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Primeiro. Idade: 23 Peso: 80kg BF: 16% Treino sem parar (1,6 anos), mas comecei aos 15 anos Não é bem um relato, estou testando doses de efedrina poquinho mais altas e quero dar um parecer dos efeitos não ligo se tiver um infarto, não tenho essa preocupação! 1ºDia 26/06 105mg Efedrina + muito café -Geralmente corro 4,5km, mais hoje corri 9km meu corpo tava muito acelerado -Batimentos acho que estava dentro do normal -Não senti tontura -1hora após corrida fui tomar banho, senti meio estranho estou bem acordado, porém sinto indiferente (não consigo ficar feliz e nem triste) aniquilou sentimentos inuteis. 2ºDia (tentarei 120mg efedrina)

E ai galera beleza? começei hoje meu "ciclo" de ECA ( Efendrina, Cafeina, Aspirina ) Porém não estou tomando a aspirina até que aja necessidade EC por enquanto Efedrina = Franol Cafeína = Manipulado Caps 200mg Objetivo: Perca de peso 14kg 1º Dia Peso: 94,4KG Altura: 1,72 Cintura: 103cm Braço: 31cm Panturrilha: 37cm Pressão: Pós Treino 13,5 por 10 manteve até agora anoite. 06:00h - 1 Franol (15mg Efedrina) + 1 cap. Caféina 200mg 06:20h às 07:40h - Academia ( 45min Esteira leve corridinha batimentos entre 120 - 150 pulso/minuto fazia tempim q não fazia academia... 08:00h - 1 Banana 10:00h - 1 Maça 12:30h - Pão Integral ( 1 fatia de Queijo + 1 de presunto + alface ) 14:00h - 2 Bananas 16:00h - 1 Maça 18:00h - 1 Barra de Serial 21:00h - Pão integral ( Peito de Peru + Queijo ) + Suco de Larajna Obs: Pouco de queimação mais deve ser devido a cafeina ou pode ser o lanche que comi ontem veremos amanhã... Quanto as Fotos irei postar Por semanas. Fotos Inicio ( Chega da Medo ) - 1º Dia http://s13.postimage...auec7/image.jpg http://s8.postimage....f9sut/image.jpg http://s14.postimage...wr9ht/image.jpg Aceito toda criticas e Sugestões Principalmente de dieta Até amanhã. 2º Dia Peso: 93,5KG (peso sempre ao acordar me surpreendi) 06:00h - 1 Franol (15mg Efedrina) + 1 cap. Caféina 200mg 06:20h às 07:40h - Academia 45min Esteira leve corridinha batimentos em torno 150 pulso/minuto 08:00h - 1 Barra de Serial Nutritivo 10:00h - 1 Pera seguida de um Corpus 12:30h - 3 colheres de sopa de arroz, 3 de carne moída. 14:00h - Barra de serial nutritivo 16:00h - 1 pera 19:00h - 3 colheres de arroz, 300g de frango grelhado Obs: Queimação continua mais bem mais fraca deve ser por causa da cafeina. estou me sentindo ansioso... breve posto o resto do dia. vou ir na nutricionista amanhã para pegar uma dieta correta.. e comprar algumas coisas hoje atarde como bcaa etc... 3º Dia Peso: 93,00KG Pressão: 12/8 06:00h - 1 Franol (15mg Efedrina) + 1 cap. Caféina 200mg + 1 Cap. Chromium Picolinate 06:20h às 07:40h - Academia 08:00h - 1 Fatia pão Integraç, 2 fatias de peito de peru + queijo branco meia fa 10:00h - 1 Barra se Serial Nutritivo 12:00h - 3 colheres de sopa de arroz, 300g frango grelhado Hoje tenho nutricionista ! dieta vai mudar bem... as 16h agradeço quem estiver acompanhando e dando dicas etc chega da um estimulo a mais para continuar nesta batalha ! 4º Dia Peso: 92,8KG Pressão: 13/10 05:40h - 1 Franol (15mg Efedrina) + 1 cap. Caféina 200mg + 1 Cap. Chromium Picolinate 06:00h às 07:40h - Academia 12:30h - 3 colheres de sopa de arroz, 300g frango grelhado Galera e ai beleza estou ficando muito satisfeito com o resultado fui ontem na nutricionista ela quase me matou heuheehue falou que ta horrivel mesmo minha dieta e como eu disse pra ela eu ja sabia por isso fui atras dela enfiiiiiiiim, ela esta montando a minha dieta corretamente ! e terça feira vou ir la fazer aquelas medidas la de BF aguá no corpo massa gorda magra com aquele aparelho ai vou ter informações mais completas... ^^ mais resumindo agora o negocio vai desenvolver mesmo com uma dieta correta.. por enquanto não vou postar oque ando comendo pois até terça vai ser a mesma coisa que o 2º Dia valeu galera por estar acompanhando Haa e dei uma boa desinchada seila parecia q eu estava inchado sabe cortei refrigerantes e td que faça mal 5º Dia Peso: 92,5KG Pressão: 13/10 ( denovo) 05:40h - 1 Franol (15mg Efedrina) + 1 cap. Caféina 200mg + 