Dúvida Você vai tomar a vacina do Covid?

[Noviço]

1 minuto atrás, Alex Ruiz disse:

Já desisti. Burrice não tem tratamento, nem vacina.

 

Exato..

[Noviço]

Bom, pessoal, visto que a discussão não vai pra frente, como tudo na internet, deixo minhas palavras finais por aqui.

 

As vacinas no mercado parecem ser eficazes, apesar de nao terem efeitos colaterais de longo prazo bem conhecidos. Vai de cada um pesar os prós e contras pra si. Eu, tendo a oportunidade, tomarei a vacina.

 

Quanto a hc e ivm, que nem sao assuntos do tópico em si, nao deveriam ser tratadas com tanto descrédito tendo em vista vários artigos que afirmam suas eficacias no tratamento em estágio inicial.

 

Quem ofende, chama de burro e dá chilique, geralmente já perdeu a razão.. 

 

Abraços!

[Thunder_A1]

20 minutos atrás, Alex Ruiz disse:

Já desisti. Burrice não tem tratamento, nem vacina.

Eu desisti faz tempo kkkk... Não entro nesses assuntos com mais ninguém praticamente. O que virou o Brasil...😓

[Pimpolhoman]

18 minutos atrás, Noviço disse:

Bom, pessoal, visto que a discussão não vai pra frente, como tudo na internet, deixo minhas palavras finais por aqui.

 

As vacinas no mercado parecem ser eficazes, apesar de nao terem efeitos colaterais de longo prazo bem conhecidos. Vai de cada um pesar os prós e contras pra si. Eu, tendo a oportunidade, tomarei a vacina.

 

Quanto a hc e ivm, que nem sao assuntos do tópico em si, nao deveriam ser tratadas com tanto descrédito tendo em vista vários artigos que afirmam suas eficacias no tratamento em estágio inicial.

 

Quem ofende, chama de burro e dá chilique, geralmente já perdeu a razão.. 

 

Abraços!

 

Vai tarde, chiliquento. Não vou nem responder o outro post então

[Verdura]

A variante de Manaus veio para demonstrar o óbvio: Mesmo que existisse tratamento que minimizasse ou extinguisse os casos graves (de fato não há, mas hipoteticamente), o vírus precisa ser impedido de se multiplicar de forma descontrolada, uma vez que pode mutar e quanto mais se multiplica maior é a probabilidade disso ocorrer.

Uma mutação mais mortífera e contagiosa pode ser game over. As medidas de distanciamento e as vacinas são principalmente importantes para isso, tornar a disseminação da doença controlável.

Mas é difícil explicar para os acólitos da cloroquina que é mais importante impedir a doença de se instalar do que ter um tratamento eficaz. 

[Noviço]

O que se diz e demonstra: "Existem vários estudos que atestam a eficácia da cloroquina em tratamento precoce de covid".

 

O que entendem: "É mais importante ter tratamento eficaz que impedir a doença de se instalar".

 

Aliás, gostaria muito de ver os artigos que demonstram a eficácia das medidas de distanciamento social na contenção do vírus.

 

Paciência...

[Daniel_E]

Em 01/02/2021 em 10:36, Noviço disse:

O que se diz e demonstra: "Existem vários estudos que atestam a eficácia da cloroquina em tratamento precoce de covid".

 

O que entendem: "É mais importante ter tratamento eficaz que impedir a doença de se instalar".

 

Aliás, gostaria muito de ver os artigos que demonstram a eficácia das medidas de distanciamento social na contenção do vírus.

 

Paciência...

 

Que estudos? Em testes randomizados (RCT) ela não demonstrou nenhuma eficácia estatisticamente significante. Você possui algum estudo randomizado em que ela tenha demonstrado eficácia?

Editado Fevereiro 13, 2021 às 17:42 por Daniel Earp

[Dartagnan.]

