Papo De Nutricionista - "ciclar" Whey Protein[+Desabafo]

[ThiagoZIKA]

é vdd eu lembro na dieta que a nutri me passou a uns tempos atras, kct era muita calorias e carbo.

Nas ultimas refeições era kcal e carbo q nao acabava mais tinha ate hipercalorico na ceia PQP kkkkkkkkkk

[kossako]

Gente, gente, a saída é simples

1 - passem no vestibular da faculdade mais furreba de nutrição que acharem

2 - "estudem" os 4 anos (lembrando que facul de nutrição é 90% de mulheres *wink* *wink* )

3 - tenham o diploma

4 - abram uma clínica de nutricionismo 'maromba'

Acho que se fosse eu com essa "Dra Lorca" eu falava na cara dela que se ela soubesse algo de nutrição não seria gorda desse jeito

[edson.ts]

Que raiva mano, se fosse eu nessa situação acho que bagaçava ela na porrada, por isso nem perco meu tempo.

Mas como disse o Ney, não podemos generalizar; ele por exemplo é um ótimo nutricionista.

É uma situação complicada para os pais que não malham e não entendem de suplementos. Aí é fácil cair na conversa de qualquer nutricionista. Não culpo eles.

Sorte mesmo para os meus filhos. Além de ter mãe para comprar o suplemento, ainda incentivarei o uso quando na idade devida.

Mãezoca show de bola você vai ser, ou é né; não sei se você já tem filhos. Parabéns

[Andre Pajé]

Vc poderia mostrar qualquer estudo, porém se a nutricionista tem muito mais moral nesse assunto com teus pais do que vc, entao é bem mais facil pra eles fecharem os olhos para a verdade que vc quer expor, eu aconselho a vc tentar ter algum tipo de fonte de renda pra poder comprar seus proprios suplementos e nao ter que depender de ninguem. Hj minha mae toma whey, mas a 15 anos atrás eu tinha q deixar escondida a lata de animal pak na casa de uma vizinha porque minha mae rastreava tudo pelo cheiro, e foram necessarias varias coisas que eu fizesse na minha vida para que eles pudessem dar credibilidade pra mim ou no minimo nao ligar tanto para o que eu fazia ou deixava de fazer, mas ainda hj qualquer coisa que eu tenha minha mae ainda acha que pode ser culpa dos suplementos, enfim, quando uma consciencia foi formatada com outro pensamento (caso dos nossos pais), fica mto mais dificil pra eles assimilarem um conceito que pra geracao nova é tao real, mas eu escrevi um texto uma vez especificamente sobre proteínas pra tentar fazer os pais pensarem racionalmente sobre isso, ae vai:

Aproximadamente 70% dos produtos comercializados em uma loja de suplementos séria, são os produtos destinados a complementação ou suplementação protéica.

O primeiro suplemento à base de proteínas que as pessoas tomam na vida, geralmente é aquele complemento infantil que é introduzido na alimentação da criança logo após o desmame do peito, ou seja, os leites NAN, NESTOGENO, ETC, que nada mais são do que derivados lácteos do soro do leite, que são naturalmente ricos em proteínas, gorduras e açucares, adicionados de uma mistura de vitaminas e minerais, balanceados em proporções e quantidades que seguem diversos estudos científicos,e tentam imitar ao máximo a perfeição que deveria ser a alimentação natural, que por falta de leite da mãe, ou pelo estagio de desenvolvimento da criança foi necessário adicionar ou substituir usando suplementos ou complementos alimentares.

Até ai não existe novidade ou problema algum, e essa questão da necessidade das crianças terem uma complementação alimentar é uma questão que é aceita por todos, mas quando a criança pararia de usar esses complementos? Quando ela já tivesse condições de se alimentar dos alimentos sólidos corretos, que são colocados a proporção que o sistema digestivo da criança se adapta e se desenvolve, por exemplo, existem alimentos que só devem ser adicionados após o primeiro e outros a partir do segundo ano de idade.

Teoricamente essa criança não deveria mais recorrer a suplementação alimentar pelo fato de que a alimentação dela, rica em frutas e verduras frescas e orgânicas, grãos e ovos e carnes de qualidade, faria com que não fosse necessário adicionar mais nada.

