reposição TRT - O lado negativo

krebz · Outubro 15, 2018 às 10:08

Creio que esse tópico seja para muitos que pretendem entrar no TRT e acham que é tudo mil maravilhas, ereção todo o tempo, massa muscular, energia adoidado e da para manter TRT indefinidamente ou sair do TRT sem qualquer problema.

Vou me basear na minha experiência pessoal (estou em TRT, nesse momento com 29 anos (2018), faço TRT a mais de 1 ano com deposteron e já tive que trocar diversas vezes de médico e viajar com testo) e também relatos desse excelente tópico:

Sem dúvidas TRT é ótimo, ajuda muito quem está realmente com testo baixa e mesmo se enchendo de tamox+clomid+hcg não consegue voltar à produção em níveis decentes. Mas é necessário ter precaução achando que é tudo fácil, pois a dificuldade começa já em achar um bom profissional que entenda do assunto.

Antes de começar o assunto, provavelmente o que vai ser relatado aqui é o mesmo problema de alguém que fosse fazer cruise. Mas entendam a diferença, aonde TRT é, idealmente, para quem realmente precisa, cruise é uma opção de vida.

Vamos aos desafios que TRT vai causar na vida de quem for entrar nesse meio.

Sobre Profissionais da área👨‍⚕️👩‍⚕️

Por experiência própria digo que facilmente 90% dos endocrinos não possuem conhecimento ou segurança em passar TRT para alguém.

O mais comum que vai ocorrer é o seguinte:

Investigação sobre o motivo de testo baixa

1 - Se estiver baixo mas dentro da faixa normal (testo total) e/ou testo livre estiver "normal" (mas com testo total beirando o mínimo):

Você vai escutar: "está na faixa normal, não tem qualquer problema", independente se você tem 20 anos e já está com 250 de testo total, sem conseguir ter uma ereção a meses.

Qualquer reclamação sobre falta de ereção, libido zerada, falta de sexo a 3 meses, não consegue se masturbar = "psicológico, o exame está mostrando que está na faixa normal"

1.1 - Se o profissional for menos ~~deinsformado~~ ruim e realmente compreender todos os efeitos relatados e analisar o caso junto com o exame de sangue (mesmo estando baixo mas faixa normal):

Recomendação de tomar clomid + tamox por 2 a 3 meses. Se não aumentar com clomix e tamox o médico vai insistir por mais 3 meses no clomid + tamox

ou você vai escutar: "essa é a produção do seu corpo mesmo, não tem por que fazer reposição"

1.2 - Se o profissional for mais inteirado sobre o assunto, começa a jornada de TRT.

Importante: tudo que foi dito antes vai acontecer novamente assim que tiver que trocar de médico (geralmente quando o atual não atende mais o plano de saúde), então se prepare para contar toda a sua trajetória de vida até então e ainda assim escutar "prefiro que você tente clomid e tamox mais uma vez, não vou receitar testosterona"...

Importante 2: dos poucos que recomendam TRT, menos ainda conhecem sobre HCG. Fique esperto (ver sobre colaterais a seguir)...

Colaterais💣

1 - Atrofia de Testículos 🥜

Cedo ou tarde sua produção natural vai ser suprimida, talvez leve alguns meses ou anos mas vai suprimir com certeza em algum momento.

Com isso vai ocorrer o seguinte:

-> Espermograma mostrando 0 (zero) espermatozoides.

-> Diminuição das bolas

Se seu plano é ter filhos no futuro:

É altamente recomendado usar HCG durante o TRT ou pelo menos algumas vezes durante o ano tentar fazer um "restart" da produção natural para ver se suas bolas ainda estão vivas.

Restart não possui um protocolo específico, você vai encontrar todo tipo de recomendação pra isso dependendo dos profissionais (principalmente fora do brasil).

Segue pesquisas de restarts:

Resumindo, seria basicamente usar uma dosagem mais baixa de testo (TRT) ou nenhuma testo e iniciar HCG com uma dosagem mais alta "de arranque" e seguir com 500ui a cara 3 dias por +- 1 a 2 meses, junto(ou não) com algum SERMS e junto com anastrozol (ou outro) para tentar controlar estrogênio. Repetir espermograma após isso.

Seria muito interessante e importante colocar o esperma para congelar em alguma clinica de fertilidade, é raro de ocorrer mas nem sempre as bolas voltam a funcionar mesmo se atolando de HCG. Se prepare pois colher o esperma bom para congelar custa pelo menos >1000 reais e você vai ter que pagar a cada 6 meses um valor X pra manter seu esperma no banco....

2 - Acne

Bastante relativo, mas pode aumentar com TRT depois de um tempo.

Em algumas pessoas só controlando o estrogênio já segura isso mas as vezes pode ser puramente por causa da maior quantidade de DHT no corpo. Se já tinha uma pré-disposição quando era mais novo, pior ainda...

Se prepare para ir no dermatologista, talvez alguns cremes sejam suficientes ou no pior dos casos isotretinoína (e seja sincero com o dermatologista sobre o uso de testo).

3 - Falta de libido ↘️ (!)

Pode não fazer sentido algum para quem está iniciando TRT, mas acontece (e muito) perder libido após usar testosterona. Quem inicia TRT com certeza começa a ter uma libido absurda, é normal. Depois começa a normalizar e as vezes pode diminuir muito a libido.

Libido é influenciada por muita (MUITA) coisa, desde psicológico, remédios (principalmente depressão), trauma físico em testiculos e por fim existem as causas ligadas ao uso de testo exogena (resumindo: outros hormonios que ficaram zuados).

Existe a possibilidade de tentar contornar o problema com alguns suplementos (que talvez tenham ou não alguma pesquisa confirmando que ajuda na ereção), mas de qualquer forma vamos discutir só as prováveis causas de libido baixa.

Segue os principais suspeitos:

3.1 - Estrogênio

Isso não costuma ser um problema com dosagens baixas de testo (realmente para TRT), mas sempre é importante fazer exames para saber se isso está controlado.

Estrogênio muito baixo causa libido baixa, estrogenio alto também (!). Pode acontecer de ter que acabar testando usar anastrozol aos poucos (Dosagem nada padrão, tem quem use 0.5mg por semana, 0.5mg DS2DN, 1mg por dia costuma ser muito(!). Comece pelo menor valor para não diminuir estrogenio demais) e ver se melhora libido

Se não estiver colaterais aparentes (acne, mamilos sensíveis/gino, libido baixa, etc) não precisaria se preocupar em tomar anastrozol a não ser que faça muita questão.

