Efeito De Memória Muscular Após O Uso De Esteroides Anabolizantes

[icaro.santosMP]

Bom, tirando o Baloine .. Achei interessante:

Trabalho indica que mesmo após vários meses da suspensão do uso da droga, os músculos mantém "memória" de ganho de massa muscular

Recentemente foi publicado um trabalho no Jounal of Physiology que certamente vai originar uma reconsideração crítica desta legislação. Pesquisadores da Noruega investigaram os efeitos dos anabolizantes em um trabalho com ratos e obtiveram resultados surpreendentes. Esteroides foram administrados a um grupo de animais que foram acompanhados por um longo período de tempo, inclusive após a suspensão de seu uso.

Quando comparados com animais de um grupo controle, os ratos que utilizaram esteroides tiveram ganho de massa muscular bastante potencializado quando realizavam exercícios. O que surpreendeu entretanto, foi o que se observou após vários meses de suspensão da droga. Quando os ratos que haviam usado esteroides voltavam a fazer exercícios vários meses após a suspensão do uso, voltavam a ter um ganho de massa muito superior aos ratos controle mesmo não voltando a usar a droga.

A explicação estava baseada na constatação de que o esteroide provocava um aumento significativo do número de núcleos das células musculares que persistia mesmo após a suspensão da droga. É como se os músculos adquirissem uma memória que voltaria a ser utilizada bastante tempo depois para de novo aumentar a síntese de proteínas e ganhar massa.

Trata-se de um trabalho realizado com ratos, cujas evidências se comprovadas em novos trabalhos poderão alterar radicalmente a legislação antidoping e originar uma discussão muito abrangente sobre o uso de esteroides.

Fonte: https://globoesporte.globo.com/eu-atleta/saude/noticia/2014/10/novo-estudo-aponta-efeitos-tardios-surpreendentes-do-uso-de-esteroides.html

[luizmarcosfilho]

Isso é uma coisa que eu SEMPRE QUIS SABER, obrigado cara!

[gcwb10]

queria saber quais drogas e dosagens foram utilizadas

[icaro.santosMP]

Isso é uma coisa que eu SEMPRE QUIS SABER, obrigado cara!

Se isso foi irônico, basta não comentar. Coloquei o tema e o assunto em questão pq achei uma informação interessante pra se abrir um debate.

[Douglasmdn]

Se isso foi irônico, basta não comentar. Coloquei o tema e o assunto em questão pq achei uma informação interessante pra se abrir um debate.

Acho que isso n foi ironico.

Isso tbm era uma coisa que eu sempre quis saber lol pq na TPC perde mto ganhos, e dps? A famosa memoria muscular ? N sei se é só eu eesse cara ai , mas acho que isso era uma coisa q mta gente mesmo queria saber man, ótimo topico.

[icaro.santosMP]

Acho que isso n foi ironico.

Isso tbm era uma coisa que eu sempre quis saber lol pq na TPC perde mto ganhos, e dps? A famosa memoria muscular ? N sei se é só eu eesse cara ai , mas acho que isso era uma coisa q mta gente mesmo queria saber man, ótimo topico.

A questão é o quanto proporcionalmente isso faria diferença pra humanos e por quanto tempo perduraria esse efeito anabólico maior que um eterno natural.

O que faz isso? o LH produz mais testosterona? Não faz muito sentido .. Que tipo de esteróide foi usado?

São algumas questões .. Queria ter acesso ao estudo mesmo.

[Johnn]

Acho que o amigo lá de cima não foi irônico.

Enfim,isso é real.Porém,há limitações na hora de manter a massa magra.

[luizmarcosfilho]

Se isso foi irônico, basta não comentar. Coloquei o tema e o assunto em questão pq achei uma informação interessante pra se abrir um debate.

Nao foi ironico cara! Serio, eu sempre quis saber, kkkkkk nao foi ironia, valeu

[icaro.santosMP]

Nao foi ironico cara! Serio, eu sempre quis saber, kkkkkk nao foi ironia, valeu

Malz cara, normalmente a galera das ironias sempre escreve assim kkkkkk

[luizmarcosfilho]

Eu acho que se o cara usar AEs para chegar em um shape ''bom'', tipo, que de pra chegar natural, e manter, ele mantem apos o uso, tipo o cara chega no ''limite natural'' em 2 meses de ciclo ao inves de esperar anos, porem se o cara ja for do tamanho do Jay Cutler e parar de usar AEs, ai nao da, o corpo vai perder boa parte, pelo menos essa é minha opinião

Malz cara, normalmente a galera das ironias sempre escreve assim kkkkkk

Kkkkkkk rlx, vlw pelo estudo, eu quero que saia completo logo, saber as drogas e tal

[icaro.santosMP]

Eu acho que se o cara usar AEs para chegar em um shape ''bom'', tipo, que de pra chegar natural, e manter, ele mantem apos o uso, tipo o cara chega no ''limite natural'' em 2 meses de ciclo ao inves de esperar anos, porem se o cara ja for do tamanho do Jay Cutler e parar de usar AEs, ai nao da, o corpo vai perder boa parte, pelo menos essa é minha opinião

Kkkkkkk rlx, vlw pelo estudo, eu quero que saia completo logo, saber as drogas e tal

Então, mas a questão é, esse cara que tava do tamanho do Jay vai perder tudo, mas mesmo assim vai anabolizar mais que um natural.