1 Cap. Chromium Picolinate 06:00h às 07:40h - Academia 12:30h - 3 colheres de sopa de arroz, Bife Grelhado + ovo cozido Obs; Lembrando Estou fazendo junto musculação... comecei no 2º Dia talvez não perca tanto peso nesse período do "ciclo" pois devo ganhar massa magra também um pouco mais estou muito satisfeito com os resultados ja esta mais aparente não tanto mais ja da pra perceber que dei uma desinchada o shorte q ia na academia não abotoava o primeiro botão agr ja ta abotoando ^^ vamos la FORÇA NO TREINO ! hoje é dia de come um espetinho com a galera aqui... vou dar uma fugidinha da dieta mais amanha to na academia denovo ! abraço galera ! Sempre irei postar o relato no período da tarde.. ---- Sábado e domingo fugi um pouco comemorei um negocio ai com um rodizio ehuehuhuee mais bola pra frente !! não tomei cafeina e franol no sabado nem domingo pois não pude malhar.. achei melhor não tomar porem o Cromo tomei 1 caps no sabado e 1 no Domingo... 6º Dia Peso: 93,5KG Pressão: 13/10 05:40h - 1 Franol (15mg Efedrina) + 1 cap. Caféina 200mg + 1 Cap. Chromium Picolinate 06:00h às 07:40h - Academia 12:30h - 3 colheres de sopa de arroz 2 de Feijão, 2 Bife Grelhado Hoje na academia meu personal passou treino novo para mim até então não estava seguindo nada apenas fazendo um pouco de cada para acostumar o musculo ... estou fazendo um treino meio que corrido exemplo supino reto 3x 12 ai termina o supino ja puxo barra H pra biceps ai dou uns 45segundos de descanso e novamente... meu personal disse que não irei perder muito peso na balança pois vou ter ganho de massa e perda de medida mais quanto a balança para não se iludir muito que não vou perder muita coisa nela ... mais o que importa mesmo é a 'aparencia' medidas... abraço galera

Ae gurizada, sou do quartel e faço faculdade a noite só tenho o turno bem cedo da manhã para treinar, tomo um café/refeição pré treino, como geralmente batata doce e frango, ou massa integral e frango! normal como se fosse um almoço! E junto estava tomando 1 comp de Franol para 1 de Dyma Burn Extreme (SEM EFEDRINA). Amanhã seria o dia de aumentar a dosagem, n senti nenhum colateral, só uma boa disposição e um bom suador! hdusiaheia! Mas minha dúvida seria... "POSSO TOMAR 2 COMP DE FRANOL E DYMA DEMANHÃ AINDA JUNTO COM A REFEIÇÃO, OU TEM QUE SEREM SEPARADOS DURANTE O DIA?" li relatos que efedrina ou thermogenicos, após o treino n eram bem vindos, mas espero a ajuda de alguma experiencia de vcs! OBJETIVO: BAIXAR BF! Atenciosamente

Vou resumir bem a minha história, pois já faço parte do fórum faz um tempo, e sei que o pessoal aqui é bem objetivo. Sei que na área de treinamento é que se coloca esses dados, mas aqui vai fazer sentido. Idade: 18 anos Altura: 170cm BF: Nível de baleia Peso: Deve estar em torno de 75kg Objetivo: Direi mais no final 15 anos - Começo a "treinar", mas como todo moleque, sem compromisso. Resultado? Durou apenas 3 meses. 16 anos - Volto a treinar, porém mais voltado para resistência, pois já fazia 9 anos que eu nadava e comecei a entrar em umas competições mais sérias. Resultado? Ombros extremamente largos, e um shape muito bom. 17 anos - Após ter parado com a natação (festas, churrascada, farra) volto a treinar, mas dessa vez mais sério. Estudei muito o assunto, consultei médicos, li artigos e mais artigos. Depois de 4 meses de treino, comecei minha Warrior Diet (under 100%) + Suplementação + Efedrina/Cafeína + AEJ. Resultado? Perfeito. Crescia limpo, sem nem um grama de gordura. 18 anos (fiz dia 21 de setembro) - Muitos problemas sérios com a família, com algumas pessoas, fora que ano de vestibular, tensão gigante, estudar de manhã das 7h até 12h (escola) depois de 16h até 22h (cursinho). Tive que parar de treinar. Além de todas as academias daqui abrirem só 16h, essa tensão e esses problemas acabaram comigo. Foi um ano que fiz muita porcaria, comi igual um porco, agora to igual uma baleia, e o pior, por ter treinado já, fica mais feio ainda. Resultado Um conceito A na UERJ (primeiro exame) e 36 questões na primeira fase da Unicamp (quando eu fiz já estava saturado, por isso não mandei tão bem), e tem o