Super Ogro Postado Abril 11, 2023 às 21:02 Postado Abril 11, 2023 às 21:02 (editado) Em 11/04/2023 em 17:44, sucri disse: Mudar corpo com anabolizante procurando estética masculina ou feminina também nao e questões de saúde pública e a mesma vaidade do ganho de massa muscular pelo uso de anabolizantes. Dois pesos, duas medidas! Meu amigo, mais ou menos 1% da população nasce com algum tipo de distúrbio de diferenciação sexual, ou seja na casa de uns 2 milhões de pessoas no Brasil. Esse distúrbios compreendem desde condições mais drásticas, por exemplo a pessoa nasce com um pênis e uma vagina quase completos, até questões hormonais mais sutis que vão se manifestar mais tarde na vida e abarcam também características sexuais secundárias e tendências psicológicas. São pessoas que frequentemente precisam de um tratamento hormonal adequado pra poderem viver com saúde física e mental. É muita ignorância pensar que a população trans se resume a "nasci com uma vagina, mas quero um corpo masculino, me deem hormônios" ou vice-versa, quando na verdade geralmente existe todo um embasamento científico e necessidade fisiológica comprovada por especialistas em desenvolvimento sexual, endocrinologia, psicólogos, etc. Recomendo muito fortemente a leitura sobre o tema: https://www.nature.com/articles/518288a Editado Abril 11, 2023 às 21:04 por Super Ogro vtrovó, Dartagnan., Verdura e 1 outro reagiu a isso 4
RAF2020 Postado Abril 11, 2023 às 21:45 Postado Abril 11, 2023 às 21:45 Em 11/04/2023 em 17:49, lorenzo_EP disse: Não é por estética velho, é questão de auto-aceitação. Não tem comparação. Melhorar o corpo dá pra fazer sem drogas. "Mudar" de sexo, não. Qual a dificuldade em entender isso? Pessoas trans no Brasil têm expectativa de vida de 35 anos. Não acha que isso é um problema de saúde pública? Frangos preguiçosos morrem com 35 anos? Vou te falar o que pode virar um problema de saúde pública: essa Geração Imediatismo sofrendo os colaterais por uso indiscriminado de hormônios daqui 10-20 anos. Do jeito que tá banalizado, tenho curiosidade de ver o que vem por aí. Acho que a questão da transição de gênero tá mais que explicada, tem muito estudo demonstrando o benefício sobre o custo. Por outro lado, até onde a medicina pode atuar para fins estéticos? Tem muito procedimento altamente invasivo em várias áreas (principalmente dermato e plástica) que são amplamente realizados e não se comenta em proibir etc. acho que discussão tem que ir pra esse lado. Dartagnan. reagiu a isso 1
Sazonal Postado Abril 11, 2023 às 23:33 Postado Abril 11, 2023 às 23:33 (editado) e o aborto continua sendo ilegal, a canabis mas alguns remédios com alto poder viciante para depressão continuam sendo usados em larga escala Editado Abril 12, 2023 às 03:04 por Sazonal
Este é um post popular. Vitor_TW Postado Abril 12, 2023 às 01:59 Este é um post popular. Postado Abril 12, 2023 às 01:59 Porra, um tópico que devia estar sendo discutida a falta de preparo e estudo por boa parte do corpo médico que receita isso vira espaço pra discutir transição de gênero? Sério isso? Hipogonadismo, continua liberado. Hormonios pra transição, depois de acompanhamento psicológico, continua liberado. Hormonios pro cara que quer mudar o corpo através de musculação, estão proibidos. 3 coisas totalmente diferentes. Hipogonadismo - repor hormônio Transição de sexo - tratamento psicológico Mudar o corpo através de exercícios - estética Uma mulher que não se aceita mulher e passa a usar hormonios não eh estético, eh adequar o corpo a mente da pessoa, precisa de hormônio, caso contrario não será possível. Um cara que não aceita seu peitoral e quer ver ele crescer, consegue com dieta e treino, não precisa de hormonios, mesmo pq acompanhamos aqui todo dia gente se entupindo de hormônio e não chegando a lugar algum. Agora, quer virar open e subir no palco? Vc tá cagando pra opinião da medicina, caso contrario não faria isso. Hormônio de atalho pelo underground continua aberto, a pena eh prejudicar a pequena parte do corpo clínico que realmente estudou e se preparou pra trabalhar com isso. Lucas, krebz, AlemãoVazquez e 5 outros reagiu a isso 8
RegParkizinho Postado Abril 12, 2023 às 04:44 Postado Abril 12, 2023 às 04:44 Boa! Tem que reprimir mesmo.