Por que?

[luizmarcosfilho]

Então, mas a questão é, esse cara que tava do tamanho do Jay vai perder tudo, mas mesmo assim vai anabolizar mais que um natural.

Por que?

Acho que a síntese proteica aumentou pelo uso, e na hora de ''voltar ao normal'' pode ser que tenha ficado um pouco ''melhor'', sinceramente eu nao sei kkkkkk mas chuto que seja isso, vamos esperar o estudo

[AVPR]

Esse estudo pode até sugerir que alguém que toma esteroides, mesmo depois que pare, acaba alterando seu limite genético para ganhos de massa muscular...

[gms]

posso estar falando merda mas acho que ocorre algum tipo de modificação nas celulas musculares(mutação) que pode ser temporário ou não após o uso de Aes no qual elas ficam "melhores" para a hipertrofia.

será?

[luizmarcosfilho]

Esse estudo pode até sugerir que alguém que toma esteroides, mesmo depois que pare, acaba alterando seu limite genético para ganhos de massa muscular...

Se isso for real, isso pode explicar muita coisa... Alem de ser um puta beneficio do uso de AEs

posso estar falando merda mas acho que ocorre algum tipo de modificação nas celulas musculares(mutação) que pode ser temporário ou não após o uso de Aes no qual elas ficam "melhores" para a hipertrofia.

será?

Na sintese proteica, no caso

[icaro.santosMP]

Mas também acredito que essa possível "mutação" só aconteça após um longo período de uso .. um BC por exemplo .. Ao cessar o uso isso pode ocorrer, não acredito que ocorra com quem apenas cicla.

[luizmarcosfilho]

Mas também acredito que essa possível "mutação" só aconteça após um longo período de uso .. um BC por exemplo .. Ao cessar o uso isso pode ocorrer, não acredito que ocorra com quem apenas cicla.

Realmente... Ate porque nao somos ratos né

[gms]

Mas também acredito que essa possível "mutação" só aconteça após um longo período de uso .. um BC por exemplo .. Ao cessar o uso isso pode ocorrer, não acredito que ocorra com quem apenas cicla.

Os cientistas ainda não sabem se isso é temporário ou não, pode ser que a duração dessa "melhora" tenha alguma relação com o tempo de uso.

[Douglasmdn]

e a questão da fascia? Posso ta falando merda, mas talvez seja por isso tbm.

[luizmarcosfilho]

Uma coisa é certa, esse estudo ainda vai dar muito o que falar em competições naturais de fisiculturismo ein...

[Oenomaus]

Infelizmente não terei o estudo, vi uma vez que memoria muscular estaria diretamente ligado a quantidade de núcleos no tecido muscular estriado esquelético. Se você tem maior produção proteica, se você tem maior hiperplasia, consequentemente você terá mais núcleos, e maior memória muscular.

Editado Outubro 23, 2014 às 01:24 por ViniciusAlv

[Lealz]

Infelizmente não terei o estudo, vi uma vez que memoria muscular estaria diretamente ligado a quantidade de núcleos no tecido muscular estriado esquelético. Se você tem maior produção proteica, se você tem maior hiperplasia, consequentemente você terá mais núcleos, e maior memória muscular.

Sim. O que acontece é que durante a hipertrofia e hiperplasia, há um aumento da síntese proteica, e quanto mais volume muscular, mais a necessidade de núcleos para tal síntese. Então, durante um ciclo de esteroides por exemplo há o aumento da massa muscular e criação de novos núcleos, porém quando o indivíduo para de treinar, há uma diminuição dessa tal síntese proteica pelo músculo, e a homeostase gerada estimúla o musculo a dar uma 'diminuida', mas mesmo o músculo diminuindo, os núcleos (agora mais numerosos) ainda estão lá, e quando a atividade física é retomada, estes sintetizarão proteinas para o aumento muscular muito mais rápido do que um individuo com poucos núcleos celulares que nunca treinou.