ENEM que ainda não saiu a nota (nem corrigi, não peguei os cadernos). Mas além do resultado, a consequência: meu psicológico destruído, meu corpo um lixo. Então eu virei a mesa, disse chega. Parei com o cursinho, parei com tudo. Vou fazer as segundas fases sim, mas sem compromisso nenhum. Fazer escola de manhã e estudar até 10 horas da noite não dá cara, não tem como suportar. Não depois que você sente o prazer de cuidar do seu corpo, que é isso que significa a academia pra mim. Se eu ficar mais um ano, ótimo, pelo menos vou poder equilibrar as coisas. De manhã academia, treinar, de tarde, cursinho, estudar muito. Agora deixando o romantismo de lado, como tenho a tarde livre, quero aproveitar pelo menos esse final de ano pra começar uma mudança com meu corpo. Mas tudo que eu for fazer agora vai ser hardcore. Porque eu sempre fui meio doido com isso, sempre quis ver até onde meu corpo pode ir. Já tomei 50mg de efedrina com 600mg de cafeína (nem pude ir treinar, taquicardia sinistra), já fiz um jejum de 7 dias (zero calorias mesmo, só água), fui pra outra cidade debaixo de um sol ferrado, deu no total 35km de caminhada. Primeiro uma dúvida, faz um mês, eu tentei voltar a treinar (mas sem empolgação nenhuma), toda vez que eu treinava, chegava uma hora que parecia que eu ia desmaiar. Algum motivo específico? Eu acho que é falta de "resistência". Segundo uma polêmica, aposto que todos vão ser contra mim, mas tudo bem. Esse jejum de 7 dias foi uma das experiências mais incríveis que eu tive. Primeiro que é como se o estado de alerta que ocorre no under da Warrior Diet, ficasse ativado o tempo todo, durante os 7 dias. Segundo que você não sente fome depois do segundo dia. Terceiro que parece que desintoxica seu corpo, você se sente mais saudável depois do jejum. É algo que quero fazer periodicamente. Sei que muitos tem medo do catabolismo, mas de verdade? É até engraçado esse catabolismo exagerado que a maioria comenta, nunca aconteceu comigo de eu perder medidas, e conheço bastante gente que treinar sério, bem maior que eu, e também nunca relataram esse catabolismo absurdo. Ahhh e meu jejum foi estudado ok? Não foi feito na doidera não. Falei com dois amigos que estão cursando medicina, me explicaram muita coisa, estudando inclusive a cetose, me convenceram a tomar polivitamínico e polimineral durante o jejum. Então eu quero que avaliem meus planos, se tem algo a acrescentar, ou a criticar, ou a retirar. -> Farei um jejum de 13 dias. Ao mesmo tempo treinar muay (treino em casa mesmo), e começar a dar umas corridas revesando com caminhada. Objetivo: fazer um "pré-treino" para "resistência", afinal não quero ter a sensação de desmaiar na academia como eu tive, e também, desintoxicar meu corpo. -> Começar um treino ABC2x, uma dieta quase zero carb (parecida com a Atkins, mas eu fiz uma adaptação mais saudável dela), fazer AEJ e continuar treinando muay. Um ciclo de efedrina (Marax) e cafeína. Objetivo: Sem tempo definido, vou fazer isso até os 60kg. -> Fazer um treino ABC2x agonista/antagonista bem hardcore (é um treino que eu montei, foi o que mais me deu resultados). Dieta bem regulada, agora sim com carboidratos. De aeróbico, só AEJ mesmo. Objetivo: começar a crescer de novo, mas focar mesmo no ganho de força. Manterei assim por uns 3 meses. -> E por fim, treino ABCDE, suplementação, dieta normal, para aí sim, ganhar volume. Espero a resposta para minha dúvida, alguma crítica de vocês para a polêmica, mas principalmente, comentários sobre meu "plano". Não tenho pressa pra chegar em um shape legal, pesquisei bastante no fórum, e queria agradecer antes de tudo a vocês. O pessoal daqui foi minha motivação para sair daquela vida de merda que eu estava. Obrigado!

Bom Pessoal,comecei ontem o EC,estou tomando 200 mg de cafeina e 15 mg de efedrina (1 franol) pela manha e mais 200mg de cafeina e 15 mg de efedrina 1hr antes do treino. Só que ontem,no treino,meu coração começou a acelerar MUITO mesmo,fiquei meio tonto e hoje pela manha fui no banheiro 2 vezes,sintomas de estomago irritado. Queria saber, diminuir a dosagem,adicionar a Aspirina ou interromper o uso?