sucri Postado Abril 12, 2023 às 07:51 Postado Abril 12, 2023 às 07:51 (editado) Em 11/04/2023 em 17:49, lorenzo_EP disse: Não é por estética velho, é questão de auto-aceitação. Não tem comparação. Melhorar o corpo dá pra fazer sem drogas. "Mudar" de sexo, não. Qual a dificuldade em entender isso? Pessoas trans no Brasil têm expectativa de vida de 35 anos. Não acha que isso é um problema de saúde pública? Frangos preguiçosos morrem com 35 anos? Vou te falar o que pode virar um problema de saúde pública: essa Geração Imediatismo sofrendo os colaterais por uso indiscriminado de hormônios daqui 10-20 anos. Do jeito que tá banalizado, tenho curiosidade de ver o que vem por aí. Só um detalhe: A maioria dessa geração que esta sofrendo pelo uso de hormônios, não são na grande maioria os que estão sendo receitados pelos médicos. Os médicos quando receitam, usam doses moderadas e acompanham o uso evitando alguns problemas. O grande problema esta no mercado negro, e isso não vai mudar com essa proibição, ao contrario, só vai aumentar! Editado Abril 12, 2023 às 11:22 por sucri
AlemãoVazquez Postado Abril 12, 2023 às 12:06 Postado Abril 12, 2023 às 12:06 Em 11/04/2023 em 22:59, Vitor_Maromba disse: a pena eh prejudicar a pequena parte do corpo clínico que realmente estudou e se preparou pra trabalhar com isso. Tudo se resume apenas a isso. Existem profissionais da área da saúde que realmente se empenham em tentar compreender o contexto de um atleta ou aspirante a atleta de fisiculturismo e eles serão prejudicados de alguma maneira por conta desse pronunciamento. Bem ou mal quem perder é o esporte, pois hoje o bodybuilding não é mais encher o cú de bomba e subir no palco, hoje os atletas tem uma cabeça totalmente diferenciada, existe um prazo para a carreira deles e muitos pensam na longevidade pós atlética. Como já cansaram de falar, na prática, praticamente nada muda. Então não sei o motivo de tanto alvoroço em cima dessa porra. O cara que me vende as bola vai continuar comprando a porra do sal de testosterona da china e cozinhando no banheiro dele, então foda-se o CFM. Lucas, Guimers, vtrovó e 1 outro reagiu a isso 2 2
vtrovó Postado Abril 12, 2023 às 12:25 Postado Abril 12, 2023 às 12:25 Em 11/04/2023 em 17:22, lorenzo_EP disse: Exatamente. Por que raios querem tanto a benção do CFM?! eu acho que a galera que ta reclamando é pq curte dar um esculacho nos tópicos criados: - médico me receitou uma deposteron por mês oua queles com lista de manipulados inuteis e ozempic a rodo kkk lorenzo_EP reagiu a isso 1
Dartagnan. Postado Abril 13, 2023 às 10:19 Postado Abril 13, 2023 às 10:19 Em 11/04/2023 em 18:02, Super Ogro disse: Meu amigo, mais ou menos 1% da população nasce com algum tipo de distúrbio de diferenciação sexual, ou seja na casa de uns 2 milhões de pessoas no Brasil. Esse distúrbios compreendem desde condições mais drásticas, por exemplo a pessoa nasce com um pênis e uma vagina quase completos, até questões hormonais mais sutis que vão se manifestar mais tarde na vida e abarcam também características sexuais secundárias e tendências psicológicas. São pessoas que frequentemente precisam de um tratamento hormonal adequado pra poderem viver com saúde física e mental. É muita ignorância pensar que a população trans se resume a "nasci com uma vagina, mas quero um corpo masculino, me deem hormônios" ou vice-versa, quando