Vide (em inglês) sobre gineco para quem usa e abusa de testo:

3.2 - Prolactina

Não é incomum ver também prolactina aumentando (muito) após iniciar TRT. Prolactina alta pode causar libido baixa, gineco, etc.

Faça exames sempre que possivel. De qualquer forma a "solução" mais comum é usar cabergolina para reduzir prolactina.

4 - Colesterol, Hemoglobina, Hematócrito, Hipertensão🩸❣️

Esses são os colaterais menos aparentes e os mais complicados se sair fora de controle (e perigosos☠️).

É de se esperar que um deles, se não todos, aumentem em alguma magnitude, não tem muito como escapar disso mesmo em TRT mas a variação deveria ser baixa (se a dosagem de reposição for correta). Acompanhe com exames como era antes do TRT e durante, seja a cada 6 meses ou 1 ano.

Pode ser necessário espaçar mais dosagens de testo ou reduzir doses para minimizar alguns problemas.

No caso de hematócritos altos é relativamente simples controlar: Fazer sangria/doação de sangue a cada 3-4 meses.

Agora, no caso de colesterol, hipertensão e qualquer outro colateral relacionado ao coração: Consulte um cardiologista e discuta o que pode ser feito (e seja sincero sobre fazer TRT)

4.1 - Ferritina baixa 🩸

Como seu corpo vai produzir mais glóbulos vermelhos (hematócritos), o seu corpo vai consumir mais dos estoques de ferro (ferritina) e a ferritina vai diminuir com passar do tempo (nos seus exames de sangue).

Literalmente não tem muito o que fazer, vai acompanhando outros exames de ferro (ferro sérico, transferrina, etc).

Pior dos casos daria para reduzir frequência de doação de sangue, mas como pode imaginar, isso vem com o outro lado do problema que seria hematócritos elevados....

Em tese não precisaria repor ferro com suplementação, pois vc não está anêmico de verdade (ferritina está baixa, ok, mas em contrapartida glóbulos vermelhos estão altos). Suplementando supostamente iria ajudar a produzir mais glóbulos vermelhos (e ai vai doar mais sangue do que já estava doando?...).

Mas atenção, o cenário totalmente oposto também existe: Quem tem testosterona baixa, também pode ter ferritina baixa...vai entender...

Sinceramente, minha opinião pessoal (28/11/2022), esse assunto de ferro + TRT é meio nebuloso do que deveria ser feito ou não E o que deve-se esperar a longo-prazo.

Pesquisas sobre:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4154071/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5433757/

Vídeo sobre (mas sinceramente assista com certo ceticismo, não sei quem são as pessoas no vídeo e graduação delas😞

5 - Queda de cabelo 👨‍🦲

Situação basicamente parecida com Acne: DHT aumentou e/ou você possui pre-disposição genética = vai começar a cair mais cabelo.

Se for genético, voce só está acelerando o inevitável.

Se não for, pode ser controlado se o DHT voltar ao normal (doses menores de testo).

De qualquer forma, vá em um dermatologista. Possivelmente vai ser tratamentos com minoxidil e finasterida (evite tomar o oral, ele reduz DHT mas pode causar problemas mais sérios em algumas pessoas).

Vide (em inglês):

6 - Embolia Pulmonar 🏥

Isso não é realmente um "colateral" mas mais um risco em toda vez que injeta algo oleoso. Funciona da seguinte forma (e não acontece apenas com trembolona!):
Após inserir a agulha, puxar para ver se não sai sangue, vc começa a injetar e dentro de alguns segundos literalmente sente o gosto do oleo na boca e começa a tossir (muito), junto com isso a garganta da uma sensação ruim como se tivesse inchada.

Meu amigo, um pouco do óleo que vc acabou de injetar entrou em uma veia (mesmo vc não tendo puxado sangue na seringa). Isso é chamado de microembolia pulmonar.

Isso já me aconteceu umas 3x nesses últimos 6 anos de TRT (atualização 28/11/2022) e da desespero fodido. Costumo ter que deitar (completamente) e esperar passar quando acontece.

Agora sendo mais a fundo desse tópico, isso é perigoso. Na grande maioria das vezes passa apenas esperando, mas pode ser necessário ir ao hospital.

De qualquer forma, não importa se vc está injetando cipio, prop ou o que for. Se ver que não ta passando a tosse, é de muita importancia ir ao hospital.

Para quem quiser ler mais sobre:

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2050116120300234

https://eje.bioscientifica.com/view/journals/eje/172/5/511.xml

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3205107/

Produtos vendidos (Testosterona, HCG, etc)

1- Testosterona

1.1 - Testosterona de farmácias (legalizado)

- Nebido (e outros genéricos): muito caro, 1 aplicação é para +-3 meses. É uma alternativa boa para quem não está disposto a fazer injeção frequente (1x por semana ou 1x a cada 2 semanas). Como o pico é baixo, pode não dar sensação alguma de que usou testosterona, se não melhorar nada (nem libido), avalie se não é melhor trocar para cipio, etc.

- Deposteron (cipionato): era barato agora é caro (Atualização 2022), facilmente 3 ampolas (1 caixa) duram por um pouco mais de um mês. Provavelmente o médico vai indicar no mínimo injetar a cada duas semanas, mesmo que a meia vida seja entre 5-7 dias..... Alguns insistem até em tomar 1x por mês, esses sim não sabe o que fazem.

Veja o que for mais conveniente (e se sentir melhor), seja 200mg a cada 2 semanas ou 100mg por semana (vai ser necessário separar e guardar a seringa para aplicar 2x)

- Durateston: Barato (2022) nem sempre médico sabe como indicar a frequencia (principalmente por conta de 3 testosteronas com meia-vidas diferentes) E não é facil de achar nas farmácias.

- Androgel: Absurdamente caro, CxB é péssimo. Mas é uma opção para quem não gosta de agulhas.

Caso use androgel, lembre-se de passar longe de qualquer área que outras pessoas possa encostar (filhos, esposa, etc).

Não é uma boa opção comparada com injetável.

- Proviron: nunca é uma escolha para ser utilizada como TRT por ser derivado de DHT. Geralmente indicado para ser utilizado JUNTO de testo.

- Manipulados (gel): mesma coisa do androgel, mas o médico pode errar na formula (e a dosagem/absorção ficar pior ainda)

- Manipulado (oxandrolona/anavar): esteróide oral. Para quem se preocupa com fígado, apesar de ser relativamente "ok", evite. Mas é uma opção para quem não gosta de agulhas também....

