Força Não Significa Tamanho (Duvida)

[Mizere]

Se peso crescesse músculo, Jegue era musculoso !

[Felipe Santos]

Se peso crescesse músculo, Jegue era musculoso !

Peso demais faz crescer é outra coisa¬¬ .Se é q me entendem

[ImFool]

O principal é que o treinamento para hipertrofia (tamanho) é diferente dos treinos de força...um cara muito forte não é necessariamente definido, na verdade é raro ver um cara muito forte com bf alto (gente que faz treino para levantamento de peso, força). Comparativamente os bodybuilders, como o arnold (lá vem pedradas... to até vendo) são bem mais fracos do que muitos pensam. O "tipo" de músculo varia entre os dois treinamentos. Interessante, também, é que quem faz caminhada 5 vezes por semana, correndo muito, começa a queimar menos gordura e tem músculos muito mais resistente ao desgaste do que quem faz só 3 vezes por semana e treina focando hipertrofia, apesar de o músculo deste último ser maior.

um cara muito forte pode ser definido sim, tudo depende da dieta

qnto ao fato de ser raro ver um cara forte com bf alto o que mais tem por ai é levantador olimpico 'gordinho'

concordo que algos BB sejam 'fracos' mas o arnold e coleman como o craw falou tem base de powerlifters e levantam muito mais do que o jay, por exemplo

e sinceramente axo que um levantador olimpico/powerlifter se fizerem uma dieta correta, tem muitos mais musculo pra mostrar do que um BB

[Vale-tudo]

é gordinho, baixo, não tem muitos musculos e é dono de uma força imensuravel !!!

só um mata leão dele exerce mais de 500 lbs, se aproxima da força de um Urso.

vale apena ver o video:

sei que foge um pouco do padrão do tópico, mas citei ele por ser um cara que não é adepto de treinamento em aparelhos de academia.

seus treinamentos são Old School, martelada, paralela, barra .. atualmente ele já usa treinamentos + atuais mas mesmo assim a base da força dele segundo suas próprias entrevistas são voladas em treinamentos antigos..

Editado Janeiro 6, 2011 às 15:22 por Vale-tudo

[laranjamecanica]

é gordinho, baixo, não tem muitos musculos e é dono de uma força imensuravel !!!

só um mata leão dele exerce mais de 500 lbs, se aproxima da força de um Urso.

vale apena ver o video:

sei que foge um pouco do padrão do tópico, mas citei ele por ser um cara que não é adepto de treinamento em aparelhos de academia.

seus treinamentos são Old School, martelada, paralela, barra .. atualmente ele já usa treinamentos + atuais mas mesmo assim a base da força dele segundo suas próprias entrevistas são voladas em treinamentos antigos..

E ele bota os caras muito maiores pro chao, com uma força extraordinária e parece que esta levantando um potinho de crea de 100 gr.

Pega o gordinho !

[sepmateus]

Eu não ligo pra cargas tão altas também.

Peso um pouco alto, mas não absurdo, porém, existem alguns 'frangos' beeem menores que eu que treinam a anos e pegam uma carga alta, problema é deles, serão pequenos pra sempre.

Exercicio que eu mais consigo forçar de verdade sem comprometer a execução é o cavalinho, vou bem no testa tbm. Supino e afins pego cargas medianas e sou maior que praticamente todos os 'fortoes' do lugar onde treino

Editado Janeiro 6, 2011 às 15:39 por sepmateus

[krebz]

Não é preciso enche de peso para ganhar massa, isso eu acredito que seja fato. Melhor fazer com um peso alto mas que preserve a forma do que atocha de peso e fazer tudo errado

[Asgardian]

um cara muito forte pode ser definido sim, tudo depende da dieta

qnto ao fato de ser raro ver um cara forte com bf alto o que mais tem por ai é levantador olimpico 'gordinho'

concordo que algos BB sejam 'fracos' mas o arnold e coleman como o craw falou tem base de powerlifters e levantam muito mais do que o jay, por exemplo

e sinceramente axo que um levantador olimpico/powerlifter se fizerem uma dieta correta, tem muitos mais musculo pra mostrar do que um BB