As gerações que nasceram antes da década de 80 ainda puderam se beneficiar de mais refeições de qualidade em família, de leites de pacote e não leites esterilizados que matam todas as proteínas, mas duram mais de um mês no armário, ao contrario do leite de pacote que tem um alto valor biológico (proteínas completas, vivas), e por isso não tem uma durabilidade de mais de um ou dois dias. O preço pela conveniência é o empobrecimento nutricional, coisa que as nações mais sérias já tratam desde muito tempo, mas os países que não pensam no bem da população infelizmente permitem que a industria farmacêutica ganhe muito dinheiro fazendo com que a população não tenha saúde e imunidade e se definhe mais rápido.

Assim também como os frangos que antes se alimentavam de pequenos insetos, e hoje se alimentam apenas com ração, isso faz com que a carne do frango possua menos consistência e menos proteínas de qualidade, e a prova disso é a consistência, o gosto, a cor e a aparência da carne, quem já provou pode confirmar isso.

Mas se eu optar por não consumir proteínas?

A falta de proteínas no organismo deteriora e compromete a massa muscular facilitando o acúmulo de gordura, e isto acontece de maneira que as pessoas não sentem diferença alguma em seu peso corporal, pois está havendo uma troca de músculos por gordura.

Muitas vezes as pessoas só se dão conta disso quando percebem seus membros mais flácidos, seu corpo mais cansado e a vontade compulsiva por doces e massas, que pode estar associada à baixa ingestão de proteínas de forma que o corpo tenta compensar obtendo energia de calorias vazias como é o caso de alguns alimentos calóricos, mas sem valor nutritivo.

Da mesma maneira as pessoas que tentam emagrecer por dietas de revistas e não sabem da real importância de se fracionar a quantidade certa de proteína acabam perdendo muito mais peso de músculos do que da própria gordura, e isso é comum ao vermos pessoas que enfrentaram dietas, dizer ter emagrecido, mas reclamam dizendo que continuam flácidas e com sobra de pele. Essa sobra de pele na realidade não existe, o que existe ainda é a gordura e o peso que foi perdido foi de músculos! Isso se chama Catabolismo Muscular.

Já o anabolismo é um processo que consiste na fabricação de moléculas através de outras já existentes. Como exemplo, podemos citar a síntese de proteínas, de ácidos graxos e de hormônios. Todas essas reações são anabólicas, ou seja, têm a função de produzir ou fixar determinado elemento no organismo.

Saiba o que a falta das proteínas de alto valor biológico causam ao organismo:

A) Perda de Massa Magra: Com o passar dos anos, a musculatura vai ficando mais flácida e começam a aparecer dores na coluna e membros decorrentes da falta de sustentação pela degeneração do sistema muscular.

B- Sistema Imunológico Deficiente: Pela diminuição das quantidades de Glutamina, que é um aminoácido (derivado das proteínas) responsável pelo sistema imune, o corpo perde defesa frente às doenças e infecções, além de se recuperar com mais dificuldade nas atividades esportivas e do dia a dia.

C) Intestinos Preguiçosos: Pela falta das proteínas completas, o corpo retém muito material nos intestinos na esperança de se conseguir uma combinação que gere alguma proteína completa. A partir do momento que o corpo detecta a presença das proteínas completas, não tem mais necessidade de reter tanto as fezes.

D) Apetite Desequilibrado: Também pela falta das proteínas de melhor qualidade, o corpo tente a expressar sua falta dessas proteínas na forma de apetite por massas, doces ou proteínas de baixo valor biológico. (carnes vermelhas e gordurosas). Ao se equilibrar a ingestão de proteínas de qualidade, o apetite tende a ser normalizado.

WHEY PROTEIN

A matéria prima para a fabricação da Whey Protein é o leite, mas é apenas uma pequeníssima fração do leite, pois o leite é dividido em soro de leite (parte líquida), e caseína (parte mais sólida)

Soro do leite 20% --> É no soro de leite que estão as melhores proteínas, mas ele ainda possui mais de 75% de lactose e gorduras, que dificultam a absorção das proteínas. Essa parte é jogada fora pela industria pois o processo de filtragem é muito caro

Caseína 80% --> A caseína é a parte mais aproveitada pela indústria, pois ela que coalha, ou seja, adquire consistência mais sólida e é a proteína encontrada nos queijos e iogurtes. Também é uma boa proteína, mas a proteína do soro do leite possui um valor biológico maior.