- Bioidêntico: geralmente é testosterona suspenso, isso é uma bosta para ser controlado (tem que injetar todo dia pois a meia-vida é baixa) e possui mesmos colaterais de fármaco "de farmácia" (afinal testosterona é testosterona depois que é processado e perde ester).

É modinha hoje em dia indicar qualquer coisa "bioidentico" com o marketing que é mais seguro, o detalhe é que testosterona é produzido sinteticamente da mesma forma seja bioidentico ou farmaco, a diferença seria só o ester usado (ou não).

💩Importante: existem periodos durante o ano que fica em falta testos nas farmácias e você vai ter a escolha de: trocar de testo (deposteron para gel, etc) ou comprar underground. Minha dica é se possivel sempre estoque o suficiente para pelo menos 3 meses.

1.2 - Underground

Creio que todos sabem que underground se resume em:

Matéria-prima vinda da china ou índia, cozida por algum "chefe" que talvez ou não saiba o que está fazendo (esterilização, dosagens, etc)....

Sem contar as possibilidades de:

- Vendedor chines/indiano ter passado a perna e mandado outro testosterona qualquer no lugar (sem nem entrar na discussão sobre pureza ou se mandou sal de cozinha e nada de testo no pó...) para o chefe.

Vai testar como? ninguém vai pagar laboratório privado pra testar...

- Chefe propositalmente vende óleo sem nada ativo dentro...

2 - HCG

Existem pessoas que tentam fazer "TRT" usando HCG. Não é nada comum e não é muito vantajoso (preço, quantidade de injeções, etc). Isso tem que ser avaliado por um endocrino.

De qualquer forma, você possui a possibilidade de:

Comprar em farmácia (não precisa de receita), preço muito próximo do veterinário.

Comprar veterinário, o que não faz sentido se for preço próximo do humano na sua cidade.

Manipular (muitas vezes sub-lingual), mas é caro.

O mais comum é usar HCG para fazer os testiculos voltarem a funcionar (sair de TRT, ter filhos, etc) e não como TRT.

Para a vida toda (e o que significa para sua vida pessoal)👴

Basicamente TRT é para quem realmente está na ferrado e as bolas não dão conta de produzir o suficiente para ter uma qualidade de vida boa (principalmente sexual, energia, humor, etc) .

Iniciar um TRT por livre espontânea vontade para "parar depois de 6 meses" é uma ideia muito sem noção, pois está ferrando o eixo-hormonal sem necessidades e com poucos ganhos estéticos. É mais fácil fazer um ciclo bem feito no lugar.

Video interessante (em ingles) sobre:

1 - Família

Seu parceiro(a) deve estar preparado psicologicamente para você se injetando (caso seja injetavel) para o resto da vida. Sem julgamentos, entendendo a necessidade.

Se apertar o bolso ou estiver em falta nas farmácias, você talvez tenha que comprar underground. Seu parceiro vai ter que entender (as vezes da para se sentir como se tivesse comprando drogas de traficante).

Filhos podem não entender inicialmente do que se trata tantas seringas, etc. Lembre-se de ter uma boa conversa sobre isso para a interpretação dos filhos não sair totalmente errada e ainda espalhar na escola de forma mais errada ainda.

Se você ainda é dependente dos seus pais (moradia, etc) ou as vezes não há dependência mas se preocupam muito com você: talvez não entendam a necessidade. Eles vão receber a notícia de que precisa injetar testosterona e reagir de que forma?

Digo por experiencia própria, os meus não conseguem entender de forma alguma que é por ter testo baixa. Em >3 anos de TRT ainda escuto "mas quando vc vai parar, faz mal"....

Em geral, prepare-se para escutar também "Ta querendo ficar bombado", "teu pau vai ficar pequeno", "Parece viciado com essas agulhas", "Para com isso, vai foder sua saúde".

Isso eu já escutei até de médico (em geral), que claramente não estudaram nada sobre TRT.

2 - Viagem internacional

Essa parte é um inferno, segue o motivo:

Beleza, vai viajar internacionalmente, show de bola, mas tem que ser bem pensado principalmente dependendo da duração da viagem (principalmente se for ficar fora do país por mais de um mês):

- Farmaco

Tem receita pras ampolas (testo e/ou HCG)?

Algum atestado em inglês sobre sua condição e necessidade? Esse atestado será que vale algo no outro país?

Vai levar seringas junto?

- Underground:

Vai esconder como?

PS: Não vamos passar dicas aqui no topico, mas como somos brasileiros sempre existe muita criatividade nessa hora...

Não vamos nem entrar na discussão do problema que daria, seja no brasil ou no país de destino, caso encontrem as ampolas e não aceitem a receita ou é underground.

Tentar comprar no outro país pode ser uma situação bem complicada, ainda mais dependendo do quão ilegal seria adquirir esteroides com ou sem receita.

Minha recomendação é:

Leve, se possível, fármaco com receita (inclusive em inglês < nem que seja do google translator> ). Se for underground, usem a criatividade pra levar...

Não leve seringas e compre no país de destino (se for ficar fora por alguns meses)

-------

Favor comentarem mais situações (ou me corrigir, pois devo ter errado alguns detalhes) que é importante deixar claro para quem está querendo entrar nessa vida de TRT.

Editado Julho 18, 2023 às 16:56 por krebz
Arrumado com mais informações

CaçadorFantasma · Outubro 15, 2018 às 11:36

Excelente relato e informações, creio que especialmente relevante pra uma pá de pessoas que querem fazer um ciclo mas pra isso querem validação mental que o caso delas é clínico e de reposição de testosterona por TRT. Pra perceber que nem tudo são maravilhas, que há o lado negativo.

surf · Outubro 15, 2018 às 11:38

Sempre bom ter alguém pra mostrar o lado negativo. Até agora td mundo do meio vendia isso como as 1000 maravilhas.

Sobre viagem de avião, já ouvi falarem de esterilizar e colocar em vidro de perfume.

Luiz Clehn · Outubro 17, 2018 às 05:15

Ótimo tópico! Falar sobre os benefícios pode até ser simples, mas dificil mesmo é ter noção dos malefícios, dificuldades e entender o quão complicado pode ser para se manter um TRT (de qualidade ao menos).

krebz · Outubro 18, 2018 às 06:21

Em 17/10/2018 em 13:15, Luiz Clehn disse:

Ótimo tópico! Falar sobre os benefícios pode até ser simples, mas dificil mesmo é ter noção dos malefícios, dificuldades e entender o quão complicado pode ser para se manter um TRT (de qualidade ao menos).