Boa tarde, segue dieta completa que começarei a seguir na segunda, seguirei um treino de outro forum de hipertrofia, pelo percorrer de 12 semanas. Idade: 21anos Altura: 1,83m Peso: 85kg BF: ~19% De acordo com a semana, o treino tem de 2 a 3 dias de descanço, apenas com aeróbico em jejum e na parte da tarde nesses dias, moderado de 25 a 30 minutos cada sessão. Acordo as 06:00, tomo 15mg de yohimbe, 200mg de cafeína ou 500ml de café puro, espero 45min e vou andar de bike por 25-30 minutos, a primeira dose de efedrina tomo 30 minutos antes do almoço, as 12:30 e a ultima 30 minutos antes do treino, as 16:00. Imediatamente após o treino tomo o shake e vou fazer mais 25-30min de bike. Suplementação: Glutamina 20g/dia Whey ON 45g/dia Malto 30g/dia Creatina 10g/dia Xtend 2/3 scoops por dia cerca de 30g de BCAA Animal Pack (Vitaminas) Yohimbe (iombina) 15mg Cafeina 3 doses de 200mg/dia Efedrina 02 doses de 30mg/dia Dieta: Total: 270G Proteina, 125g Carbos e 28g de Gorduras. 1840kcals aproximadamente, -970 do déficit calculado da tabela. Por enquanto é isso, comentários são bem vindos :]

Fala galera, blzera? Bom, sou novo por aqui, meu primeiro post e queria muito a ajuda de vcs. Estava lendo sobre o uso da ECA (Efedrina + Cafeína + Aspirina) e queria saber a opinião de vcs se devo usar ou não. Idade: 26 anos Altura: 1,81m Peso: 104 kg BF: 25,19% (não deve estar certo, fiz pela calculadora http://www.corpoperf...gc/default.aspx ) IMC: 31,80 (Obesidade grau I) Treino há 1 ano e 2 meses e já consegui eliminar 18 kg com dieta + aeróbico + musculação + lipo 6. Acontece que agora, por mais que eu mude minha dieta ou treino, não consigo eliminar mais gordura. Estava pensando em tentar usar ECA (1:10:15) pra ver se consigo emagrecer mais. Ah, também tenho essa ***** de ginecomastia, mas já procurei um médico e vou cair na faca em breve. O problema é que ele me orientou a chegar pelo menos nos 90 kg para ter um bom resultado (pq tem muita gordura e um pouco de tecido). Queria a opinião de vcs sobre o uso.. se devo ou não.. se existe algo melhor... O lipo praticamente já não me faz efeito (apesar de dar um "up" no treino), não vejo resultados na balança. Treino 3 vezes por semana na academia, quase 2 horas por dia: ** Aquecimento (10 min) ** Musculação (30 min) ** Aeróbico ---> Esteira 20 min + Bike 20 min + Elíptico 20 min ** Abdominais E faço caminhada nos dias que não vou para a academia (cerca de 1 hora) Me ajudem galera, por favor!

Vou começar a tomar o EC porém 3 dias após acabar o ciclo, é meu aniversário e eu vou beber... Já pesquisei e vi gente falando que preciso esperar 2 semanas pra consumir bebida alcoólica depois de tomar efedrina, outros lugares falando que posso beber tranquilamente porque a substância "dura pouco" no organismo. Gostaria de saber, afinal, quanto tempo devo esperar pra poder beber sem medo. Obrigada

Boa noite manolada, vou relatar pra vocês, meu cutting que pretendo ser de 3 meses, com 3 ciclos de clemb, 15on 15off. Idade: 18 anos Tempo de treino : 2,3 anos nulos.Sério desde outubro, parei em dezembro e janeiro e fiquei no lixo esses dois meses e acabei com meu shape. Peso: 77kg Altura: 1,75cm BF%: 18% Medidas: só sei dos braços : E32 D33 (frios) Quantos ciclos já fez : nenhum objetivos com o ciclo: secar o máximo possível. Dieta: Café da manhã 6:00 (235kcal/9,0 carb/39 proteínas/ 0,0 gordura/0,0 fibras) Fontes de carboidrato baixo indice glicemico : Leite Desnatado Argenzio (70kcal / 9g carbo / 8g proteínas / 0g gorduras/ 0g fibras) 1 copo 200ml Fonte de proteína animal : Peito de frango(165kcal/0carb/31g proteínas/3,6 gordura total) 100g um filé Lanche da manhã 8:40 (316 kcal/7 carbo/18,0 g proteínas/24,0g gordura/0,0 fibras) Fonte de proteína animal Proteína Isolada de Soja Fisiontry (100kcal / 7g carbo / 18g proteínas) 1 scoop 30g Azeite de oliva extra virgem (216kcal / 24g gorduras boas) 2 colheres Lanche da manhã 10:30 (316 kcal/7 carbo/18,0 g proteínas/24,0g gordura/0,0 fibras) Fonte de proteína animal Proteína Isolada de Soja Fisiontry (100kcal / 7g carbo / 18g proteínas) 1 scoop 30g Azeite de oliva extra virgem (216kcal / 24g gorduras boas) 2 colheres Pré Treino 14:00 (209,5kcal/11,4 carbo/31,6 g proteínas/3,75g gorduras/0,0 fibra) Fontes de carboidrato baixo indice glicemico : Banana prata (44,5kcal / 11,4 carboidratos / 0,65 proteinas / 0,15 gorduras) ½ banana Fonte proteína animal: Peito de frango(165kcal/0carb/31g proteínas/3,6 gordura total) 100g um filé TREINO 16:00 FIM DE TREINO 17:10 Pós Treino 17:30 (265kcal/7 carbo/49,6 g proteínas/3,6g