na verdade geralmente existe todo um embasamento científico e necessidade fisiológica comprovada por especialistas em desenvolvimento sexual, endocrinologia, psicólogos, etc. Recomendo muito fortemente a leitura sobre o tema: https://www.nature.com/articles/518288a Pessoal que não gostou tá misturando outros perfis que não têm nada a ver, pra justificar. "Ah, mas fulano trans ou isso e aquilo podem, então eu tenho que poder também". É natural essa reação aqui, onde procuram o médico que "prescreve as paradinhas". A gente sabe que só muda o avanço do mercado underground mesmo. Aqui eles têm razão em dizer que vai ser pior nesse aspecto. Mas segundo a reportagem, foram justamente os médicos que tratam as cacas depois do uso "responsável" que escreveram a carta. Hipocrisia ou não, o caso é que o uso estético não é mesmo necessário, ao contrário de outros exemplos já citados (normalmente condições específicas, reposição hormonal, atrofia muscular, etc). A pessoa pode treinar natural se for o caso, mas pra quem já tá viciado no resultado com AEs, só deve ocorrer mais uso dos underground mesmo. Em 11/04/2023 em 17:48, ml_rage disse: O engraçado é que 99% dos "ciclos" indicados por médicos eram detonados (com razão) aqui no fórum. Agora reclamam da proibição da prescrição médica desses ciclos. E o mais bizarro é que agora a culpa está em procedimentos de transição de gênero, que é uma situação de saúde /psicológica reconhecida. E também não achei na classificação de doenças CID um código para franguisse congênita. "Quem cresce natural é árvore" como o candidato a incrível Hulk sempre fala...😅.
Lucas Postado Abril 13, 2023 às 11:34 Postado Abril 13, 2023 às 11:34 Repito: não vai mudar porra nenhuma pros médicos que receitam, já que eles já colocavam um CID10 na receita, que era relacionado a alguma disfunção testicular. Isso não vai mudar. Já era proibido prescrever hormônio pra fins estéticos. Agora poderíamos discutir se deveria ou não ser permitido um médico prescrever hormônios com fins estéticos, como são feitas inúmeras cirurgias plásticas e procedimentos dermatológicos. Eu acho que deveria ser permitido e deveria ficar na conta do bom senso do paciente e na ética do médico, como ocorre rotineiramente em cirurgia plásticas altamente invasivas, não na decisão de um conselho de classe. Os desvios deveriam ser tratados caso a caso, na justiça e/ou administrativamente. Esse tipo de excesso de regulação nunca traz os resultados esperados. Como nesse caso específico não trouxe há anos atrás e não vai trazer agora. VilmarNunes, vtrovó e AlemãoVazquez reagiu a isso 3
Visitante skilltree Postado Abril 13, 2023 às 12:49 Postado Abril 13, 2023 às 12:49 Não faz nenhum sentido comparar cirurgia plástica com os anabolizantes, o modus operandi é completamente diferente.
Lucas Postado Abril 13, 2023 às 14:21 Postado Abril 13, 2023 às 14:21 Em 13/04/2023 em 09:49, skilltree disse: Não faz nenhum sentido comparar cirurgia plástica com os anabolizantes, o modus operandi é completamente diferente. Explique melhor. Vc acha q o risco de uma lipoaspiração é menor que o risco de 200mg se cipionato por semana? E só pra deixar claro: eu acho que quem quer colocar silicone, ajeitar o nariz, fazer um implante capilar, uma lipo ou qualquer outro procedimento estético tem mais é que fazer se tiver condições e aceitar o risco.