É complicado mesmo, queria que tivesse outro jeito de resolver sem trt mas no meu caso não teve como...

é legal falar em libido sempre alta, corpo com aparencia melhor (nada absurdo), mais animo, mas sem ver que vai ser mais uma preocupação e incomodo (pro resto da vida) que acaba cada vez mais enchendo mais o saco a medida que o tempo passa.

não quero nem imaginar caso me mude de país algum dia e vá para outro que seja pior ainda conseguir provar para o médico a necessidade e conseguir testo farmaco

ezequiel · Outubro 22, 2018 às 14:45

Em 15/10/2018 em 07:08, krebz disse:

Creio que esse tópico seja para muitos que pretendem entrar no TRT e acham que é tudo mil maravilhas, ereção todo o tempo, massa muscular, energia adoidado e da para manter TRT indefinidamente ou sair do TRT sem qualquer problema.

Vou me basear na minha experiência pessoal (estou em TRT, nesse momento com 29 anos, faço TRT a mais de 1 ano com deposteron e já tive que trocar diversas vezes de médico e viajar com testo) e também relatos desse excelente tópico:

Sem dúvidas TRT é ótimo, ajuda muito quem está realmente com testo baixa e mesmo se enchendo de tamox+clomid+hcg não consegue voltar à produção em níveis decentes. Mas é necessário ter precaução achando que é tudo fácil, pois a dificuldade começa já em achar um bom profissional que entenda do assunto.

Antes de começar o assunto, provavelmente o que vai ser relatado aqui é o mesmo problema de alguém que fosse fazer cruise. Mas entendam a diferença, aonde TRT é, idealmente, para quem realmente precisa, cruise é uma opção de vida.

Vamos aos desafios que TRT vai causar na vida de quem for entrar nesse meio.

Sobre Profissionais

Por experiência própria digo que facilmente 90% dos endocrinos não possuem conhecimento ou segurança em passar TRT para alguém.

O mais comum que vai ocorrer é o seguinte:

1 - Investigação sobre o motivo de testo baixa

1.1 - Se estiver baixo mas dentro da faixa normal (testo total) e/ou testo livre estiver "normal" (mas com testo total beirando o mínimo):

Você vai escutar: "está na faixa normal, não tem qualquer problema", independente se você tem 20 anos e já está com 250 de testo total, sem conseguir ter uma ereção a meses.

Qualquer reclamação sobre falta de ereção, libido zerada, falta de sexo a 3 meses, não consegue se masturbar = "psicológico, o exame está mostrando que está na faixa normal"

1.2 - Se o profissional for menos bosta e realmente compreender todos os efeitos relatados e analisar o caso junto com o exame de sangue (mesmo estando baixo mas faixa normal):

Recomendação de tomar clomid + tamox (raramente o profissional sabe de HCG) por 2 a 3 meses.

2 - Se não aumentar com clomix e tamox:

Insistir por mais 3 meses no clomid + tamox

ou

"essa é a produção do seu corpo mesmo, não tem por que fazer terapia"

3 - Se o profissional for mais inteirado sobre o assunto, começa a jornada de TRT.

Importante: tudo que foi dito antes vai acontecer novamente assim que tiver que trocar de médico (seja pois o atual não atende plano de saúde), então se prepare para contar toda a sua trajetória de vida até então e ainda assim escutar "prefiro que você tente clomid e tamox mais uma vez, não vou receitar testosterona".

Importante 2: dos poucos que recomendam TRT, menos ainda conhecem sobre HCG. Fique esperto (ver sobre colaterais a seguir)...

Colaterais

1 - Testículos

Cedo ou tarde sua produção natural vai ser suprimida, talvez leve alguns meses mas vai suprimir com certeza.

Com isso vai ocorrer o seguinte:

-> Espermograma mostrando 0 (zero) espermatozóides.

-> Diminuição das bolas

Se seu plano é ter filhos no futuro:

É altamente recomendado usar HCG durante o TRT ou pelo menos algumas vezes durante o ano tentar fazer um "restart" da produção natural para ver se suas bolas ainda estão vivas.

Restart não possui um protocolo específico, você vai encontrar todo tipo de recomendação pra isso dependendo dos profissionais (principalmente fora do brasil).

Mas seria basicamente usar uma dosagem mais baixa de testo (TRT) e iniciar HCG com uma dosagem mais alta "de arranque" e seguir com 500ui a cara 3 dias por +- 1 a 2 meses, junto(ou não) com algum SERMS e junto com anastrozol (ou outro) para tentar controlar estrogênio. Repetir espermograma após isso.

Seria muito interessante colocar o esperma em um banco de esperma, é raro de ocorrer mas nem sempre as bolas voltam a funcionar mesmo se atolando de HCG. Se prepare pois colher o esperma bom para congelar custa pelo menos >1000 reais e você vai ter que pagar a cada 6 meses um valor X pra manter seu esperma no banco....

2 - Acne

Bastante relativo, mas pode aumentar com TRT depois de um tempo.

Em algumas pessoas só controlando o estrogênio já segura isso, mas as vezes nem isso adianta e pode aumentar muito a acne nos ombros, costas e rosto.

Se já tinha uma pré-disposição quando era mais novo, pior ainda...Se prepare para ir no dermatologista.

Lembra aquela regatinha mamãe-sou-forte que usava? Dependendo da quantidade de espinhas no ombro/costas não vai dar pra usar mais sem receber comentários escrotos na academia, família, amigos, etc.

Quem tiver meio cérebro (sabe sobre testo) vai saber que está usando, para o resto vai achar que você tem outro problema (de pele)

3 - Estrogênio

Isso não costuma ser um problema com dosagens baixas (realmente para TRT), mas sempre é importante fazer exames para saber se isso está controlado. Se não estiver = mais acne, mamilos sensíveis, talvez gino.

Testosterona e HCG

1- O que há legal no brasil atualmente:

- Nebido: muito caro, 1 aplicação é para +-3 meses.

- Deposteron: barato, facilmente 3 ampolas (1 caixa) foram por um pouco mais de um mês. Com certeza absoluta o médico vai indicar no mínimo injetar a cada duas semanas, mesmo que a meia vida seja entre 5-7 dias..... Alguns insistem até em tomar 1x por mês, esses sim não sabe o que fazem.