gorduras/0,0 fibra) Fontes de carboidrato baixo indice glicemico : Fonte proteína animal: Proteína Isolada de Soja Fisiontry (100kcal / 7g carbo / 18g proteínas) 1 scoop 30g Peito de frango(165kcal/0carb/31g proteínas/3,6 gordura total) 100g um filé Lanche noite 20:00 (381kcal/0 carbo/34,5 g proteína/27,6 gorduras totais/0,0 fibra) Fonte proteína animal: Peito de frango(165kcal/0carb/31g proteínas/3,6 gordura total) 100g um filé Fonte de gordura: Azeite de oliva extra virgem (216kcal / 24g gorduras boas) 2 colheres Ceia 22:00 (415,2kcal/0 carbo/33,8 g proteínas/31,08 gorduras) Fonte de proteína animal: Ovos (415,25kcal/0carb/ 33,8g proteínas/31,08 gordura total) 275g 5 ovos inteiros Total calorias = 2.137,7 Total carboidratos = 41,4 Total proteínas = 224,5 Total gorduras = 114,0 10,8% de carbo 59,0% de proteínas 30,0 % de gorduras Treino:ABoffCDE A – Peito e panturrilhas Sup Reto livre 3x 8, 8, falha Sup Inclinado livre 3x 8, 8, falha Supino declinado 4x8,8 falha Crucifixo reto 3x 8, 8, falha Crucifixo inclinado 3x 8, 8, falha Gêmeos em pé 4x 20,20,20, falha Gêmeos sentado 4x 20,20,20, falha Gêmeos no Leg 4x 20,20,20, falha ----------------------------------------------------------------------- B – Costas Levantamento terra 4x 8, 8, falha Puxada Atrás peg aberta 3x 8, 8, falha Puxada Frente peg fechada 3x 8, 8, falha Remada Aberta apoiado banco 3x 8, 8, falha Cavalinho 3x 8, 8, falha ----------------------------------------------------------------------- C –Coxa Agachamento Livre 4x 18, 18, 18, falha Leg press 45° 4x 18, 18, 18, falha Extensora sentado 4x 18, 18, 18, falha Flexora deitado 4x 18, 18, 18, falha Crucifixo máquina 4x 18, 18, 18, falha ----------------------------------------------------------------------- D – Ombros e trapéxzio Desenvolvimento livre 3x 8, 8, falha Elevação frontal 3x 8, 8, falha Elevação Lateral 3x 8, 8, falha Crucifixo Invertido Peck deck 3x 8, falha Remada alta polia baixa 4x 18, 18, 18, falha Puxada Sentado barra V (polegares pra cima) 4x 18, 18, 18, falha Encolhimento 4x 18, 18, 18, falha ----------------------------------------------------------------------- E –Tríceps e bíceps Paralelas 4x 8 , 8, 8, falha Pulley peg aberta 4x 8, 8, 8, falha Corda 4x 8, 8, 8, falha Rosca Scott barra reta máquina 4x 8 , 8, 8, falha Rosca Concentrada 4x 8 , 8, 8, falha Rosca Martelo 4x 8 , 8, 8, falha Doses Clenbuterol: 1°dia: 1ml = 20mcg tranqüilo, tremedeira muuuuuuito fraca, dividido em 2 vezes as doses 2ª dia: 2ml = 40mcg tranqüilo, tremedeira bem fraca, dividido em 2 vezes as doses 3ª dia: 3ml = 60mcg tranqüilo, tremedeira aumentou mas não assusta, dividido em 2 vezes as doses, câimbra forte após a 2ª dose a tarde. 4ª dia: 4ml = 80mcg médio, tremedeira aumentou um pouco, câimbra forte no fim do treino que não me deixou fazer o ultimo exercício de perna, coração a milhão no treino, um pouco de dificuldade pra respirar no treino, dividido em 2 vezes as doses. Comecei com 5g de creatina hoje. 5ª dia: 4ml = 80mcg tranqüilo, nada anormal de tremedeira, sem câimbra, coração normal no treino, respiração profunda, dividida em 2 vezes as doses. Creatina 5g tomada 6ª dia: 4ml = 80mcg tranqüilo, nada anormal de tremedeira, sem câimbra, coração normal no treino, respiração estranha mas por não é por conta do clemb, dividida em 2 vezes as doses. Creatina 5g tomada. 7ª dia: 5ml = 100mcg tranqüilo, nada anormal de tremedeira, sem câimbra, coração normal no treino, respiração voltando ao normal, dividida em 2 vezes as doses. Creatina 5g tomada 8ª dia: 5ml = 100mcg tranqüilo, tremedeira fraca, sinais de câimbra no aeróbico pós treino mas nada demais, coração normal no treino, respiração normal, dividida em 2 vezes as doses. Creatina 5g tomada. OBS: To mandando creatina (5g por dia) pra manter a força. Estou ja no 8° dia do clemb como todos podem ver, e realmente não estou gostando dos resultados não, mas tenho que ter paciencia, pois semana passada eu estava com uma dieta de 160g de carboidrato (sabia que não ia consiguir nada com isso, mas sou teimoso) e além disso, bebi sexta feira (cerveja, e ainda comi muito bem quando cheguei em casa, mas alcool é foda) e fiz dia do lixo sexta e sábado. e pretendo usar ciclo de carboidratos, só estou com 40g de carboidrato pra nao zerar de uma vez, mas pretendo zerá-lo daqui um tempo. E antes que falem que to frango pra um cutting, eu concordo, mas não consigo levar um bulking com 18% de bf, priorizo mais a qualidade do que quantidade. Assim que arrumar uma câmera eu posto fotos. Opiniões, sugestões e críticas construtivas são bem vindas.