lorenzo_EP Postado Abril 13, 2023 às 14:32 Postado Abril 13, 2023 às 14:32 Em 13/04/2023 em 09:49, skilltree disse: Não faz nenhum sentido comparar cirurgia plástica com os anabolizantes, o modus operandi é completamente diferente. Em 13/04/2023 em 11:21, Lucas, o Schrödinger disse: Explique melhor. Vc acha q o risco de uma lipoaspiração é menor que o risco de 200mg se cipionato por semana? E só pra deixar claro: eu acho que quem quer colocar silicone, ajeitar o nariz, fazer um implante capilar, uma lipo ou qualquer outro procedimento estético tem mais é que fazer se tiver condições e aceitar o risco. Pra mim, a diferença é que numa cirurgia estética tu assume e concorda com os riscos da cirurgia, mas depois de finalizada sem complicações, acabou, normalmente não vão ocorrer colaterais a médio/longo prazo. O uso de hormônios por estética exige um acompanhamento eterno, e os colaterais virão, mais cedo ou mais tarde. Só pra esclarecer: sou a favor de que os médicos tenham, sim, atribuição pra receitar e monitorar a hormonização por estética, desde que tanto ele quando os pacientes assumam os riscos. Eu só discordo é das comparações que tão sendo feitas aqui no tópico. Vitor_TW reagiu a isso 1
Aegão Postado Abril 13, 2023 às 14:42 Postado Abril 13, 2023 às 14:42 Em 13/04/2023 em 11:32, lorenzo_EP disse: Pra mim, a diferença é que numa cirurgia estética tu assume e concorda com os riscos da cirurgia, mas depois de finalizada sem complicações, acabou, normalmente não vão ocorrer colaterais a médio/longo prazo. O uso de hormônios por estética exige um acompanhamento eterno, e os colaterais virão, mais cedo ou mais tarde. Só pra esclarecer: sou a favor de que os médicos tenham, sim, atribuição pra receitar e monitorar a hormonização por estética, desde que tanto ele quando os pacientes assumam os riscos. Eu só discordo é das comparações que tão sendo feitas aqui no tópico. Pra mim é praticamente a mesma coisa no sentido de que você tem que assumir um risco a médio/longo prazo. Não é só fazer a cirurgia e pronto, dependendo da prótese, você tem que passar no médico de tempos em tempos pra checar se não está nada errado, principalmente com silicone, que pode se soltar, é um cuidado pra vida toda que sim, oferece risco semelhantes. É um absurdo também que crianças de 8 anos possam tomar hormônios pra mudar de gênero só porque não se identificam com o seu. Acredito que isso seja um doença mental que deve ser tratada com psicoterapia e remédios controlados, pois veja a expectativa de vida de pessoas trans, que apesar de todo tratamento que temos hoje pra mudar de sexo, continuam se matando cedo. Isso só vai fortalecer mais o mercado ilegal, porque quem quer tomar, vai dar um jeito mesmo sem receita. lorenzo_EP reagiu a isso 1
Vitor_TW Postado Abril 13, 2023 às 14:43 Postado Abril 13, 2023 às 14:43 Em 13/04/2023 em 11:42, Aegão disse: Pra mim é praticamente a mesma coisa no sentido de que você tem que assumir um risco a médio/longo prazo. Não é só fazer a cirurgia e pronto, dependendo da prótese, você tem que passar no médico de tempos em tempos pra checar se não está nada errado, principalmente com silicone, que pode se soltar, é um cuidado pra vida toda que sim, oferece risco semelhantes. É um absurdo também que crianças de 8 anos possam tomar hormônios pra mudar de gênero só porque não se identificam com o seu. Acredito que isso seja um doença mental que deve ser tratada com psicoterapia e remédios controlados, pois veja a expectativa de vida de pessoas trans, que apesar de todo tratamento que temos hoje pra mudar de sexo, continuam se matando cedo. Isso só vai fortalecer mais o mercado ilegal, porque quem quer tomar, vai dar um jeito mesmo sem receita. E de onde tirou que crianças de 8 anos podem tomar hormonios? Não podem.