- Durateston: preço mediano, raramente algum médico sabe como indicar (principalmente por conta de 3 testosteronas com meia-vidas diferentes)

- Androgel: Absurdamente caro. Mas é uma opção para quem não gosta de agulhas

- Proviron: nunca é uma escolha para ser utilizada em TRT por ser derivado de DHT. De qualquer forma: preço médio, opção para quem não gosta de agulhas....nunca vi algum médico recomendar.

- Manipulados (gel): mesma coisa do androgel, mas o médico pode errar na formula pois a absorção é uma bosta

- Manipulado (oxandrolona/anavar): esteróide oral. Para quem se preocupa com fígado, fique longe. Mas é uma opção para quem não gosta de agulhas também....

- Bioidêntico: geralmente é testosterona suspenso, isso é uma bosta para ser controlado (tem que injetar todo dia pois a meia-vida é baixa) e possui mesmos colaterais de fármaco. É modinha hoje em dia indicar qualquer coisa "bioidentico" com o marketing que é mais seguro, o detalhe é que testosterona é produzido sintéticamente da mesma forma seja bioidentico ou farmaco, a diferença seria só o ester usado (ou não).

Imporante: existem algumas vezes que fica em falta algum testo nas farmácias e você vai ter a escolha de: trocar de testo ou comprar underground(!)

2 - Underground

Creio que todos sabem que underground se resume em:

Matéria-prima vinda da china ou índia, cozida por algum "chefe" que talvez ou não saiba o que está fazendo....

"saiba o que está fazendo": sabe esterilizar os frascos, sabe fazer a medida certa de pó de testo no óleo.

Sem contar as possibilidades de:

- Vendedor chines/indiano ter passado a perna e mandado outro testosterona qualquer no lugar (sem nem entrar na discussão sobre pureza ou se mandou sal de cozinha...) para o chefe. Vai testar como? ninguém vai pagar laboratório privado pra testar...

- Chefe propositalmente vender óleo sem nada ativo dentro.

3 - HCG

Fica o detalhe seguinte sobre HCG no Brasil.

Você possui a possibilidade de:

Comprar veterinário (geralmente 5000ui)

Manipular (muitas vezes sub-lingual), mas é absurdamente caro.

Supostamente existe algumas versões fármaco de HCG, nunca encontrei em todas as farmácias que fui, tanto que ninguém (nunca) sabe o que é HCG nas farmácias e nunca ouviram falar nos nomes dos farmacos.

Para a vida toda

Basicamente TRT é para quem realmente está na m3rda e as bolas não dão conta de produzir o suficiente para ter uma qualidade de vida (principalmente sexual) decente.

- Iniciar um TRT por livre espontânea vontade para "parar depois de 6 meses" é uma ideia muito retardada pois está ferrando o eixo-hormonal sem necessidades e com poucos ganhos estéticos. É mais fácil fazer um ciclo bem feito no lugar.

1 - Família

Seu parceiro(a) está preparado psicologicamente para você se injetando para o resto da vida?

Se apertar o bolso, ele/ela iria comprar para você sem te prejulgar como um drogado/viciado?

Vai injetar na frente de seus filhos?

Seus pais vão receber a notícia de que precisa injetar testosterona de que forma?

Prepare-se para escutar "Ta querendo ficar bombado", "Parece viciado com essas agulhas", "Para com isso, vai foder sua saúde"

Importante: Caso use androgel, lembre-se de passar longe de qualquer área que outras pessoas possa encostar (filhos, esposa, etc)

2 - Viagem internacional

Essa parte é um inferno, segue o motivo:

Beleza, vai viajar internacionalmente, show de bola, mas e ai:

- Farmaco

Tem receita pras ampolas (testo e/ou HCG)?

Algum atestado em inglês sobre sua condição e necessidade? Esse atestado será que vale algo no outro país?

Vai levar seringas junto?

- Underground:

Vai esconder como? Considerando que até mala despachada passa por raio-x...

PS: Não vamos passar dicas exatamente do que fazer sobre underground, mas como somos brasileiros sempre existe muita criatividade nessa hora.

Não vamos nem entrar na discussão da zica que daria se justificar, seja no brasil ou no país de destino, caso encontrem as ampolas e não aceitem a receita ou é underground.

Tentar comprar no outro país pode ser uma situação bem complicada, ainda mais dependendo do quão ilegal seria possuir esteroides underground ou sem receita.

Minha recomendação é:

Leve, se possível, fármaco com receita (inclusive em inglês < nem que seja do google translator> )

Não leve seringas e compre no país de destino

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Favor comentarem mais situações (ou me corrigir, pois devo ter errado alguns detalhes) que é importante deixar claro para quem está querendo entrar nessa vida de TRT.

Olá, até concordo com alguns levantamentos, mas na sua maioria seu texto foi bem tendencioso levando ao leitor ver problemas onde não existe por exemplo:

Profissionais: Quantos vc foi pra ter essa conclusão? se vc for em endócrinos voltados pro esporte 100% de chance de ser extremamente bem atendido, ou mesmo um endocrino ou até urologista comum se vc tiver deficiência de testo real (abaixo de 250~300) ele vai te passar reposição, talvez não o primeiro, talvez não o ideal mas aí vc pesquisando pode fazer ajustes, mas com o acompanhamento médico.

Colaterias: Claro que vai diminuir as bolas, mas entre ter bolas e viver na bosta prefiro não ter bolas, e outra quem já nem tem ereção ou vontade de transar devido a baixa libido pode ter certeza que filhos não é a preocupação maior até porque não ter ereção tbm é um complicador pra isso. os outros colaterais que citou são desprezíveis em comparação ao benefício obtido.

Pra vida toda: concordo

Familia: Falta de testo é um complicador na sua vida que em muitos casos só pode ser tratado com medicação, se seu parceiro ou família não entendem que vc precisa de um medicamento pra manter sua saúde física e mental acho que quem está errado são eles.

Viagem: Repito é um medicamento de uso continuo se vc tem deficiência de testo vc conseguirá prescrição médica se vc não tem deficiência real vc não precisa de trt.

Obs: Faço trt com acompanhamento médico, trt underground pra mim não existe, vejo muitos relatos de gente com testo "normal" e menos de 30 entrando em trt isso enxergo como insanidade e burrice.

Meu maior problema com trt são, o custo $ com exames+ médico pois tem revisão a cada 06 meses e as aplicações em si, pois quando passa de 01 ano ficar aplicando é bem chato e incomodo mas o beneficio que tenho é muito maior, então vida que segue.