Opa , legal as fotos, mas, tipo, eu não disse que não poderia ser definido, dá uma lidinha no que eu disse, mas, resumindo, você nunca vai ver um campeão de levantamento de pesos com o físico de um bodybuilder...pode fazer powerlift etc...mas não adianta, os objetivos são outros, o tipo de músculo é outro. Nada impede que um cara que faça levantamento de pesos tenha um corpo bom (nem que seja BB depois...) mas ele vai ser "menor" que o bodybuilders... e, na maioria dos casos, terá um BF muito mais alto do que os BB rasgados que tem por aí...

Por isso não entendo muito bem a comparação que muitos fazem sobre "força" e definição no Ms. Olympia, ninguém precisa levantar nem 1 kg... só precisa ser grande e definido... é basicamente um campeonato de aparências, de beleza (não estou falando mal,acho muito bacana, gosto mais do que os de levantamentos de peso)

abraços

[PlayBODYboy]

Realmente falou tudo.

E além do mas deve até ter uma diferença entre descançar em cima contração muscular e descançar em baixo alongamento né, mas nem sei, eu particularmente descanço em cima porque em baixo é dose doooooooooooooi muito.

Edit:

Que droga eu ví duplo sentido nesse final de post. Espero que ninguém veja.

cara vc ta falando sério msmo ? descansar a barra no peito fazendo supino ? , tu acha que não ta mandando tua série pro espaço não ? , quer dizer então que se fizer tricepes na corda tu pode deixar o peso encostar nos outros de baixo e deixa por la pra descansar que não acontece nada ? ! , só rindo!

[ImFool]

Opa , legal as fotos, mas, tipo, eu não disse que não poderia ser definido, dá uma lidinha no que eu disse, mas, resumindo, você nunca vai ver um campeão de levantamento de pesos com o físico de um bodybuilder...pode fazer powerlift etc...mas não adianta, os objetivos são outros, o tipo de músculo é outro. Nada impede que um cara que faça levantamento de pesos tenha um corpo bom (nem que seja BB depois...) mas ele vai ser "menor" que o bodybuilders... e, na maioria dos casos, terá um BF muito mais alto do que os BB rasgados que tem por aí...

Por isso não entendo muito bem a comparação que muitos fazem sobre "força" e definição no Ms. Olympia, ninguém precisa levantar nem 1 kg... só precisa ser grande e definido... é basicamente um campeonato de aparências, de beleza (não estou falando mal,acho muito bacana, gosto mais do que os de levantamentos de peso)

abraços

uahauhauaa, cara eu li algumas vezes o q vc falou, até na hora de postar eu pensei 'axo que não to entendendo o q ele disse' mas resolvi postar mesmo só pra quem tem essa ideia errada

[PlayBODYboy]

É igual voce perguntar se ja vi alguma feia gostosa, depende do que é feia (frango) pra voce e depende do que é gostosa (forte) pra voce... conceitos relativos.

frango : ser extramamente magro

fraco : uma pessoa magra com 25 de braço comparado a alguem com mais musculos , duvido que ele levante pelo menos 20 no bícepes e consiga manter por 10 repetições sem estragar o exercício contra alguem com 40 de braço.

[Zakk]

cara vc ta falando sério msmo ? descansar a barra no peito fazendo supino ? , tu acha que não ta mandando tua série pro espaço não ? , quer dizer então que se fizer tricepes na corda tu pode deixar o peso encostar nos outros de baixo e deixa por la pra descansar que não acontece nada ? ! , só rindo!

Dá risada pro Branch Warren,Jay,Johnnie Jackson,Coleman então...

Só rindo é ver alguem falar q tocar a barra no peito vai estragar uma série de peito na boa...já vi milhares de vezes Jay e Branch fazendo isso e olha o peitoral dos 2...quase sempre deixam tocar a barra no peito,fazem um movimento mais "curto" levantam sem esticar todo o bração igual mta gente faz,e nas ultimas repetições dão uma parada com a barra no peito e arregaçam pra subir a barra...e eles são um dos caras com os peitorais menores por ai né?