Lucas Postado Abril 13, 2023 às 14:43 Postado Abril 13, 2023 às 14:43 Em 13/04/2023 em 11:32, lorenzo_EP disse: Pra mim, a diferença é que numa cirurgia estética tu assume e concorda com os riscos da cirurgia, mas depois de finalizada sem complicações, acabou, normalmente não vão ocorrer colaterais a médio/longo prazo. O uso de hormônios por estética exige um acompanhamento eterno, e os colaterais virão, mais cedo ou mais tarde. Podem ocorrer, sim, no médio e longo prazo. Aliás, é bem comum. Qual o problema de um acompanhamento de longo prazo se o paciente estiver disposto a isso? Até pq ele não vei ter receita sem acompanhamento. Em 13/04/2023 em 11:32, lorenzo_EP disse: Só pra esclarecer: sou a favor de que os médicos tenham, sim, atribuição pra receitar e monitorar a hormonização por estética, desde que tanto ele quando os pacientes assumam os riscos. Em 13/04/2023 em 11:32, lorenzo_EP disse: Eu só discordo é das comparações que tão sendo feitas aqui no tópico. Acho que as comparações vão no sentido comparar situações em que há e não há liberdade do paciente e do médico. Me parece que um problema mais sério - e talvez isso possa ser de alguma forma regulado - é a competência dos profissionais que estão prescrevendo hormônios de qualquer forma, sem conhecimento mínimo sobre o tema. E aí qd comparamos com um cirurgião plástico, por exemplo, percebemos uma diferença brutal, já que um cirurgião plástico faz 6 anos de faculdade de medicina, 3 anos de residência de cirurgia e mais 2 anos de cirurgia plástica. Vitor_TW reagiu a isso 1
lorenzo_EP Postado Abril 13, 2023 às 14:44 Postado Abril 13, 2023 às 14:44 (editado) Em 13/04/2023 em 11:42, Aegão disse: É um absurdo também que crianças de 8 anos possam tomar hormônios pra mudar de gênero só porque não se identificam com o seu. Acredito que isso seja um doença mental que deve ser tratada com psicoterapia e remédios controlados, pois veja a expectativa de vida de pessoas trans, que apesar de todo tratamento que temos hoje pra mudar de sexo, continuam se matando cedo. Cara, tu leu o tópico. Crianças NÃO PODEM TOMAR HORMÔNIOS PRA MUDANÇA DE SEXO. Só a partir de 16 anos, com autorização dos responsáveis. Mais cuidado pra não espalhar fakenews, por favor. Em 13/04/2023 em 11:43, Lucas, o Schrödinger disse: Qual o problema de um acompanhamento de longo prazo se o paciente estiver disposto a isso? Até pq ele não vei ter receita sem acompanhamento. Em 13/04/2023 em 11:32, lorenzo_EP disse: Só pra esclarecer: sou a favor de que os médicos tenham, sim, atribuição pra receitar e monitorar a hormonização por estética, desde que tanto ele quando os pacientes assumam os riscos. Eu só discordo é das comparações que tão sendo feitas aqui no tópico. Problema nenhum, como disse, sou a favor. O caminho correto seria fazer com acompanhamento médico, com profissionais qualificados, bem o contrário do que acontece no mundo real. Editado Abril 13, 2023 às 14:47 por lorenzo_EP Vitor_TW e vtrovó reagiu a isso 2
Vitor_TW Postado Abril 13, 2023 às 14:47 Postado Abril 13, 2023 às 14:47 (editado) Em 13/04/2023 em 11:43, Lucas, o Schrödinger disse: E aí qd comparamos com um cirurgião plástico, por exemplo, percebemos uma diferença brutal, já que um cirurgião plástico faz 6 anos de faculdade de medicina, 3 anos de residência de cirurgia e mais 2 anos de cirurgia plástica. Aí está oque deveria estar sendo discutido aqui. Edit. Mesmo a endocrinologia no Brasil eh muito atrasada, retrógrada. Uma colega de trabalho começou a fazer reposição hormonal, receitada pelo endócrino. Ele receitou testo e primobolan orais, mais estradiol. O estradiol nem exame ele havia solicitado. A testo e primo orais a farmácia de manipulação devolveu a receita alegando não ser a melhor forma de administração, pediu pra checar com o médico. Ele simplesmente orientou ela a ir em outra farmácia. Ridículo. Editado Abril 13, 2023 às 14:50 por Vitor_Maromba Lucas reagiu a isso 1