----É como se o músculo fosse um shopping em construção, quanto maior ele está, mais operáríos (núcleos) são necessários para trabalhar na construção. Digamos que um mega shopping com 120 operários ao desabar por exemplo será muito mais fácil de ser reconstruído do que um shopping desabado com 10 operários. ---

Bom, tirando o Baloine .. Achei interessante:

Trabalho indica que mesmo após vários meses da suspensão do uso da droga, os músculos mantém "memória" de ganho de massa muscular

Recentemente foi publicado um trabalho no Jounal of Physiology que certamente vai originar uma reconsideração crítica desta legislação. Pesquisadores da Noruega investigaram os efeitos dos anabolizantes em um trabalho com ratos e obtiveram resultados surpreendentes. Esteroides foram administrados a um grupo de animais que foram acompanhados por um longo período de tempo, inclusive após a suspensão de seu uso.

Quando comparados com animais de um grupo controle, os ratos que utilizaram esteroides tiveram ganho de massa muscular bastante potencializado quando realizavam exercícios. O que surpreendeu entretanto, foi o que se observou após vários meses de suspensão da droga. Quando os ratos que haviam usado esteroides voltavam a fazer exercícios vários meses após a suspensão do uso, voltavam a ter um ganho de massa muito superior aos ratos controle mesmo não voltando a usar a droga.

A explicação estava baseada na constatação de que o esteroide provocava um aumento significativo do número de núcleos das células musculares que persistia mesmo após a suspensão da droga. É como se os músculos adquirissem uma memória que voltaria a ser utilizada bastante tempo depois para de novo aumentar a síntese de proteínas e ganhar massa.

Trata-se de um trabalho realizado com ratos, cujas evidências se comprovadas em novos trabalhos poderão alterar radicalmente a legislação antidoping e originar uma discussão muito abrangente sobre o uso de esteroides.

Fonte: https://globoesporte.globo.com/eu-atleta/saude/noticia/2014/10/novo-estudo-aponta-efeitos-tardios-surpreendentes-do-uso-de-esteroides.html

Problema é que testes com humanos são imorais ainda.

Se isso for relevante para o futuro do controle de doping nos esportes, só será implantadas medidas la para 2020 sl haha

[Oenomaus]

Sim. O que acontece é que durante a hipertrofia e hiperplasia, há um aumento da síntese proteica, e quanto mais volume muscular, mais a necessidade de núcleos para tal síntese. Então, durante um ciclo de esteroides por exemplo há o aumento da massa muscular e criação de novos núcleos, porém quando o indivíduo para de treinar, há uma diminuição dessa tal síntese proteica pelo músculo, e a homeostase gerada estimúla o musculo a dar uma 'diminuida', mas mesmo o músculo diminuindo, os núcleos (agora mais numerosos) ainda estão lá, e quando a atividade física é retomada, estes sintetizarão proteinas para o aumento muscular muito mais rápido do que um individuo com poucos núcleos celulares que nunca treinou.

----É como se o músculo fosse um shopping em construção, quanto maior ele está, mais operáríos (núcleos) são necessários para trabalhar na construção. Digamos que um mega shopping com 120 operários ao desabar por exemplo será muito mais fácil de ser reconstruído do que um shopping desabado com 10 operários. ---

Exatamente.

[Wolf Martins]

Acredito que a resposta foi encontrada pelo

ViniciusAlv pelo Lealz e pelo

Douglasmdn

Hiperplasia e estiramento da fascia.

Editado Outubro 23, 2014 às 12:10 por Wolf Martins

[Pedro40]

Bom dia, novo no Forum. Gostaria de perguntar, após um ciclo leve de durateston para iniciante (6 semanas), qual porcentagem média de ganhos em massa muscular, efetivamente retidos após o ciclo? Realizando TPC, dieta e treino, é possível sustentar pelo menos metade dos ganhos em massa muscular? Perde-se muito se o sujeito nunca mais ciclar?

Desculpe se a pergunta for muito batida e agradeço qq informação ou relato de experiencia

[Power_tr00]

Em 25/08/2022 em 09:35, Pedro40 disse:

Bom dia, novo no Forum. Gostaria de perguntar, após um ciclo leve de durateston para iniciante (6 semanas), qual porcentagem média de ganhos em massa muscular, efetivamente retidos após o ciclo? Realizando TPC, dieta e treino, é possível sustentar pelo menos metade dos ganhos em massa muscular? Perde-se muito se o sujeito nunca mais ciclar?

Desculpe se a pergunta for muito batida e agradeço qq informação ou relato de experiencia

primeiramente, parabéns, desenterrou um trem muito antigo

Segundamente:

O pessoal vai falar que o tempo de ciclo é curto, que só vai ter colateral, vai ter umas pessoas falando que se for pra fazer ciclo e TPC é melhor nem fazer

uns dirão que perde tudo, outros irão ponderar que depende de como você leva seus treinos, dieta e recuperação pós ciclo, que em casos específicos pode manter alguma ou muita coisa, mas vai depender de quem vier responder .