Sem contar powerlifter e concurso de força,onde todos descem a barra até o peito,e nos concursos de força,normalmente a descida é considerada completa qndo a barra TOCA no peito...então acho q vc tá brisando um pouco

[craw69]

fraco : uma pessoa magra com 25 de braço comparado a alguem com mais musculos , duvido que ele levante pelo menos 20 no bícepes e consiga manter por 10 repetições sem estragar o exercício contra alguem com 40 de braço.

Nao tenho a minima ideia do que seja "20 no bícepes", mas enfim. Voce deveria pesquisar recordes de powerlifting pra ver o que um cara de 60kgs faz. Se nao me engano, o recorde mundial de Terra na categoria 60kgs está em 450lbs (pouco mais de 200kgs); e se voce nao percebeu, um cara de 60kgs pega o que o Cutler usa.

[PlayBODYboy]

tocar é uma coisa encostar e descansar é outra! , chegar próxima ao peito é que é errado ?

[1982bb]

Supino de verdade a barra encosta no peito! O resto é palhaçada.

Quanto a hipertrofia; essa eforia de muita caga ou pouca carga só acontece nos primeiros anos de treino.

Todo Bodybulding profissional ou amador acaba declinando para o power, pois o volume muscular acaba exigindo uma QT maior de carga. (E isso é natural)

Editado Janeiro 6, 2011 às 17:18 por 1982bb

[Zakk]

http://www.youtube.com/watch?v=YCq-nPb8EkA

Ve ai aos 2:10 mais ou menos o Branch fazendo...ele sempre faz isso nas ultimas reps....não consigo ver oq fazer isso prejudica tanto a série mas enfim...

[PlayBODYboy]

eu vi ele fazendo na ultima repetição , mas se começar descansando já não estraga não ?

Nao tenho a minima ideia do que seja "20 no bícepes", mas enfim. Voce deveria pesquisar recordes de powerlifting pra ver o que um cara de 60kgs faz. Se nao me engano, o recorde mundial de Terra na categoria 60kgs está em 450lbs (pouco mais de 200kgs); e se voce nao percebeu, um cara de 60kgs pega o que o Cutler usa.

quiz dizer levantar 20kg na rosca direta ou algo do tipo , cara eu nunca pesquisei sobre powerlifting por tanto não posso falar nada , to falando o que eu vejo no dia a dia.

[laranjamecanica]

frango : ser extramamente magro

fraco : uma pessoa magra com 25 de braço comparado a alguem com mais musculos , duvido que ele levante pelo menos 20 no bícepes e consiga manter por 10 repetições sem estragar o exercício contra alguem com 40 de braço.

Quanta besteira...

[Zakk]

Cara,explica oq pq vc acha q estraga,sinceramente...todo powerlifter da umas descansadas em mtus exercicios pra levantar o peso com força total.

Quer mais um vídeo?

Olha o Marião treinando ombro

Vc acha q essas paradonas q ele dá lá pros 2 min de vídeo estragam a série de ombro dele?

Eu duvido

[PlayBODYboy]

''Ah bom.. tava achando que todo mundo ia aceitar essa asneira. É claro que pode TOCAR a barra no peito, o que "não pode" é descansar com a barra no peito (tambem é relativo, pois nas ultimas repetições vc pode descansar um pouco pra fazer AQUELA repetição).

Só pra constar: o mesmo vale praqueles que ''descansam'' com a barra em cima (com os braços estirados).

Abraço '' 2

foi isso que ele disse que eu quiz dizer!