Visitante skilltree Postado Abril 13, 2023 às 15:15 Postado Abril 13, 2023 às 15:15 Em 13/04/2023 em 11:21, Lucas, o Schrödinger disse: Explique melhor. Ao meu ver é pelo simples fato das cirurgias plásticas não gerarem conflito entre os médicos. Se uma cirurgia não ficar como deveria, o conflito é entre a justiça, paciente e o cirurgião que a fez. Há também outra opção, procurar outro cirurgião e fazer um novo procedimento, mas você vai pagar até mais caro para esse segundo cirurgião consertar a cagada do outro. Sobre os anabols, é totalmente diferente. Uma pequena parcela de médicos lucram horrores vendendo uma vaga no Olimpo, mas são outros médicos que precisam resolver a cagada que essa pequena parcela comete. Diferente dos cirurgiões, aqui os médicos "não recebem" para resolver a merda de outro colega. Em 13/04/2023 em 11:43, Lucas, o Schrödinger disse: Me parece que um problema mais sério - e talvez isso possa ser de alguma forma regulado - é a competência dos profissionais que estão prescrevendo hormônios de qualquer forma, sem conhecimento mínimo sobre o tema. E aí qd comparamos com um cirurgião plástico, por exemplo, percebemos uma diferença brutal, já que um cirurgião plástico faz 6 anos de faculdade de medicina, 3 anos de residência de cirurgia e mais 2 anos de cirurgia plástica. Esse comentário foi ótimo e colabora com o que eu penso. Imagina um clínico geral, recém formado, ganhando bastante grana com os anabolizantes mesmo sem ter nenhum conhecimento sobre o assunto. Quando da alguma merda, esse clínico chuta o paciente para outras áreas e bye bye, o dinheiro já entrou no bolso dele então foda-se. Outro ponto, esse tipo de situação sobra até mesmo para profissionais que não são médicos, como por exemplo os nutricionistas. Muitos nutricionistas ralam pra caralho tentando desfazer a merda que alguns nutrólogos e até endócrinos fazem. ~ Mudando de assunto, só vejo desonestidade, mal-caratismo e hipocrisia em comentários do tipo "vai fortalecer o underground...", e o pior é que esse comentário faz parte de 99% da galera midiática, dos atletas e da galera do fórum também.
Lucas Postado Abril 13, 2023 às 15:19 Postado Abril 13, 2023 às 15:19 Em 13/04/2023 em 12:15, skilltree disse: Ao meu ver é pelo simples fato das cirurgias plásticas não gerarem conflito entre os médicos. Se uma cirurgia não ficar como deveria, o conflito é entre a justiça, paciente e o cirurgião que a fez. Há também outra opção, procurar outro cirurgião e fazer um novo procedimento, mas você vai pagar até mais caro para esse segundo cirurgião consertar a cagada do outro. Sobre os anabols, é totalmente diferente. Uma pequena parcela de médicos lucram horrores vendendo uma vaga no Olimpo, mas são outros médicos que precisam resolver a cagada que essa pequena parcela comete. Diferente dos cirurgiões, aqui os médicos "não recebem" para resolver a merda de outro colega. Pra mim são situações similares. E acho ainda q corrigir uma cirurgia plástica mal feita pode ser mto mais complexo do que um desarranjo hormonal.
Visitante skilltree Postado Abril 13, 2023 às 15:29 Postado Abril 13, 2023 às 15:29 Em 13/04/2023 em 12:19, Lucas, o Schrödinger disse: Pra mim são situações similares. E acho ainda q corrigir uma cirurgia plástica mal feita pode ser mto mais complexo do que um desarranjo hormonal. Realmente é muito mais complexo, porém o cirurgião que corrigir vai ganhar até mais do que o colega que errou, então ta ok. Isso não acontece no desarranjo hormonal, o cara ganhou o dinheiro e depois chuta o paciente para outras 500 áreas que não receberão nem 20% do que quem fez a cagada recebeu. Já ouvi muita gente dizendo "vai lá em fulano que ele não cobra tão caro na consulta e passa veneno pra todo mundo". Sabe o que acontece? muitos vão lá, pagam 500 numa consulta, 3000 em produtos, se fodem e são chutados pelo fulano, daí ficam igual barata tonta rodando em 100 médicos do plano de saúde, todos recebendo mixaria para resolver a cagada do amigão que ganhou um dinheirão. Esse é meu ponto.