Por ultimo e como já dito TRT é pro resto da vida ou até dar algum problema maior ou seja não entrem nessa se não houver realmente necessidade, e caso façam sempre com acompanhamento médico.

krebz · Outubro 22, 2018 às 15:14

18 minutos atrás, ezequiel disse:

Profissionais: Quantos vc foi pra ter essa conclusão?

6, sendo 4 de um plano de saúde pessoal (familiar), o ultimo que me acompanhava entendia bastante e...saiu do plano de saúde. Particular com ele é 400 dinheiros ? e teve 2 no plano de saúde da empresa < atualmente sendo acompanhado pelo segundo >

18 minutos atrás, ezequiel disse:

se vc for em endócrinos voltados pro esporte 100% de chance de ser extremamente bem atendido, ou mesmo um endocrino ou até urologista comum se vc tiver deficiência de testo real (abaixo de 250~300) ele vai te passar reposição, talvez não o primeiro, talvez não o ideal mas aí vc pesquisando pode fazer ajustes, mas com o acompanhamento médico.

Então, não achei nenhum endocrino "voltado pro esporte" por plano de saúde, mas achei clinico geral se passando por endocrino "especializado em modulação de hormonios", esse sim passava qualquer coisa que precisar e não precisar, realmente é daqueles que passam ciclo adoidado.

Pelo jeito tive uma má sorte mesmo

18 minutos atrás, ezequiel disse:

Colaterias: Claro que vai diminuir as bolas, mas entre ter bolas e viver na bosta prefiro não ter bolas, e outra quem já nem tem ereção ou vontade de transar devido a baixa libido pode ter certeza que filhos não é a preocupação maior até porque não ter ereção tbm é um complicador pra isso. os outros colaterais que citou são desprezíveis em comparação ao benefício obtido.

Com certeza, penso a mesma coisa que você.

Me importo mais em ter uma vida sexual de verdade (ainda mais sendo casado a menos de 2 anos) do que não conseguir nem ter ereção ou bolas diminuidas.

Acne começou a me incomodar um pouco recentemente, mas entre ter acne e ter ereção, não penso 2 vezes .

Ainda acho cedo eu pensar em filhos (apesar de ter 29 anos) mas já escutei conversa da esposa sobre...daqui alguns tempos creio que vou ter que apelar em usar mais HCG e ao menos congelar

18 minutos atrás, ezequiel disse:

Pra vida toda: concordo

Familia: Falta de testo é um complicador na sua vida que em muitos casos só pode ser tratado com medicação, se seu parceiro ou família não entendem que vc precisa de um medicamento pra manter sua saúde física e mental acho que quem está errado são eles.

Pior que é, no começo foi muito complicado aceitarem, até que fiquei sem por uns 3 meses e a esposa viu a desgraça que era.

Meus pais sabem, não aceitam mas não enchem o saco mais. Não chego a falar do assunto mais também.

18 minutos atrás, ezequiel disse:

Viagem: Repito é um medicamento de uso continuo se vc tem deficiência de testo vc conseguirá prescrição médica se vc não tem deficiência real vc não precisa de trt.

Obs: Faço trt com acompanhamento médico, trt underground pra mim não existe, vejo muitos relatos de gente com testo "normal" e menos de 30 entrando em trt isso enxergo como insanidade e burrice.

Cara isso aparece de monte no forum, é foda. Melhor fazer um ciclo e tpc bem feito no que inventar de 6 meses de trt "pra ter ganhos" (quais eu não sei, estou procurando também)

18 minutos atrás, ezequiel disse:

Meu maior problema com trt são, o custo $ com exames+ médico pois tem revisão a cada 06 meses e as aplicações em si, pois quando passa de 01 ano ficar aplicando é bem chato e incomodo mas o beneficio que tenho é muito maior, então vida que segue.

Por ultimo e como já dito TRT é pro resto da vida ou até dar algum problema maior ou seja não entrem nessa se não houver realmente necessidade, e caso façam sempre com acompanhamento médico.

concordo totalmente

Rodmoro · Novembro 7, 2018 às 13:42

Aproveitando o topico:

Somente medicos podem prescrever testo ?

krebz · Novembro 7, 2018 às 14:26

42 minutos atrás, Rodmoro disse:

Aproveitando o topico:

Somente medicos podem prescrever testo ?

Posso estar bem enganado mas já vi nutricionista passando oxandro manipulado, mas não vi nenhum relato que isso deu ou não deu certo na hora de manipular.

Fico no aguardo se alguem teve alguma experiencia do tipo ou com algum outro profissional sem ser médico

Rodmoro · Novembro 7, 2018 às 15:18

51 minutos atrás, krebz disse:

Posso estar bem enganado mas já vi nutricionista passando oxandro manipulado, mas não vi nenhum relato que isso deu ou não deu certo na hora de manipular.

Fico no aguardo se alguem teve alguma experiencia do tipo ou com algum outro profissional sem ser médico

Pois e, se outro profissional da saude poder, isso ja ajuda muito, pois estou para entrar em TRT, sendo assim como sou dentista, ficaria muito mais facil

Willian B. · Novembro 7, 2018 às 15:42

@krebz Esse lance de ter filhos futuramente, caso esteja em TRT e não esteja fazendo uso de HCG e em algum momento você decida ter filhos algum tempo depois, realizando o devido tratamento com HCG, há a possibilidade de voltar a ser fértil?

krebz · Novembro 7, 2018 às 15:49

2 minutos atrás, Willian Brener disse:

@krebz Esse lance de ter filhos futuramente, caso esteja em TRT e não esteja fazendo uso de HCG e em algum momento você decida ter filhos algum tempo depois, realizando o devido tratamento com HCG, há a possibilidade de voltar a ser fértil?

tem sim, mas o sucesso vai desde:

Citar

Most experts treat with hCG alone for 3–6 months after which a certain number of cases will result in spermatogenesis induction. In those without adequate spermatogenesis induction, treatment proceeds with the addition of FSH with doses ranging from 75 to 400 IU 2–3 times per week titrated according to semen analysis results. Success defined as induction of spermatogenesis with >1–1.5 × 10⁶ ml^-1 sperm was reported to occur in 44%–100% of patients treated for 6–144 months.52 Pregnancy rates, when reported, were observed in 40%–75% of patients usually at sperm concentration levels below “normal.”42,51,54

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4854084/

é algo animador mas e o medo de estar na % que não da certo é meio foda

Willian B. · Novembro 7, 2018 às 15:55

4 minutos atrás, krebz disse:

tem sim, mas o sucesso vai desde:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4854084/

é algo animador mas e o medo de estar na % que não da certo é meio foda

Puta merda. Esses dias eu estava vendo um lance que aconteceu com o Scarpelly, parece que ele tava estéril e começou a se tratar pra ter filho e acabou tendo, daí ele classificou como um milagre o ocorrido. Agora entendo rsrs

Knoxw · Novembro 7, 2018 às 16:52

2 horas atrás, krebz disse:

Posso estar bem enganado mas já vi nutricionista passando oxandro manipulado, mas não vi nenhum relato que isso deu ou não deu certo na hora de manipular.