Galera quero partir pra um cutting segunda feira, então resolvi mandar ECA. Tou aqui com o termo Black Spider 25mg Efedrina. Entao em uma capsula nele ja tem 25mg de Efedrina e 265mg de Cafeína, entao basta eu mandar fazer manipular umas capsulas de 300mg de aspirina. Meu treino é de hipertrofia pesado mesmo, e atualmente estou fazendo HIIT 3 vezes por semana com 1min caminhando e 30 segundos de sprint, durante apenas 10 minutos. Começando com o Black spider penso em fazer aeróbicos todos os dias (ou não?) e continuar com o treino de hipertrofia. Então minha dúvida é, qual horário devo mandar o ECA? (treino às 18h) Os aeróbicos devo começar a fazer de segunda a sexta? Tenho 1,79 e atualmente peso 93kg. Tou com uns 16% de bf. Se a galera se interessar posso até fazer um relato ai, mas minha intenção aqui é tirar aquelas dúvidas.

to planejando um cut de inverno (meu primeiro), mas to com mtas duvidas. vou tomar franol+algum estimulante(cafeína/guaraná/pre treino). já a dieta organizei certinha 1) tem algum problema em usar franol+neurocore? 2) é melhor o pré-treino, cafeína ou pó de guaraná? pq eu queria fazer: 15 dias franol, dpx 15 neuro (tem cafeína, ae mais 15 de franol e fecha o cut (meu termogenico acho q parou na alfandega), ai tava pensando em tomar o pre com o franol, ou tomar guaraná em vez de cafeína pra n acostumar o corpo 3) eh melhor fazer aerobico antes ou dps do treino? pq antes parece ser melhor pra massa muscular, mas acho q queima mais carbo. só q depois, tenho medo de catabolisar mt, ou n queimar direito (pq vou tomar whey) abs

18 anos 1,72m 73kg Eu tenho pouco peso, mas acreditam, meu BF está relativamente alto, pois saí da casa dos 50 e fui pra casa dos 73 e nunca fiz um cutting, gostaria de fazer um cutting curto pra queimar gordura no abdomem, e principalmente a lipomastia nos peitos. A minha preocupação é que eu sei que o EC(efedrina + cafeína) pode queimar tanto massa gorda quanto massa magra, queria saber o que tenho que fazer pra minimizar essa perda, ja vou colocar uns 3,5g/ de prot por kg na dieta, com mto pouco carb, só isso ja é o bastante? lembrando que o meu metabolismo ja é rápido, e lí uns relatos de perdas de peso mirabolantes em poucos dias, tenho medo de queimar a pouca massa magra que eu tenho junto, o que acham? :s

Aspirina e o ECA Por Ary Serpa Neto O famoso ECA é um composto muito utilizado quando tem-se como objetivo a perda de gordura. Formado por efedrina, cafeína e aspirina (normalmente na proporção de 1:10:15) basea-se na ação lipolítica da efedrina (um beta-agonista) e na potencialização desse efeito através da inibição da enzima fosfodiasterase pela cafeína. A aspirina parece diminuir o feedback negativo evitando, dessa forma, que os efeitos se estabilizem (fato muito controverso). Nesse artigo vamos nos concentrar em uma substância desse composto, a aspirina. O ácido acetil-salicílico (composto da aspirina) é um inibidor inespecífico da enzima ciclooxigenase (COX). Essa enzima é a responsável pela formação dos eicosanóides (tromboaxano, prostaciclina e prostaglandinas) a partir do ácido araquidônico, um fosfolipídeo componente da membrana celular retirado pela ação de fosfolipases específicas. A COX possui duas formas no nosso corpo, a forma 1 (consitutiva) e a forma 2 (inflamatória). Por ser um inibidor inespecífico a aspirina age nas duas enzimas. Geração de metabólitos do ácido araquidônico e seus papéis na inflamação As prostaglandinas também estão implicadas na patogenia da dor e febre na inflamação. A PGE² é um hiperalgésico, pois torna a pele hipersensível a estímulo dolorosos(11). Recentemente, a utilização da aspirina nesse stack está sendo muito discutida. Veremos alguns pontos relevantes a essa discussão. ECA x TPC* O período pós-ciclo é um momento muito delicado onde-se tenta, de forma mais rápida e eficaz, normalizar o eixo HHT/HPT e minimizar as perdas musculares/força. A utilização do ECA nesse momento tem como objetivo deixar a pessoa mais disposta e que com isso a perda de força seja mascarada e o atleta continue a manter o mesmo rendimento que tinha durante o ciclo minimizando, dessa forma, as perdas. Foi estudado que os eicosanóides tem uma importante função na regulação do eixo hipotálamo-hipófise-testículo, porém menos clara é sua ação na esteroidogênese testicular. O nível hipotalâmico de PGE² (prostaglandina E²) sintetizado pela COX funciona como um mediador intracelular de liberação de GnRH(1)(2). É também sabido que na hipófise a lipoxigenase dos araquidonidatos é uma fase necessária para a secreção de LH(3)(4). Foi mostrado que os eicosanóides(5), metabolitos da lipoxigenase(6) ou o próprio ácido araquidônico(7) podem estar diretamente envolvidos na produção de testosterona. Em um estudo prévio, a administração de ácido araquidônico exógeno estimulou a produção de testosterona nas