[Asgardian]

uahauhauaa, cara eu li algumas vezes o q vc falou, até na hora de postar eu pensei 'axo que não to entendendo o q ele disse' mas resolvi postar mesmo só pra quem tem essa ideia errada

Hehe, tranquilo, tranquilo, é meio complicado escrever sobre assuntos assim sem ser dúbio, o primero post que fiz ficou bem aberto mesmo, e seu tópico complementou bastante, thanks

o/

Editado Janeiro 6, 2011 às 16:56 por Asgardian

[Kowalsky]

Depois de todo esse debate eu acho que cada um deve respeitar a carga que usa e não pensar "Nossa ele é magro e levanta mais que eu". Cada um tem o seu jeito de treinar o seu jeito de fazer o exercício, uns certos outros errados. O certo mesmo e vc fazer a execução correta da parada com o peso que vc julgue conveniente para atingir o maximo de fibras possíveis. E aquela velha frase: "Treine para VOCÊ e não para os outros"

Editado Janeiro 6, 2011 às 16:57 por Kowalsky

[PlayBODYboy]

faço das palavras do Kowalsky minhas tb , e eu estou comparando força com pessoas com o mesmo tipo de treinamento que no meu caso foi musculção , não estou falando de qual atleta é mais forte o de power ou de musculação !

[Asgardian]

Amém,Kowalsky. Pego só pesos básicos, pessoal da academia me zuava até...mas meu objetivo não é pegar as maiores cargas...e, no que tange à hipertrofia, sou bem sucedido...e o pessoal acha que pegar muito peso com muita repetição ajuda a hipetrofiar...um erro comum, que a maioria comete e que poucos se dão conta...por isso tem um monte de gente frustrada com academias por aí, cansei de ver o instrutor passando o mesmo tipo de treino para duas pessoas diferentes (uma gorda que queria emagrecer e uma magra que queria crescer, por exemplo).

[JulioC]

O principal é que o treinamento para hipertrofia (tamanho) é diferente dos treinos de força...um cara muito forte não é necessariamente definido, na verdade é raro ver um cara muito forte com bf alto (gente que faz treino para levantamento de peso, força). Comparativamente os bodybuilders, como o arnold (lá vem pedradas... to até vendo) são bem mais fracos do que muitos pensam. O "tipo" de músculo varia entre os dois treinamentos. Interessante, também, é que quem faz caminhada 5 vezes por semana, correndo muito, começa a queimar menos gordura e tem músculos muito mais resistente ao desgaste do que quem faz só 3 vezes por semana e treina focando hipertrofia, apesar de o músculo deste último ser maior.

Sim, arnold é bem mais fraco que nós pensamos

Ele e Dave Draper treinando no calabouço, execução perfeita ainda por cima

[Asgardian]

Sim, arnold é bem mais fraco que nós pensamos

Ele e Dave Draper treinando no calabouço, execução perfeita ainda por cima

Haha, demorou até, o que eu disse, no primeiro post, é que comparativamente com profissionais de levantamento de peso os bodybuilders são mais fracos. Não é que eles não consigam levantar muito peso, pelo contrário, mas é que na comparação são maiores...porém não necessariamente tão fortes quanto os outros.

abraços

Editado Janeiro 6, 2011 às 17:37 por Asgardian

[motiko]

o foda é adquirir consciencia e humildade de que mais vale a pena de um exercicio bem executado do que peso demais roubando... acho que isso difere os frangos dos bodybuilders!!!

att.

[Visitante Flex W.]

cara vc ta falando sério msmo ? descansar a barra no peito fazendo supino ? , tu acha que não ta mandando tua série pro espaço não ? , quer dizer então que se fizer tricepes na corda tu pode deixar o peso encostar nos outros de baixo e deixa por la pra descansar que não acontece nada ? ! , só rindo!

Cara digo eu né.

Se não entendeu é pra uma repetição forçada quando a série já acabou e sua energia já foi pro espaço.

E eu particularmente descanço em cima com os peitos travados.

O que isso tá roubando do meu exercícios, meus peitos são bons sabia. tsc

Ai meu Deus viu.

Então faz o seguinte fica tua vida toda treinando bonitinho, nunca vai ser realmente grande assim, pode ficar aí a vida toda fazendo rosca direta com as costas travadinhas e seu tríceps na cordinha aí.

Eu nem ligo.