Bons comentários do Torf. Complementando aqui (só li as primeiras páginas do tópico, mas vou ler tudo agora, pois vi que a discussão aqui tá bem melhor do que em outros lugares....), confesso que tô dividido nessa questão. Adiantando logo a resposta: sim, vou tomar a vacina. Porém, sem pressa alguma. Até porque, por óbvio, não vai ter dose pra todo o país assim tão rápido. EDIT: agora dei uma olhada nas últimas páginas e deu uma desandada....mas ok, já é esperado. Acompanhando o tópico.

 

Um ponto que acho importante, e não vejo quase ninguém falando: nós temos uma ENORME assimetria de informação aqui, já que a maioria não é médico ou sequer profissional de saúde com alguma bagagem, pra falar com mais propriedade sobre as vacinas e todas as medidas que envolvem a resolução do problema. Eu vejo gente demais tratando do assunto como se fosse um doutor (Facebook então nem se fala....) e entra muito do que o Torf falou de politizar o tema. Basicamente, a pessoa procura um viés de confirmação. O argumento da autoridade só vale quando dizem o que se quer ouvir. Buscar o contraditório é chato, dá trabalho, demora...e mesmo assim, como leigos, não teríamos como checar toda a informação. 

 

Questionar é válido sim (no sentido de levantar questões, não de birra). Ninguém vira 'negacionista', 'Bolsonaro', isso e aquilo. Se até os cientistas vivem fazendo isso, num outro nível, claro; que dirá o povo em geral. Questionamentos se dão justamente por termos dúvidas que não são sanadas tão facilmente pela internet. Isso das narrativas por questão política é das coisas que mais atrasam um melhor esclarecimento.

 

E bem lembrado o caso dos que tomam AEs by Paraguai....

Editado Fevereiro 14, 2021 às 13:44 por Dartagnan.

[lorenzo_EP]

https://www.correiobraziliense.com.br/mundo/2021/02/4906663-com-vacina-contra-covid-19-israel-reduz-casos-e-tenta-retomar-rotina.html

 

https://oglobo.globo.com/sociedade/vacina/casos-de-covid-19-cairam-rapidamente-entre-pessoas-vacinadas-em-israel-mostram-estudos-24870513

 

Mas vamos continuar questionando, e apostando em remédios indicados por políticos.

 

Não existe normalidade sem VACINAÇÃO.

[Noviço]

Em 13/02/2021 em 14:41, Daniel Earp disse:

 

Que estudos? Em testes randomizados (RCT) ela não demonstrou nenhuma eficácia estatisticamente significante. Você possui algum estudo randomizado em que ela tenha demonstrado eficácia?

 

Tenho usado essas duas buscas, mas deve ter mais por aí:

 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=cloroquin+covid

 

https://c19study.com/

 

3 horas atrás, Alex Ruiz disse:

https://www.correiobraziliense.com.br/mundo/2021/02/4906663-com-vacina-contra-covid-19-israel-reduz-casos-e-tenta-retomar-rotina.html

 

https://oglobo.globo.com/sociedade/vacina/casos-de-covid-19-cairam-rapidamente-entre-pessoas-vacinadas-em-israel-mostram-estudos-24870513

 

Mas vamos continuar questionando, e apostando em remédios indicados por políticos.

 

Não existe normalidade sem VACINAÇÃO.

 

E se a vacina tiver colaterais graves em longo prazo? E se no caso de novas doenças a vacina demorar mais para ser produzida, o que seria normal? Penso que deveria haver muito mais cautela.

 

Pergunte a um dono de negócio que faliu por causa dessas medidas insanas a respeito de "normalidade"... 

[Dartagnan.]

13 horas atrás, Noviço disse:

Pergunte a um dono de negócio que faliu por causa dessas medidas insanas a respeito de "normalidade"... 

Até agora, a gente ainda tava se atendo à questão das vacinas e questão sanitária em si. Essa parte da economia, é outro rolo complicado. Alguns lugares da Ásia estão conseguindo fazer um meio termo interessante entre conciliar a atividade econômica e cuidados sanitários (Coréia do Sul, Hong Kong e outros). Mendicância e pobreza extrema aumentam a olhos vistos....o "a economia a gente vê depois" tá batendo na porta, como a morte naquele desenho antigo do Pica Pau....e como resolve? Aí já é com outros especialistas....