células de Leydig de ratos e sua conversão para metabólitos cicloxigenados e lipoxigenados não foi necessária para a ação esteroidogênica(8). Oito homens entre 20-30 anos normais receberam os seguintes tratamentos: 1) Placebo de Aspirina + hCG ; 2) Aspirina + hCG (controle) ; 3) Aspirina + Placebo de hCG ; 4)Placebo de Aspirina + Placebo de hCG. A aspirina foi administrada na dose de 800mg duas vezes por dia por sete dias. Foi medida a taxa de PGE² no plasma seminal e as taxas de testosterona, pregnenolona, progesterona, 17OH-P, DHEA, androstenediona e 17B-estradiol. Foi notada uma redução nos níveis de PGE² seminal no grupo 2 (86 ug/ml antes para 12 ug/ml durante e 14 ug/ml após o tratamento). Ja no grupo 1 os níveis permaneceram inalterados. Os níveis de esteróides e PGE² não alteram nos grupos 3 e 4. Após a administração de hCG houve um aumento significante na concentração de testosterona no grupo 1 (25,9 para 76,3 após 96 horas) e um decréssimo no grupo 2 (38,3 para 29,3 após 96 horas). Efeitos da aspirina (ou placebo) na concentração plasmática de testosterona após a administração de hCG (Vim) As taxas plasmáticas de pregnenolona e progesterona não sofreram alterações significantes após a adminsitração de hCG, nos grupos 1 e 2. Foi observado aumento nas taxas de 17OH-P após a administração de hCG no grupo 1 e um decréssimo significante no grupo 2. Efeitos da aspirina (ou placebo) na concentração plasmática de Androstenediona após a administração de hCG (Vim) A concentração de DHEA, após a adminsitração de hCG, sofreu um aumento significante no grupo 1 e um decréssimo no grupo 2. Efeitos da aspirina (ou placebo) na concentração plasmática de DHEA após a administração de hCG (Vim) A concentração de 17B-estradiol, após a adminsitração de hCG, não sofreu alterações significantes entre os dois grupos Efeitos da aspirina (ou placebo) na concentração plasmática de 17B-Estradiol após a administração de hCG (Vim) Para resumir, os valores foram colocados em um gráfico de barras paralelas Efeitos da aspirina (ou placebo) na concentração plasmática de T (testosterona), 17OH-P (17OH-Progesterona), A (androstenediona), E² (estradiol) após a administração de hCG (Vim) Dessa forma mostra-se que a conversão do ácido araquidônico em metabólitos cicloxigenados é necessária para a expressão dos efeitos da esteroidogênese. A primeira hipótese é a de que a estimulação indireta de outras vias metabólicas do ácido araquidônico (lipoxigenase e/ou epoxigenase) causada pelo aumento do substrato produz metabólitos que tem atividade inibitória nas células de Leydig. Essa teoria foi eliminada, pois mostrou-se uma ação estimulatória dos metabólitos da lipoxigenase na síntese de testosterona(9)(10). Sugeriu-se então uma ação independente da prostaglandina pela aspirina. Porém essa hipótese encontra certas dificuldades: 1) os efeitos da droga foram observados somente sob o estímulo do hCG ; 2) são necessárias altas doses de aspirina, como usadas no estudo, para induzir efeitos não mediados pelo bloqueio da COX. Conclui-se então que a resposta androgênica a uma TPC (principalmente usando-se hCG) é inibida pelo tratamento com a aspirina. Logo não é recomendada a utilização de ECAs, analgésicos e medicamentos a base de ácido acetil-salicílico durante esse período. Aspirina x Anabolismo** A PGF² alpha estimula a síntese proteíca(12)(13). Vinte quatro homens foram divididos em três grupos: A) placebo ; B ) ibuprofeno ; C) paracetamol e foram submetidos a exercícios resistidos. Convém comentar que o ibuprofeno funciona da mesma forma que a aspirina (AINES) tendo efeitos semelhantes. Ja o paracetamol ainda não tem seu efeito analgésico totalmente elucidade. FSR (%hr) de proteína mista da musculatura esquelética antes e após o exercício físico Concluiu-se que o ibuprofeno/aspirina abrandou a resposta a síntese protéica comumente observada após exercício físico. Além disso, o ácido araquidônico parece ter uma importante função em estimular a degradação protéica(14). Inibindo-se a COX, aumenta o quantidade de AA e esse efeito pode ser potencializado. Estimulação da degradação protéica pelo ácido araquidônico Aspirina e efeitos sistêmicos Metabolismo dos Carboidratos: em altas doses podem causar hiperglicemia e glicosúria e depleção de glicogênio hepático e muscular, efeitos explicados em parte pela liberação de epinefrina. Essas doses também reduzem o metabolismo aeróbio da glicose, aumentam a atividade da glicose-6-fosfatase e promovem a secreção de glicocorticóides(16)(15). Metabolismo do nitrogênio: em doses tóxicas resultam em balanço nitrogenado significativamente negativo, caracterizado por aminoacidúria. A ativação adrenocortical pode contribuir para o balanço nitrogenado negativo ao aumentar o catabolismo protéico(16). Metabolismo dos lipídios: redução da lipogênese ao bloquear parcialmente