A Whey Protein é extraída do soro do leite. O Soro do leite é o líquido que se joga fora na fabricação de queijos e iogurtes.

O queijo e o iogurte são a proteína sólida do leite, chamada caseína. Ela não é tão boa quanto à proteína liquida do leite, chamada Whey Protein.

Esse líquido contém a melhor proteína que existe para o consumo humano, mas traz junto muita gordura e aproximadamente 75% de lactose. E com essa quantidade de lactose o organismo não consegue absorver de forma correta essa proteína, e por isso esse soro na maioria das vezes é jogado fora pelas industrias de queijos e iogurtes.

Mas depois de vários estudos comprovando os benefícios da proteína do soro do leite, as empresas começaram a investir em tecnologias e processos que fossem capazes de filtrar ou eliminar os resíduos de gordura e lactose, para com isso tentar concentrar e isolar grandes quantidades dessa proteína de tão alto valor biológico.

mais ou menos isso

abraço

[sum41_]

falo tudo andre é isso ai vc é um exemplo que determinaçao mas conheçimento se vai longe todos nos já tivemos problemas e aflitos em casa em relaçao a suplemento dietas nos os maromberos não compreendidos por leigos que rola ate preconceito enfim temos que passa o trator por cima disso e dechar que isso nos fortaleça mas ainda !

Editado Julho 17, 2010 às 13:23 por sum41_

[Wellcot]

O problema do whey eu nao teria um dia, porém o do ovo voce poderia ir no globo.com ( ja que e a emisora que manipula a multidão... ) e procura beneficio do ovo e vai ter um resultado bom la...

Meus pais falavam a mesma coisa e tal, mas depois que mostrei ninguem falo nada... ( pessoas de + idade acha que manga com leite faz mal, entao e proibido vender vitamina de manga? são coisa dos anos 50 que ficaram ate hoje ) e mostra que whey vem do leite a minha e do ricardo gosto natural pedi para minha mãe botar o dedo dentro do whey e esperimentar e ver o gosto de "leite" que era parecido...

[castrogfx]

Nunca tive problema nenhum em ter suplementos em casa. Até foi meu pai que comprou o primeiro whey. Só que ele ia na academia comigo, e eu expliquei para ele o que era e como agia. Ele fez algumas perguntas e eu respondi. Como ele sabe que eu tenho a cabeça no lugar e não estaria tomando algo que me prejudicasse, então ele aceitou.

Tu pode mostrar estudos para os teus pais, dizer que essa nutricionista é para pessoas que querem algo light, e você precisa de mais do que isso.

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O que tem que ficar claro é o que alguns já disseram. Nem todos os nutricionistas são ruins, generalizar indevido é (mestre yoda ). E nem todos os nutricionistas esportivos são bons. Isso é normal, todas as profissões tem.

[IntenseTrainBoy]

Sei sim mano...

Vo fala de novo, vc veio se expor aqui, vc !

Agora aguenta que nem homem.

E eu não to falando q vc é boy por causa de ir no nutricionista não. Se liga ¬¬

EU ja fui em nutricionistas. Mas eu sou esperto pq...marcar uma consulta num nutricionista de 20 conto (+convenio) e esperar que ele te passe uma dieta completassa, regada de whey, proteina, e tal de acordo com seu objetivo na academia é burrice.

Amigo, desnecessário seu primeiro post...

Cada um arranja Whey e suplementos do jeito que quiser

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Andre: Gostei do texto,

falando nisso, vou fazer uma pesquisa aqui para mostrar a minha mae

hauhauhua

abraços galera

[Kiki22]

Pra mim nutricionista é igual mecânico: Se encontrar um de confiança, pode ficar com ele o resto da vida. O grande problema é encontrar um de confiança

Já tive nutricionista que chegou e me falou para comer 1 colher de gergelim à noite que meus níveis de GH iriam subir consideravelmente...

Cara, existe um site chamado SciELO, totalmente dedicado à pesquisas acadêmicas e tal, acho que é o melhor lugar que você pode procurar alguma informação de confiança, com embasamento científico, e que podem (ou não) fazerem seus pais mudarem de opinião.