 

E pensar que se tivesse fechado aeroporto no outro carnaval, poderíamos estar com números bem melhores....mas quase ninguém cogitou a hipótese na época, naquele silêncio ensurdecedor....

 

 

[Torf]

15 minutos atrás, Dartagnan. disse:

Até agora, a gente ainda tava se atendo à questão das vacinas e questão sanitária em si. Essa parte da economia, é outro rolo complicado. Alguns lugares da Ásia estão conseguindo fazer um meio termo interessante entre conciliar a atividade econômica e cuidados sanitários (Coréia do Sul, Hong Kong e outros). Mendicância e pobreza extrema aumentam a olhos vistos....o "a economia a gente vê depois" tá batendo na porta, como a morte naquele desenho antigo do Pica Pau....e como resolve? Aí já é com outros especialistas....

 

E pensar que se tivesse fechado aeroporto no outro carnaval, poderíamos estar com números bem melhores....mas quase ninguém cogitou a hipótese na época, naquele silêncio ensurdecedor....

 

 

Com médico queridinho da televisäo dizendo que podia curtir carnaval na boa, quem é que iria cogitar essa hipótese aí? 

[Visitante]

Daqui 2 semanas a gente vai ver os casos subirem de forma absurda por causa do carnaval.

Ainda nem saímos da primeira onda, quero ver como vamos lidar com tudo isso.

[projetohuck2]

48 minutos atrás, Bruuninho disse:

Daqui 2 semanas a gente vai ver os casos subirem de forma absurda por causa do carnaval.

Ainda nem saímos da primeira onda, quero ver como vamos lidar com tudo isso.

isso que me da raiva, o anti bolzounaru, no começo aiiin genocida, fiquem em casa se não vão morrer.

 

tinha uma prima que era todo dia isso no instagram...

hoje é só foto em restaurante, indo para academia, "baladinha" esse que merecem pegar coronga virus e se fude.

 

[Torf]

13 minutos atrás, projetohuck2 disse:

isso que me da raiva, o anti bolzounaru, no começo aiiin genocida, fiquem em casa se não vão morrer.

 

tinha uma prima que era todo dia isso no instagram...

hoje é só foto em restaurante, indo para academia, "baladinha" esse que merecem pegar coronga virus e se fude.

 

Pois é... um ano depois a hipocrisia nas redes sociais é algo notável.

[Noviço]

1 hora atrás, Dartagnan. disse:

Até agora, a gente ainda tava se atendo à questão das vacinas e questão sanitária em si. Essa parte da economia, é outro rolo complicado. Alguns lugares da Ásia estão conseguindo fazer um meio termo interessante entre conciliar a atividade econômica e cuidados sanitários (Coréia do Sul, Hong Kong e outros). Mendicância e pobreza extrema aumentam a olhos vistos....o "a economia a gente vê depois" tá batendo na porta, como a morte naquele desenho antigo do Pica Pau....e como resolve? Aí já é com outros especialistas....

 

E pensar que se tivesse fechado aeroporto no outro carnaval, poderíamos estar com números bem melhores....mas quase ninguém cogitou a hipótese na época, naquele silêncio ensurdecedor....

 

 

 

Sim, eu comento sobre a economia para responder o rapaz que disse que "normalidade só com vacina". Isso é inviável, ainda mais num país pobre como o nosso.

 

Pode ser que essas vacinas tenham colaterais em longo prazo. Podem surgir outras doenças, e aí? Vamos ficar nessa de fechar tudo pra sempre, esperando vacina em todos os casos?

 

Espero que as vacinas resolvam o problema do covid o quanto antes, mas toda a cautela com elas é necessária. 