a incorporação do acetato em ácidos graxos; além disso, inibem a lipólise nos adipócitos, estimulada pela epinefrina e deslocam os ácidos graxos de cadeia longa dos seus locais de ligação nas proteínas plasmáticas humanas. A combinação desses efeitos, resulta em aumento da incorporação e oxidação dos ácidos graxos no músculo, no fígado e em outros tecidos, bem como na redução das concentrações plasmáticas de ácidos graxos livres, fosfolipídios e colesterol. A oxidação dos corpos cetônicos também aumenta(16). Fosforilação Oxidativa: o desacoplamento da fosforilação oxidativa assemelha-se ao induzido pelo 2,4-dinitrofenol. Esse efeito é observado em altas doses, como as utilizados no tratamento da artrite reumatóide, e pode resultar na inibição de várias reações dependentes do ATP. Ocorre aumento da captação de oxigênio e produção de dióxido de carbono, depleção de glicogênio hepático e efeito pirético. Desidrogenases são inibidas (compete com as coenzimas de piridina nucleotídeo) assim como algumas oxidases (necessitam de nucleotídeos como coenzima) diminuindo, dessa forma, o metabolismo aeróbico(16). Referências 1. Negro-Vilar, A., D. Conte, and M. Valenca. Transmembrane signals mediating neural peptide secretion: role of protein kinase C activators and arachidonic acid metabolites in luteinizing hormone releasing hormone secretion. Endocrinology 119: 2796-2802, 1986 2. Ojeda, S. R., A. Negro-Vilar, and S. M. McCann. Evidence of involvement of -adrenergic receptors in norepinephrine-induced prostaglandin E2 and luteinizing hormone releasing hormone release from the median eminence. Endocrinology 110: 409-412, 1982 3. Conte, D., P. Falaschi, A. Proietti, R. D'Urso, F. Citarella, M. Nordio, F. Romanelli, R. Maggi, M. Motta, and A. Isidori. Role of arachidonate metabolism on the in vitro release of luteinizing hormone and prolactin from the anterior pituitary gland: possible involvement of lipoxygenase pathway. Neuroendocrinology 43: 428-434, 1986 4. Naor, Z., L. Kiesel, J. Y. Vanderhoek, and K. J. Catt. Mechanism of action of gonadotropin releasing hormone: role of lipoxygenase products of arachidonic acid in luteinizing hormone release. J. Steroid Biochem. 23: 711-717, 1985 5. Naor, Z., L. Kiesel, J. Y. Vanderhoek, and K. J. Catt. Mechanism of action of gonadotropin releasing hormone: role of lipoxygenase products of arachidonic acid in luteinizing hormone release. J. Steroid Biochem. 23: 711-717, 1985 6. Dix, C. J., A. D. Habberfield, M. H. F. Sullivan, and B. A. Cooke. Inhibition of steroid production in Leydig cells by nonsteroidal anti-inflammatory and related compounds: evidence for the involvement of lipoxygenase products in steroidogenesis. Biochem. J. 219: 529-537, 1984 7. Lopez-Ruiz, M. P., M. S. K. Choi, M. P. Rose, A. P. West, and B. A. Cooke. Direct effect of arachidonic acid on protein kinase C and LH-stimulated steroidogenesis in rat Leydig cells: evidence for tonic inhibitory control of steroidogenesis by protein kinase C. Endocrinology 130: 1122-1130, 1992 8. Romanelli, F., M. Valenca, D. Conte, A. Isidori, and A. Negro-Vilar. Arachidonic acid and its metabolites effects on testosterone production by rat Leydig cells. J. Endocrinol. Invest. 18: 186-193, 1995 9. Reddy, P. G., M. Prasad, S. Sailesh, Y. V. Kiran Kumar, and P. Reddanna. Arachidonic acid metabolites as intratesticular factors controlling androgen production. Int. J. Androl. 16: 227-233, 1993 10. Sullivan, M. H. F., and B. A. Cooke. LTA4 and LTB4 increase steroidogenesis in rat testis Leydig cells (Abstract). J. Endocrinol. 111: 97, 1986. 11. ROBBINS, Patologia Estrutural e Funcional, ed. 6., Guanabara Koogan, pag. 62, 1999. 12. Palmer, RM. Prostaglandins and the control of muscle protein synthesis and degradation. Prostaglandins Leukotrienes Essent Fatty Acids 39: 95-104, 1990 13. Rodemann, HP, and Goldberg AL. Arachidonic acid, prostaglandin E2 and F2 influence rates of protein turnover in skeletal and cardiac muscle. J Biol Chem 257: 1632-1638, 1982 14. Rodemann, HP, and Goldberg AL. Arachidonic acid, prostaglandin E2 and F2 influence rates of protein turnover in skeletal and cardiac muscle. J Biol Chem 257: 1632-1638, 1982 15. Indomethacin and salicylate modulate effect of insulin on glucose kinetics in dogs J. D. Miller, S. Ganguli and M. A. Sperling 16. GOODMAN & GILMAN, As Bases Farmacológicas da Terapêutica, ed. 10., Guanabara Koogan, pag. 526, 2003. *Baseado no estudo Aspirin inhibits androgen response to chorionic gonadotropin in humans, Domenico Conte1, Francesco Romanelli1, Silvia Fillo1, Laura Guidetti2, Aldo Isidori1, Francesco Franceschi3, Maurizio Latini1, and Luigi di Luigi2. **Baseado no estudo Effect of ibuprofen and acetaminophen on postexercise muscle protein synthesis. T. A. Trappe1, F. White1, C. P. Lambert1, D. Cesar2, M. Hellerstein2, and W. J. Evans1 Abraços!!