Lucas Postado Abril 13, 2023 às 15:33 Postado Abril 13, 2023 às 15:33 Em 13/04/2023 em 12:29, skilltree disse: Já ouvi muita gente dizendo "vai lá em fulano que ele não cobra tão caro na consulta Acontece o mesmo em praticamente qualquer área. Eu honestamente não to entendendo o ponto de ficar comparando essas situações. A questão é: (1) o médico e o paciente terem liberdade pra escolher oq fazer; (2) o médico ter capacitação pra prescrever e orientar.
Visitante skilltree Postado Abril 13, 2023 às 15:43 Postado Abril 13, 2023 às 15:43 (editado) Em 13/04/2023 em 12:33, Lucas, o Schrödinger disse: Acontece o mesmo em praticamente qualquer área. Eu honestamente não to entendendo o ponto de ficar comparando essas situações. A questão é: (1) o médico e o paciente terem liberdade pra escolher oq fazer; (2) o médico ter capacitação pra prescrever e orientar. Você já viu um cirurgião plástico fazendo um procedimento sem saber o mínimo sobre o assunto? creio que não, afinal ele vai pra cadeia quando comete erros. E não adianta liberar hormônios após "assinar termo e assumir os riscos". Só sou a favor disso quando os médicos tiverem capacidade para tal procedimento. É fácil demais assinar um termo igual otário, voltar pra casa com 200mg de testo e 7mg de anastro por semana, é lógico que o paciente vai se foder. E se falarmos em capacidade médica, fodeu, é um assunto polêmico. Se o médico for capacitado, ele não vai receitar ciclos para 95% das pessoas porque elas não estão preparadas para fazer o uso de anabols, simples assim. Editado Abril 13, 2023 às 15:46 por skilltree
Lucas Postado Abril 13, 2023 às 15:52 Postado Abril 13, 2023 às 15:52 Em 13/04/2023 em 12:43, skilltree disse: Você já viu um cirurgião plástico fazendo um procedimento sem saber o mínimo sobre o assunto? creio que não, afinal ele vai pra cadeia quando comete erros. Claro que tem. Vc não acompanha os noticiários? Escreve aí no google “cirurgião plástico erro” ou algo do tipo
Gymrat Focado Postado Abril 13, 2023 às 15:59 Postado Abril 13, 2023 às 15:59 Em 13/04/2023 em 12:52, Lucas, o Schrödinger disse: Claro que tem. Vc não acompanha os noticiários? Escreve aí no google “cirurgião plástico erro” ou algo do tipo Com certeza. Tem inclusive os que nem médicos são, não tem registro nem nada. Em toda profissão tem charlatões e gente burra achando que sabe tudo pq leu 1 livro. Lucas reagiu a isso 1
Visitante skilltree Postado Abril 13, 2023 às 16:09 Postado Abril 13, 2023 às 16:09 (editado) Em 13/04/2023 em 12:52, Lucas, o Schrödinger disse: Claro que tem. Vc não acompanha os noticiários? Como você falou anteriormente, é um trabalho árduo para se tornar cirurgião, então o conhecimento ele tem, porém as cirurgias estéticas são altamente lesivas e qualquer erro pode custar caro para o paciente. É por isso que a justiça intervém, os casos são expostos em noticiários etc. O mesmo acontece com o clínico que ganha rios de dinheiro vendendo chips da beleza? não, se der merda o paciente é jogado para outros médicos resolverem e vida que segue. Isso gera um atrito gigantesco entre os médicos, e é por esse motivo que decidiram fazer tal proibição. Editado Abril 13, 2023 às 16:13 por skilltree
Lucas Postado Abril 13, 2023 às 16:26 Postado Abril 13, 2023 às 16:26 Em 13/04/2023 em 13:09, skilltree disse: O mesmo acontece com o clínico que ganha rios de dinheiro vendendo chips da beleza? não, se der merda o paciente é jogado para outros médicos resolverem e vida que segue. Isso gera um atrito gigantesco entre os médicos, e é por esse motivo que decidiram fazer tal proibição. Proibir é a medida fácil e ineficaz, que de quebra ainda prejudica aqueles que estudaram e são competentes. O médico também não precisa ter residência de cirurgia plástica pra fazer uma. Mas se não tiver, fizer e der merda, a chance dele perder um processo por imperícia é mto maior. Eu cheguei a comentar em um post anterior: talvez seja possível regular essa situação de modo que se tenha ganhos na qualidade dos atendimentos médicos no âmbito hormonal. Sem proibir, mas criando condicionantes claras e simples. Ainda assim, não vai resolver 100% o problema, nada vai. Psiquiatras, por exemplo, mtas vezes receitam ansiolíticos e antidepressivos em 5min de consulta. Não tem regulação que resolva isso. E não faz sentido proibir. É questão mtas vezes de resolver na justiça e isso gerar um desincentivo às más práticas. projetohuck2 reagiu a isso 1