 

Esse tópico tá muito bom, pena que 2 ou 3 ficaram nervosinhos da última vez, mas paciência..

[lorenzo_EP]

17 minutos atrás, Noviço disse:

Isso é inviável, ainda mais num país pobre como o nosso.

 

O que é inviável? A vacinação, a volta à normalidade, ou ambos?

[gabigol_marombeiro]

É um vírus que causa discórdia. Ponto.

 

Na verdade é pq é um vírus com mortalidade baixa, mas contágio alto. Maior do que o h1n1. E diferente deste, é um vírus que sofre muita mutação, por isso essa confusão toda. Ficam nesse chove e não molha. E aqui no Brasil será impossível de ser resolvido o problema, visto que o governo federal não coopera com os outros estados e municípios, e nem esses se colaboram por falta de iniciativa do governo federal, já que o Bolsonaro tá cagando e andando pra pandemia. E ele deixa isso muito claro, só retardado q não vê

 

 

 

 

 

 

 

[Torf]

6 minutos atrás, escan0r disse:

É um vírus que causa discórdia. Ponto.

 

Na verdade é pq é um vírus com mortalidade baixa, mas contágio alto. Maior do que o h1n1. E diferente deste, é um vírus que sofre muita mutação, por isso essa confusão toda. Ficam nesse chove e não molha. E aqui no Brasil será impossível de ser resolvido o problema, visto que o governo federal não coopera com os outros estados e municípios, e nem esses se colaboram por falta de iniciativa do governo federal, já que o Bolsonaro tá cagando e andando pra pandemia. E ele deixa isso muito claro, só retardado q não vê

Todos os políticos estão cagando e andando.

 

Eles agem pensando no que vai ser melhor pra eles em 2022. Ou você acha mesmo que eles estão preocupados com a saúde do povo?

[Noviço]

17 minutos atrás, Alex Ruiz disse:

 

O que é inviável? A vacinação, a volta à normalidade, ou ambos?

 

Voltar a normalidade só com vacina.

[lorenzo_EP]

17 minutos atrás, Noviço disse:

 

Voltar a normalidade só com vacina.

 

Velho, voltar a normalidade, só com imunização. Não tem outra. Quem tá na frente em vacinação, tá comprovando isso.

 

Qual seria a alternativa? Imunização de rebanho, pro vírus continuar circulando e mutando? Remédios milagrosos? Kit covid?

 

https://istoe.com.br/90-das-cidades-que-receberam-kit-covid-tiveram-taxa-de-mortalidade-mais-alta/

 

Apresenta uma solução. Medidas de distanciamento e higiene? Com a educação do brasileiro? Estamos vendo como a galera se empenha.

 

E a economia não é outra discussão coisa nenhuma. A ÚNICA forma da economia começar a voltar ao normal, é controlando a pandemia. A única forma de controlar é com imunização. Imunização = vacinação.

 

Ninguém vai virar jacaré, não te preocupa.

 

18 minutos atrás, Torf disse:

 

Eles agem pensando no que vai ser melhor pra eles em 2022. Ou você acha mesmo que eles estão preocupados com a saúde do povo?

 

Cagar e andar é uma coisa; instigar a povo a não se vacinar, a não usar máscara, a tomar remédio que não funciona, é completamente diferente. Prefiro um político fazendo política através do combate a pandemia, do que através da banalização da pandemia. QUALQUER candidato teria feito um plano de combate à pandemia melhor do que o jumento que ocupa a cadeira de presidente, desde o Boulos até o Cabo Daciolo. Qualquer um.

Editado Fevereiro 15, 2021 às 17:31 por Alex Ruiz

[gabigol_marombeiro]

47 minutos atrás, Torf disse:

Todos os políticos estão cagando e andando.

 

Eles agem pensando no que vai ser melhor pra eles em 2022. Ou você acha mesmo que eles estão preocupados com a saúde do povo?

A maioria fazem politicagem e isso não é novo... Mas a questão é que tem uns q extrapolam, tipo o modo Bolsonaro de ser... E brincam com a saúde em geral da população! O q é pior!