Abraços

@edit

Um ótimo artigo que achei no SciELO, com linguagem bem conpreensível: Proteínas do soro do leite: composição, propriedades nutricionais, aplicações no esporte e benefícios para a saúde humana

Editado Julho 17, 2010 às 15:21 por Kiki22

[Fst-7]

vlw ai galera pelas informações, pelos sites e tudo mais, vou separar um material aqui e imprimir, ver se eu ganho algo com isso

e sobre o fato de ir para nutricionista esportivo fica bem caro para mim, prefiro usar o dinheiro para comprar suplemento

problema dos meus pais é que acham que só tem informação mentirosa na internet, só pq eles recebem aqueles e-mails cheios de babaquice e invenção acham que todo resto da internet é igual.

foi 1 ano e meio de encheção de saco para eu poder tomar meu primeiro whey, meus pais achavam que era bomba, que eu ia morrer dos rins,

falta de informação + informação manipulada(vide midia) = fuder com a vida dos outros(em todos sentidos, não so nessa parte de esporte, mas a mídia manipula e fode com as pessoas, transformando-nas em robozinhos que sô soguem as ordens da própria mídia+consumismo+bitolação)

[romulo050]

O problema de ir a um nutricionista é o fato de poucos terem uma formação voltada para ganhos de massa muscular.. Geralmente se formam visando atender crianças,jovens,adultos obesos e não jovens saudáveis que procuram uma nutrição voltada para aumento de força e massa muscular. A nutrição esportiva também possui muitas lacunas em branco, visto que certos produtos que queremos utilizar são vistos como dopping e portanto pouco estudados. O ideal é procurar um nutricionista que trabalha em academias, pois possuem mais convívio com suplementos, seus efeitos e uso. Mas também fique atento,não é porque fulano desse fórum falou que faz não faz mal que você vai usar... Até porque 99.9% desses usuários não são da área de pesquisa e não possuem conhecimento amplo para falar sobre tal assunto, apenas unem o útil ao agradável e inventam "verdades" para satisfazerem suas vontades.

Editado Julho 17, 2010 às 19:38 por romulo050

[Guru Namastê]

eu faço nutrição e tenho raiva de nutricionista(ironia, n? )

fui numa, mt contrariado, pq o pessoal lá de casa enchia o saco com a minha dieta, falava q n fazia bem comer tal e tal coisa, q tinha q ir num nutricinista e tal, eu fui, paguei 150 reais numa nutricionista esportiva, ela largou umas 3 pérolas fora q a ceia q ela me passou, era só de carbo, tinha até carbo de alto ig...

ela queria medir meu bf numa BALANÇA, logicamente, deu uns 23% de bf, sendo q na época eu tinha 15....

pedi uma dieta pra perder gordura e ela me passou uma dieta pra hipertrofia, 2g de proteína por kg pq disse q proteína fodia com os rins...

resultado, dinheiro no lixo.

[th13fp45s]

Seguinte.. a mais de 1 ano tenho dieta feita por nutricionista esportivo, e sinceramente, ele mudou minha mentalidade sobre esta enorme quantidade de suplementos que a galera consome... Não uso whey nem albumina a mais de 1 ano, e até agora, já ganhei quase 6kg, sendo 4,5kg de massa magra, eu considero um ganho muito bom, devido minha genética e rotina.

Inclusive, já postei minha dieta aqui no fórum, e quase todo mundo só respondeu com críticas a dieta, ( Clique aqui ). Hoje tomo 4 suplementos: Massa 3200 probiótica, Maltodextrina, Cobamamida e Creatina.

Vocês precisam abrir um pouco a mente, não precisamos nos encher de proteína! A não ser que estejamos ciclando etc etc, eu estou com 2,1g proteina por kg, e isto já é um valor acima do teórico para hipertrofia!

Todos são unânimes a criticar esta loucura por whey protein entre outros tipos de proteínas, a verdade é que a grande maioria de vocês, só está gastando dinheiro sem necessidade...