Um nutricionista receitou oxan manipulado para um amigo meu, mas mando manipular em uma farmácia de um conhecido.

RDU · Novembro 7, 2018 às 17:18

1 hora atrás, Willian Brener disse:

Puta merda. Esses dias eu estava vendo um lance que aconteceu com o Scarpelly, parece que ele tava estéril e começou a se tratar pra ter filho e acabou tendo, daí ele classificou como um milagre o ocorrido. Agora entendo rsrs

Se não me engano o caso do Scarpelly é que ele possuia deficiência na fertilidade desde antes dos AEs, era algo genético já, tanto que passou pelo tratamento para ter filho estando on fire né.

É uma questão delicada a parte da fertilidade realmente.

Willian B. · Novembro 7, 2018 às 18:07

48 minutos atrás, RDU disse:

Se não me engano o caso do Scarpelly é que ele possuia deficiência na fertilidade desde antes dos AEs, era algo genético já, tanto que passou pelo tratamento para ter filho estando on fire né.

É uma questão delicada a parte da fertilidade realmente.

Então eu to totalmente perdido quanto ao caso dele hahaha Mas já vi alguns relatos de gente lutando com tratamento pra voltar a fertilidade e aparentemente não é algo tão fácil. Meu maior medo em relação ao uso é isso.

RDU · Novembro 7, 2018 às 18:09

Quando você é infertil de nascença, ou seja não é infertilidade induzida, sim é BEM dificil o tratamento e as chances de sucesso são baixas, porém quando estamos falando da infertilidade induzida parcialmente, é outra coisa, por isso o assunto é delicado entende?

Willian B. · Novembro 7, 2018 às 18:10

1 minuto atrás, RDU disse:

Quando você é infertil de nascença, ou seja não é infertilidade induzida, sim é BEM dificil o tratamento e as chances de sucesso são baixas, porém quando estamos falando da infertilidade induzida parcialmente, é outra coisa, por isso o assunto é delicado entende?

Saquei demais mano RDU!

TheMage · Novembro 17, 2018 às 00:49

O pior de tudo é você sentir que o medico apenas quer o seu $$$

O cara me diagnosticou com ''hipogonadismo'' e ate agora só gastei dinheiro a porra da roleta russa emocional ta foda

aplico fico bem me sentindo um Deus por 2~4 dias depois parece que vem uma depressão profunda parece ate porre de BALINHA uhadhuasdhuashudashuashudasd

krebz · Novembro 17, 2018 às 01:20

Ué mas o que ele te receitou e de quando em quanto tempo a aplicacão?

o mais correto seria tentar deixar estavel (com menos picos) com doses mais frequente mas em quantidades menores (tipo 100mg de testo por semana e nao 200mg a cada 2 semanas ou mais)

lucianob · Novembro 17, 2018 às 02:42

1 hour ago, TheMage said:

O pior de tudo é você sentir que o medico apenas quer o seu $$$

O cara me diagnosticou com ''hipogonadismo'' e ate agora só gastei dinheiro a porra da roleta russa emocional ta foda

aplico fico bem me sentindo um Deus por 2~4 dias depois parece que vem uma depressão profunda parece ate porre de BALINHA uhadhuasdhuashudashuashudasd

Você deve ter o SHBG baixo ou enzimas eficientes de mais, que metabolizam muito rápido os ésteres.

Eu passei quase um ano nessa de 1 amp a cada 15 dias. Deu pra aguentar até, mas melhorou muito agora que estou aplicando 2x por semana. E como o anastrozol tem meia vida de 2 dias, não há como casar com uma ampola de deposteron ou durateston inteira a cada 7 ou mais dias, então o certo é dividir as doses para não ter esses problemas de aromatizar/ficar mijando testosterona.

Quanto ao meu médico, deixa até eu usar Landerlan huahauhauhau

Editado Novembro 17, 2018 às 02:43 por lucianob

leo_jitsu · Novembro 17, 2018 às 03:07

Já pensaram na hipótese de usar fitoterápicos?

krebz · Novembro 17, 2018 às 11:19

8 horas atrás, leo_jitsu disse:

Já pensaram na hipótese de usar fitoterápicos?

eu pessoalmente nunca cogitei fitoterapido.

eu já tenho um certo < grande > preconceito com fitoterapico que muitas vezes acabo confirmando quando vou atrás das pesquisas pra ver se é algo conclusivo ou é resultado diferente a cada pesquisa que sai

leo_jitsu · Novembro 17, 2018 às 12:05

42 minutos atrás, krebz disse:

eu pessoalmente nunca cogitei fitoterapido.

eu já tenho um certo < grande > preconceito com fitoterapico que muitas vezes acabo confirmando quando vou atrás das pesquisas pra ver se é algo conclusivo ou é resultado diferente a cada pesquisa que sai

Então...é nessa q eu estou...pesquisando no PUBMED e na plataforma do google acadêmico, alguns aparentemente tem algum efeito, basta saber se pode ser utilizado concomitante com outros ou se diminuiria o negativo da terapia de longo prazo.....Faço medicina e dentro de sala de aula os professores colocam hormônios como "medicações", que só podem ser usadas se extremamente necessário, na verdade demonizam, penso que obvio que a tendência é diminuir , porém e o bem estar do individuo onde fica? Tem 1 senhor amigo meu de 48 anos que comprou o RAD 140 e cardarine por exemplo, não tomou em doses altas somente 1 comprimido por dia...segundo ele nos exames deu uma aumentada na sua testo e melhorou sua libido, bem estar, etc...obvio pro individuo que quer ganhar bastante massa muscular talvez não esteja incluso nessa lista...mas seria uma linha de pensamento isso...

krebz · Novembro 17, 2018 às 16:09

3 horas atrás, leo_jitsu disse:

Então...é nessa q eu estou...pesquisando no PUBMED e na plataforma do google acadêmico, alguns aparentemente tem algum efeito, basta saber se pode ser utilizado concomitante com outros ou se diminuiria o negativo da terapia de longo prazo....