 

Isto posto o resumo da ópera é o seguinte: Vão precisar de muito mais informação para te dar uma resposta adequada, e, muito provavelmente, você corre risco de ficar pistola com a resposta que receberá

 

estando avisado, que comecem o bukake as respostas

 

Editado Agosto 25, 2022 às 12:43 por Power_tr00

[Pedro40]

Em 25/08/2022 em 09:43, Power_tr00 disse:

primeiramente, parabéns, desenterrou um trem muito antigo

Segundamente:

O pessoal vai falar que o tempo de ciclo é curto, que só vai ter colateral, vai ter umas pessoas falando que se for pra fazer ciclo e TPC é melhor nem fazer

uns dirão que perde tudo, outros irão ponderar que depende de como você leva seus treinos, dieta e recuperação pós ciclo, que em casos específicos pode manter alguma ou muita coisa, mas vai depender de quem vier responder .

 

Isto posto o resumo da ópera é o seguinte: Vão precisar de muito mais informação para te dar uma resposta adequada, e, muito provavelmente, você corre risco de ficar pistola com a resposta que receberá

 

estando avisado, que comecem o bukake as respostas

 

É. A pergunta é bem ignorante... Só um pouco de paciência. Compreendo as inumeras variaveis, como dieta, tempo de treino, genética, e programa de exercícios. São 4 anos de treino sem evoluir mais. Genética mt ruim, dieta com nutricionista e series montadas por um professor. Vou tentar simplificar a pergunta, e veja se vc pode me ajudar. Depois de um ciclo somente, alguma coisa fica? ou vem fácil, vai fácil (perde tudo que naturalmente você não conseguiria)? Se perde uma boa parte, e se faz necessário repetir os ciclos, considero que não vale a pena. É isso que eu gostaria de compreender antes de fazer o uso. obrigado 

[lorenzo_EP]

Em 25/08/2022 em 11:47, Pedro40 disse:

Depois de um ciclo somente, alguma coisa fica? ou vem fácil, vai fácil (perde tudo que naturalmente você não conseguiria)? Se perde uma boa parte, e se faz necessário repetir os ciclos, considero que não vale a pena. É isso que eu gostaria de compreender antes de fazer o uso. obrigado 

 

Velho, pode manter um pouco, desde que dentro de um suposto "limite natural". Toda a massa muscular que o teu corpo não seria capaz de manter naturalmente, vai embora, entendeu?

 

Então a resposta é: pode sobrar alguma coisa, pode ir tudo embora, ou tu pode até ficar com um corpo pior do que antes do ciclo (porque vai bagunçar teus hormônios).

 

Em 25/08/2022 em 11:47, Pedro40 disse:

São 4 anos de treino sem evoluir mais. Genética mt ruim, dieta com nutricionista e series montadas por um professor.

 

Luz amarela aqui, pode apostar que a última justificativa é "genética ruim". Com certeza tu tá errando na dieta e no treino. Quer que te ajudem? Cria um diário com informações bem completas e esquece hormônios.

[Pedro40]

Em 25/08/2022 em 12:14, Alex_83 disse:

 

Velho, pode manter um pouco, desde que dentro de um suposto "limite natural". Toda a massa muscular que o teu corpo não seria capaz de manter naturalmente, vai embora, entendeu?

 

Então a resposta é: pode sobrar alguma coisa, pode ir tudo embora, ou tu pode até ficar com um corpo pior do que antes do ciclo (porque vai bagunçar teus hormônios).

 

 

Luz amarela aqui, pode apostar que a última justificativa é "genética ruim". Com certeza tu tá errando na dieta e no treino. Quer que te ajudem? Cria um diário com informações bem completas e esquece hormônios.

Respondeu muito bem Alex. Arriscar ginecomastia, e a vergonha de perder tudo o que ganhou muito rápido, não vale. Eu tinha pensado em um ciclo só, para não perder a saúde com uso de AES em longo prazo. Achei que dava pra segurar uma boa parte dos ganhos só com TPC e manutencao de dieta e treino. Abco

[tmz]

Em 25/08/2022 em 12:14, Alex_83 disse:

 

Velho, pode manter um pouco, desde que dentro de um suposto "limite natural". Toda a massa muscular que o teu corpo não seria capaz de manter naturalmente, vai embora, entendeu?

 

Então a resposta é: pode sobrar alguma coisa, pode ir tudo embora, ou tu pode até ficar com um corpo pior do que antes do ciclo (porque vai bagunçar teus hormônios).

 

 

Luz amarela aqui, pode apostar que a última justificativa é "genética ruim". Com certeza tu tá errando na dieta e no treino. Quer que te ajudem? Cria um diário com informações bem completas e esquece hormônios.