Ats,

Editado Julho 18, 2010 às 16:55 por th13fp45s

[HyDe]

Seguinte.. a mais de 1 ano tenho dieta feita por nutricionista esportivo, e sinceramente, ele mudou minha mentalidade sobre esta enorme quantidade de suplementos que a galera consome... Não uso whey nem albumina a mais de 1 ano, e até agora, já ganhei quase 6kg, sendo 4,5kg de massa magra, eu considero um ganho muito bom, devido minha genética e rotina.

Inclusive, já postei minha dieta aqui no fórum, e quase todo mundo só respondeu com críticas a dieta, ( Clique aqui ). Hoje tomo 4 suplementos: Massa 3200 probiótica, Maltodextrina, Cobamamida e Creatina.

Vocês precisam abrir um pouco a mente, não precisamos nos encher de proteína! A não ser que estejamos ciclando etc etc, eu estou com 2,1g proteina por kg, e isto já é um valor acima do teórico para hipertrofia!

Todos são unânimes a criticar esta loucura por whey protein entre outros tipos de proteínas, a verdade é que a grande maioria de vocês, só está gastando dinheiro sem necessidade...

Ats,

O bom do forum é isto, poder debater sobre assuntos do mesmo com cabeça aberta.

Não estou criticando a sua dieta, pois cada corpo é um corpo, mas comigo foi totalmente diferente, em 2 anos aumentei 20 kg com o uso de Hipercaloricos e muita(aaaa) Proteina, acredito que se eu fosse em uma nutricionista como meus pais queriam não teria ganhando tanto, muito pelo contrario fui na loja de suplemento acompanhando do personal da minha academia e eles fizeram minha dieta e convenceram meus pais que potes pretos de Whey não são bombas.

Hoje sei que pequei muito pois ganhei consequentemente gordura, mas agora com a internet como os parceiros citaram ai em cima, "só não cresce quem não quer".!

GOGO

[th13fp45s]

O que acho que nao precisa, eh este investimento gigantesco com suplementos, combos e mais combos, misturando proteinas de rapida absorção com lenta com média, proteína + proteína e proteína novamente. Você vai ter resultado fazendo isto? Provavelmente sim, mas além de investir muita grana, além do necessário (é isto que os fabricantes de suplementos querem. Que você tenha certeza que precisa disto) ainda pode danificar sua saúde, apesar disto ser um assunto polêmico, prefiro não arriscar.

E sem dúvida, seus ganhos foram ótimos! Agora, pra mim, eu estagnei em 70kg, não aumentava de jeito nenhum, até ir a um nutri e ele ver oq tinha errado. Afinal, o cara estudou mais de 8 anos para fazer o que faz, isto, aliado a experiência do dia a dia, não tem comparação.

Se ta ganhando, mantém o esquema, é oq importa.

[HyDe]

Neste ponto concordo com vc, essas frescuras de mesclar proteinas ja acho sacanagem.

Conheço varios garotos da academia (playboys) que se enchem de suplemento e consequentemente quando acaba acham que comida não faz efeito e até param de treinar. Negocio é Auxiliar Boa alimentação aos suplementos, mas não subtituir uma boa alimentação como todo mundo aq ta careca de saber.!

[Andre Pajé]

Concordo com vcs

Suplementar e ficar tao neurado com essas combinacoes é só pra quem quer mergulhar de cabeça na parada

graças a isso, a essas estratégias todas e todas essas frescuras que alguns dizem fiquei com meu corpo assim

mas concordo que o que incomoda vcs é o fato do pessoal supervalorizar outra em detrimento de outra, mas isso a gente encontra em tudo, cara compra Ferrari mas nao precisaria de uma ferrari e talz. Quem vai precisar de uma ferrari? talvez um piloto nao é? Quem vai precisar de tantas estrategias e suplementos e combinações? somente um fisiculturista. Nesse ponto faz toda a diferença, pois se fosse só tomar drogas, qualquer otário conseguiria. E a questao é justamente essa, o fisiculturismo é uma peneira que nao deixa passar otários, podem tomar o que for,

abraço

[Leandro.x]