Visitante Postado Abril 13, 2023 às 16:41 Postado Abril 13, 2023 às 16:41 (editado) Vish, já estamos em cirurgias plásticas... Uma ajuda pra quem tiver chegando agora: Médico sério vai continuar trabalhando normal. Usuário recreativo vai continuar normal. Vai continuar tudo normal... A lei (que sempre existiu) mais de qualquer outra coisa, vai é foder o nutrólogo influencer coach que deixa o Enzo refém das consultas de R$600 pra ele poder manter a "TRT" milagrosa de 250mg de testo, cantando a música que ele quer ouvir fazendo uso da autoridade quase divina garantida pelo poder do jaleco. Resumo da obra: os caras cresceram o olho pra ganhar dinheiro ao ponto de chamar atenção demais (até mesmo mais do q coisas que mereciam mais atenção), até que veio alguém mais poderoso e chutou o pau da barraca. Fim. Editado Abril 13, 2023 às 16:42 por egoless
Visitante skilltree Postado Abril 13, 2023 às 16:41 Postado Abril 13, 2023 às 16:41 (editado) Em 13/04/2023 em 13:26, Lucas, o Schrödinger disse: Proibir é a medida fácil e ineficaz, que de quebra ainda prejudica aqueles que estudaram e são competentes. O médico também não precisa ter residência de cirurgia plástica pra fazer uma. Mas se não tiver, fizer e der merda, a chance dele perder um processo por imperícia é mto maior. Eu cheguei a comentar em um post anterior: talvez seja possível regular essa situação de modo que se tenha ganhos na qualidade dos atendimentos médicos no âmbito hormonal. Sem proibir, mas criando condicionantes claras e simples. Ainda assim, não vai resolver 100% o problema, nada vai. Psiquiatras, por exemplo, mtas vezes receitam ansiolíticos e antidepressivos em 5min de consulta. Não tem regulação que resolva isso. E não faz sentido proibir. É questão mtas vezes de resolver na justiça e isso gerar um desincentivo às más práticas. Concordo com tudo o que foi dito. Vi uma fala do Muzy que achei bastante interessante: "Quando começarem a vender Ozempic pelo nome canetinha do emagrecimento, elas também serão proibidas". Esse raciocínio segue para todas as áreas, imagina os psiquiatras começarem a vender Venvanse e Ritalina como "comprimidos para passar em provas".... O sistema é falho, para eles é mais fácil proibir. Editado Abril 13, 2023 às 16:43 por skilltree
garrido_farmaceutico Postado Abril 13, 2023 às 19:15 Postado Abril 13, 2023 às 19:15 Em 11/04/2023 em 07:40, Vitor_Maromba disse: Muda sim @Guimers. Nutrologos vão apanhar bastante. Ficará difícil explicar um manipulado agora tendo testo e primobolan por ex, já que somente podem ser receitados para reposição hormonal. As farmácias com medo de fiscalização devem parar de produzir. Eu sinceramente acho um retrocesso, joga mais ainda as pessoas pro underground, onde as cagadas são maiores ainda. Acredito que se encontram esses erros, deviam era insistir na formação desses médicos com relação ao uso mais correto e controle de colaterais. Raros os médicos que tem alguma noção real de como controlar. farmacia de manipulação nao muda nada, a exigencia da lei e a receita conter cid cpf data e endereço do paciente para no maximo 60 dias de tratamento tendo isso a reponsabilidade nao e da farmacia e sim do medico que terão que ter prontuarios bem explicativos
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