Isso é otimo, é por ai mesmo que as pesquisas tem que ser. Além disso é torcer que as farmacias de manipulação estão colocando doses "comprovadas" e não fazendo bosta como homeopatia

3 horas atrás, leo_jitsu disse:

.Faço medicina e dentro de sala de aula os professores colocam hormônios como "medicações", que só podem ser usadas se extremamente necessário, na verdade demonizam, penso que obvio que a tendência é diminuir , porém e o bem estar do individuo onde fica?

é complicado, eu acho fácil criticar esses médicos mas entendo que, principalmente, testosterona tem uma reputação muito ruim por causa dos abusos vistos em fisiculturismo ou uso recriativo mesmo. Mas se alguns dos professores tivessem mais interesse e pesquisassem mais, viriam que tem como tomar de forma segura e tem quem realmente precise para ter uma vida normal (principalmente sexual e emocional)

3 horas atrás, leo_jitsu disse:

Tem 1 senhor amigo meu de 48 anos que comprou o RAD 140 e cardarine por exemplo, não tomou em doses altas somente 1 comprimido por dia...segundo ele nos exames deu uma aumentada na sua testo e melhorou sua libido, bem estar, etc...obvio pro individuo que quer ganhar bastante massa muscular talvez não esteja incluso nessa lista...mas seria uma linha de pensamento isso...

Legal de saber isso, acho uma pena que SARMS em geral parece algo mais underground que testosterona até. É algumas pesquisas bem aleatórias e olhe lá... mas potencial parece ter de monte nesta área

leo_jitsu · Novembro 17, 2018 às 21:55

5 horas atrás, krebz disse:

Isso é otimo, é por ai mesmo que as pesquisas tem que ser. Além disso é torcer que as farmacias de manipulação estão colocando doses "comprovadas" e não fazendo bosta como homeopatia

é complicado, eu acho fácil criticar esses médicos mas entendo que, principalmente, testosterona tem uma reputação muito ruim por causa dos abusos vistos em fisiculturismo ou uso recriativo mesmo. Mas se alguns dos professores tivessem mais interesse e pesquisassem mais, viriam que tem como tomar de forma segura e tem quem realmente precise para ter uma vida normal (principalmente sexual e emocional)

Legal de saber isso, acho uma pena que SARMS em geral parece algo mais underground que testosterona até. É algumas pesquisas bem aleatórias e olhe lá... mas potencial parece ter de monte nesta área

Vamos por partes:

1º Acredito que as farmácias de manipulação por mais que façam seu trabalho creio que sempre acabam subdosando ou usando 1 veiculo não tão eficiente..não todas claro, porém posso citar meu pai como exemplo usando 1 Saw palmetto manipulado e outro comprado na Piping rock por exemplo...ele sentiu menos efeitos com o manipulado aqui...farmácia com mais de 20 anos etc...ando preferindo comprar fora e esperar um pouco mais...

2º Na verdade o problema dos médicos não todos é claro é o foco da nossa faculdade, nós não estudamos pra criar pessoas saudáveis, nós estudamos pra lidar com enfermos, nós estudamos o corpo humano inteiro, ele saudável e doente, porem o que leva o processo de homeostase não é tão aprofundado, "tem que comer bem"... sabemos que as variáveis são inúmeras e não devem ser negligenciadas. Vc não costuma ver pessoas com o costume..."Quero me sentir bem, humm vou no medico!" A pessoa vai no médico quando tem algum problema instalado, geralmente não se tem o costume de cuidados preventivos, logico com suas devidas exceções.

3º Quanto ao Sarms RAD 140 meu amigo comprou na Loja Maromba da Enhanced, acho que falta 1 empurrão e mais estudos pra que as pessoas se sintam mais seguros em sua utilização. Acredito que seria muito mais fácil controlar uma substancia que não tenha tanta afinidade com a próstata e menos colaterais do que outra que sabemos que sim...

Até fiz 1 post sobre isso, sobre a possibilidade também de fitoterápicos, comprar fora logico pra não ter desculpas de que não seja aquilo, meu Pai tem 70 anos, é uma pessoa ativa, sempre faz exercícios, se alimenta bem, porém... se acontece algo mais forte desequilibra seu sistema, obvio pela sua capacidade menor de lidar com isso devido a idade...já perguntei a professores sobre endol 3 carbinol, crisina, SARMS e realmente não tem conhecimento sobre...olha q foi 1 endocrinologista...

Editado Novembro 17, 2018 às 22:00 por leo_jitsu

x99grande · Novembro 18, 2018 às 13:14

Amigo, sou leigo no assunto.

Tomo durateston 1 ml seg e 1 ml na quinta + oxandrolona 60 mg por dia.

Me ajuda muito a perder gordura corporal. Possuo 36 anos e bf 17%. daqui a 15 dias completo 12 semanas. Queria saber se poderia continuar tomando dura e ox na mesma quantidade por mais 4 semanas e só ai fazer uma tpc.

Desculpa se fiz alguma pergunta idiota.

um abraço.

krebz · Novembro 18, 2018 às 14:29

1 hora atrás, x99grande disse:

Amigo, sou leigo no assunto.

Tomo durateston 1 ml seg e 1 ml na quinta + oxandrolona 60 mg por dia.

Me ajuda muito a perder gordura corporal. Possuo 36 anos e bf 17%. daqui a 15 dias completo 12 semanas. Queria saber se poderia continuar tomando dura e ox na mesma quantidade por mais 4 semanas e só ai fazer uma tpc.

Desculpa se fiz alguma pergunta idiota.

um abraço.

O topico não é sobre ciclo mas trt na real

de qualquer forma melhor nao fazer isso, 12 semanas já seria um tempo consideravel para ciclo e evitaria ao máximo extender principalmente por causa da oxandrolona por (stress no figado comeca a ser consideravel por tanto tempo de uso)

fora isso a dieta é que vai te fazer perder gordura, nao vai ser se enchendo de testo e oxan

leo_jitsu · Novembro 18, 2018 às 16:37

TRT e libido...

https://www.youtube.com/watch?v=M3ik-CSB864

krebz · Novembro 18, 2018 às 17:00

22 minutos atrás, leo_jitsu disse:

TRT e libido...

https://www.youtube.com/watch?v=M3ik-CSB864

show de bola, interessante saber que HCG poderia ser uma opção para problemas de líbido em TRT, além do estrogenio

vou ver os outros vídeos dele também

Editado Novembro 18, 2018 às 17:00 por krebz

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reposição TRT - O lado negativo

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