[Noviço]

1 hora atrás, Alex Ruiz disse:

 

Velho, voltar a normalidade, só com imunização. Não tem outra. Quem tá na frente em vacinação, tá comprovando isso.

 

Qual seria a alternativa? Imunização de rebanho, pro vírus continuar circulando e mutando? Remédios milagrosos? Kit covid?

 

https://istoe.com.br/90-das-cidades-que-receberam-kit-covid-tiveram-taxa-de-mortalidade-mais-alta/

 

Apresenta uma solução. Medidas de distanciamento e higiene? Com a educação do brasileiro? Estamos vendo como a galera se empenha.

 

E a economia não é outra discussão coisa nenhuma. A ÚNICA forma da economia começar a voltar ao normal, é controlando a pandemia. A única forma de controlar é com imunização. Imunização = vacinação.

 

Ninguém vai virar jacaré, não te preocupa.

 

 

Cagar e andar é uma coisa; instigar a povo a não se vacinar, a não usar máscara, a tomar remédio que não funciona, é completamente diferente. Prefiro um político fazendo política através do combate a pandemia, do que através da banalização da pandemia. QUALQUER candidato teria feito um plano de combate à pandemia melhor do que o jumento que ocupa a cadeira de presidente, desde o Boulos até o Cabo Daciolo. Qualquer um.

 

Amigo, sai do mundo da TV e vem pra realidade. Tem muita gente sem emprego, dependendo do auxílio e sem perspectiva de encontrar trabalho porque tá tudo quebrando. Não é viável fechar tudo por isso. Quem vai pagar essa conta?

 

Sinceramente não sei a solução, não sou o gênio da lâmpada. Penso que as pessoas têm que ser livres pra decidir o melhor pra elas, nao serem forçadas a ficar entre a cruz e a espada. Com o comércio fechado à base do porrete, todo mundo quebra. Com liberdade, vai quem quer e a vida continua. O que você acha melhor?

 

Não tou preocupado em virar jacaré.. Você nao nota que esse papo é um desvio pueril do real problema? Estamos falando de colaterais de longo prazo que podem ser muito graves. Inclusive foram registrados casos de efeitos colaterais e mortes quase imediatos.. 

[lorenzo_EP]

Agora, Noviço disse:

 

Amigo, sai do mundo da TV e vem pra realidade. Tem muita gente sem emprego, dependendo do auxílio e sem perspectiva de encontrar trabalho porque tá tudo quebrando. Não é viável fechar tudo por isso. Quem vai pagar essa conta?

 

Sinceramente não sei a solução, não sou o gênio da lâmpada. Penso que as pessoas têm que ser livres pra decidir o melhor pra elas, nao serem forçadas a ficar entre a cruz e a espada. Com o comércio fechado à base do porrete, todo mundo quebra. Com liberdade, vai quem quer e a vida continua. O que você acha melhor?

 

Não tou preocupado em virar jacaré.. Você nao nota que esse papo é um desvio pueril do real problema? Estamos falando de colaterais de longo prazo que podem ser muito graves. Inclusive foram registrados casos de efeitos colaterais e mortes quase imediatos.. 

 

Mas tu é burro mesmo ou o quê?? Onde foi que eu disse que temos que fechar tudo?? Tem algum problema de interpretação de texto??

[Noviço]

8 minutos atrás, Alex Ruiz disse:

 

Mas tu é burro mesmo ou o quê?? Onde foi que eu disse que temos que fechar tudo?? Tem algum problema de interpretação de texto??

 

Problema nenhum rapaz, tá ficando nervosinho por que?

 

13 minutos atrás, Noviço disse:

 

E a economia não é outra discussão coisa nenhuma. A ÚNICA forma da economia começar a voltar ao normal, é controlando a pandemia. A única forma de controlar é com imunização. Imunização = vacinação.

 

 

O que quis dizer com isso então?