Concordo com vcs

Suplementar e ficar tao neurado com essas combinacoes é só pra quem quer mergulhar de cabeça na parada

graças a isso, a essas estratégias todas e todas essas frescuras que alguns dizem fiquei com meu corpo assim

mas concordo que o que incomoda vcs é o fato do pessoal supervalorizar outra em detrimento de outra, mas isso a gente encontra em tudo, cara compra Ferrari mas nao precisaria de uma ferrari e talz. Quem vai precisar de uma ferrari? talvez um piloto nao é? Quem vai precisar de tantas estrategias e suplementos e combinações? somente um fisiculturista. Nesse ponto faz toda a diferença, pois se fosse só tomar drogas, qualquer otário conseguiria. E a questao é justamente essa, o fisiculturismo é uma peneira que nao deixa passar otários, podem tomar o que for,

abraço

Deu até vontade, de entrar em um campeonato na IFBB daqui 3 anos ( não sei se lá tem campeonato juvenil, mas se tiver... ), Vo ta com 16 anos. Só pra ter a prova se eu so um otario ou não .

Mas realmente muita gente, até eu a uns meses atraz achava que era so mandar Ae's e Suplementos pra dentro e ficaria grande. Até quando eu via um cara grande, falava isso ai é Bomba. Tenho até vergonha de admitir isso, mais eu fazia então...

Os Nutricionistas, não todos mas a maioria, não sabem o esforço que um Fisiculturista passa dentro da Academia, como ele vai saber a quantidade de cada coisa que você nescessita ?

Meu irmão que é 'Fisiculturista' uma vez me disse: Que a melhor dieta que ele já teve, foi feita por um Fisiculturista, por que ele sim sabe o esforço que é feito dentro da Academia ( mesmo Nutrição não sendo a area de um Fisiculturista ).

[HyDe]

É oq to cansado de dizer para meus amigos, se fosse só tomar AE´s era pra ter muitos Arnolds no carnaval.

[th13fp45s]

Não podemos nos comparar ao Andŕe, pois ele é fisiculturista profissional, qualquer diferença de 0,1% nos resultados, podem dar ou tirar um título dele.

[Dipunker]

Postado 16 julho 2010 - 06:19

É uma situação complicada para os pais que não malham e não entendem de suplementos. Aí é fácil cair na conversa de qualquer nutricionista. Não culpo eles.

Sorte mesmo para os meus filhos. Além de ter mãe para comprar o suplemento, ainda incentivarei o uso quando na idade devida.

Quer virar minha mae nao fê?

Cara minah ame tb é avessa a esse negocio de suplemento, tirando albumina que até o medico dela ja mandou ela tomar, ela acha que o resto é bomba! Trabalhei juntei minah graninahe comprei meus produtos. Aconselho vc a pesquisar bastante, arruamr um empreguinho tb e começar a comprar tuas paradas .Quando tiver gigante volta la e fala pra nuticionista" NAO SEGUI NADA DA SUA DIETA " oauhDUOASHDUOA

[Fst-7]

Concordo com vcs

Suplementar e ficar tao neurado com essas combinacoes é só pra quem quer mergulhar de cabeça na parada

graças a isso, a essas estratégias todas e todas essas frescuras que alguns dizem fiquei com meu corpo assim

mas concordo que o que incomoda vcs é o fato do pessoal supervalorizar outra em detrimento de outra, mas isso a gente encontra em tudo, cara compra Ferrari mas nao precisaria de uma ferrari e talz. Quem vai precisar de uma ferrari? talvez um piloto nao é? Quem vai precisar de tantas estrategias e suplementos e combinações? somente um fisiculturista. Nesse ponto faz toda a diferença, pois se fosse só tomar drogas, qualquer otário conseguiria. E a questao é justamente essa, o fisiculturismo é uma peneira que nao deixa passar otários, podem tomar o que for,

abraço

esse post foi fenomenal,

conheço muito cara que é grande mais não tem qualidade muscular nenhuma, não tem simetria nem proporção,

parece ate que so o volume faz diferença, inclusive nas competições nunca vejo ganhar o maior, mas sim o mais trabalhado,

se o mais musculoso ganhasse Branch Warren ja teria + de 4 titulos importantes nas contas(foi eleito o mais musculoso do fisiculturismo nesses últimos 4 anos)

fisiculturismo é um esporte para poucos mesmo, tem que ter muita inteligencia para fazer as coisas certas e dedicaçao

[SweetMonster]

Só espero que vc consiga resolver isso logo,

parece novela.

Força guerreiro!