[lorenzo_EP]

1 minuto atrás, Noviço disse:

 

Problema nenhum rapaz, tá ficando nervosinho por que?

 

 

O que quis dizer com isso então?

 

Quis dizer exatamente o que escrevi. Quanto antes a população tiver imunizada, mais cedo vamos retomar a normalidade. Qual a dificuldade de entender isso? Em nenhum momento falei em fechamentos. Estamos discutindo a importância da vacinação para a retomada da normalidade.

 

Sim, fico nervoso com burrice. Me irrita.

[Pakit]

 O povo se entope de anabolizante, e tem medo de tomar uma vacina HAHA

[Visitante]

As coisas não andaram nada até agora, tá foda. De um lado tem o dono de algum negócio que faliu e do outro tem um filho que perdeu os pais.
Tem gente que ainda prefere sair na porrada e morrer do que entrar num mercado usando mascara por 10 minutos, como discutir isso?

 

Sobre os colaterais, são normais e sempre vão acontecer. Não é porque 3 pessoas tiveram colaterais alérgicos e morreram que a vacina não é confiável/não presta. Se fosse pra ter essa linha de raciocínio talvez nossa espécie já teria sito extinta porque nossos antepassados não teriam vacinado pois ficaram com medo dos "colaterais a longo prazo".

 

Só a vacinação em massa vai trazer a normalidade, não é atoa que os anti-vacinas estão sendo presos e exonerados por furar a fila, parece que os que mais falaram mal da vacina não vão mais esperar 100 anos pra analisar os "colaterais a longo prazo" e estão dando o jeitinho brasileiro, só não percebe quem não quer.

[Visitante]

É um risco a se tomar.

 

Por exemplo, há relatos de hepatite medicamentosa com necessidade de transplante de fígado devido ao uso de Ivermectina. Colaterais de medicamentos que estão a anos no mercado.

 

Pode ser que existam colaterais da vacina, da mesma forma que possa existir colaterais a longo prazo do vírus - li uma noticia que uma senhora de 86 anos teve que amputar alguns dedos das mãos devido ao Covid - que ela contraiu em abril de 2020 - e pelo que eu entendi da matéria isso ocorreu esse ano.

[Dartagnan.]

9 horas atrás, Torf disse:

Com médico queridinho da televisäo dizendo que podia curtir carnaval na boa, quem é que iria cogitar essa hipótese aí? 

Não cheguei a ver isso, mas na época eu já me questionava. Justamente no carnaval (muito estrangeiro entrando) é que era a hora de tentar controlar. Eu sei que tinha a pressão econômica, e que agora pelo menos fizeram o menos pior. Tivessem sido conservadores lá no começo, evitariam o pior. E países que fizeram o que falei, estão tendo um controle muito melhor do contágio, e por consequência, vão sair da pandemia de forma menos traumática. Japão já apresenta sinais animadores na economia. Singapura, idem, e por aí vai. Entrando nesses comentários que a gente nem deveria dar bola, mas eles teimam em aparecer, já que militantes adoram se fazer ouvir na marra: alguns desses, criticavam a medida como xenofóbica (EUA controlando entrada de estrangeiros? Que país malvado diziam....só pra ficar num exemplo).

 

Há um debate forte entre quais os rumos o governo deve tomar daqui pra frente. Auxílio emergencial não pode ser prorrogado ad eternum sem consequências nefastas, inclusive para os mais pobres. Mas seja qual for a escolha, não tem solução fácil....parte do aumento da inflação nos alimentos se deve a isso, somado com a alta do dólar e outros fatores. Até o tema da renda universal, adormecido a muitos anos, voltou à baila...eu tendo a ver o lado positivo disso tudo, vendo temas importantes sendo discutidos por muita gente capacitada (inclusive dentro do governo). Na parte sanitária, eu já ficaria satisfeito se as pessoas aqui no Brasil não esquecessem o hábito de lavar mais as mãos.....mas acho que isso vai ser esquecido rapidamente com a vacina....