Physical Culture - A Era De Antes Dos Suplementos E Das Drogas

[Vecchio]

Mestre Hélio seguia a "Dieta Gracie", que seu irmão mais velho Carlos idealizara.

Comenta-se que Carlos Gracie Sr adaptou/baseou-se a Dieta Gracie em outra, de um médico argentino, Dr. Juan Esteves Gulin.

Fato é que uma mesma dieta como a deles, no século XIX, tratando a combinação dos alimentos, classificação dos mesmos em grupos, etc, já havia sido lançada. Copiar por copiar então, ambos se basearam nesta, a chamada Hay´s Diet.

Eu comprei o livrinho recente lançado pelo Rorion (filho do Mestre Hélio, criador do UFC). É uma dieta saudável.

Hoje em dia até eu poderia segui-la, mas eu me viciei no método da IIFYM. Baita liberdade.

A longevidade e o vigor de ambos os patriarcas, Hélio e Carlos, são devidas à tal dieta, nas palavras deles em entrevistas do passado. Possível "contraprova genética" poderia então ser obtida com o falecimento do Mestre Carlson (primeiro filho de Carlos Sr), vítima de diabetes, entre outras doenças. Carlson não seguia a dieta.

Editado Novembro 2, 2014 às 21:51 por Jaraqui

[NoFearBaby]

Belo texto Vikingr

[Kinko_RO]

Já tem um tópico sobre ele, mas acho muito foda: Hermann Goerner

Na década de 20 foi capaz de alguns feitos singulares, como terra de 360kgs com as duas mãos, 300kgs com somente uma...

(Não gostaria de sentir o aperto de mão do sujeito kkkkk)

[Rodzilla]

massa esse baixinho aí é zica

[Gabriel138]

Deixando a estetica de lado um pouco,esse camarada vale a pena ser citado entre a galera do passado, Louis Cyr faleceu em 1912,tem um filme sobre ele,cara forte pra caramba,mas não to conseguindo achar os dados concretos,foto e trecho do filme

[Kinko_RO]

Cyr era um monstro (Graças a uma "doença" hereditária, mas enfim)

Sei que ele já fez um clean and press com um halter de 124 quilos. Reproduziram este halter e colocaram como prova de strongman num Arnold Classic

Impressionante que, mesmo passado mais de um século de tal feito, com todo o avanço no esporte - seja em treino, anabolizantes, etc - teve nego que não ergueu

MITO!

[Visitante]

...

Editado Julho 14, 2016 às 17:41 por Abuiu

[Chez]

Qual será o material que puseram nesse halter? Tem que ter uma densidade enorme para 124kg estarem neste "pequeno" halter.

O halter n é pequeno, é que do lado desse "pequeno atleta de strongman", ele parecer ser kkkkkkkkkkk

[R.U.M.]

Um dos melhores tópicos do fórum. Acho que é um dever cívico admirar o que os antigos conseguiram e aprender com eles.

[Visitante Víkingr]

Abaixo está a rotina de treino Goerner,estou com preguiça de traduzir lol se alguém tiver com disposição pra traduzí-lo fique à vontade.

Goerner’s Training - Terry Todd/Charles Smith

Terry and Jan Todd

with Mabel Rader

Men, left to right:

Joe Weider, Barton Horvath, Charles Smith

Goerner’s Training

by Terry Todd/Charles Smith

During his career, Hermann Goerner varied his training sessions, usually training five times a week with two days of complete rest, during 1905-1913. In the summer months these five training days per week included two days in the open air on the Sporting Beach of the Germania Bath in Leipzig. After beginning his professional career, Goerner trained daily, but by the time he had reached the age of forty, he trained only three times per week.

In an interview with Charles A. Smith, a former editor of “Muscle Power” and a noted lifting authority, I was able to gather some information which, when added to what I already had from previously published sources, allows me to provide readers with the approximate routine Goerner used during the years before and just after the first World War. These were the years when he made the most astonishing progress in the King of brute strength lifts – the deadlift. Smith saw Goerner lift in England and was present the night he was paid today’s (1977) equivalent of almost $1000 by the late J. Paul Getty for making a right hand deadlift with 602 lbs. While Goerner was performing in England, Smith was able to collect much of the data which follows.

Monday –

1.) Two Hands Snatch: After loosening up with calisthenics he would work up in 8 or 10 sets of between 1 and 3 reps from around 125 to 300 lbs. on a good day.

2.) Two Hands Clean & Jerk: Beginning with 220 lbs. he would work up slowly to near his limit, which was almost 400 lbs. It should be noted that he used a very shallow split style on both the snatch and the clean & jerk, barely dipping under the weight.

3.) Two Hands Continental to the Shoulders: When he felt really well, he would put more weight on the bar after his heaviest clean & jerks and do several single continental lifts. He did them by taking the weight from the floor to his belt, then boosting it from there up to his shoulders. His best was around 450 lbs.

4.) Two Hands Curl: Goerner usually did 4 or 5 sets of this, working up to a maximum super-strict rep or two with 220 lbs.

5.) If the weather permitted, he usually ended his sessions with either some slow running or some swimming.

Tuesday –

1.) Curl & Press with Kettlebells: Approximately 10 sets, going from 55 lbs. to 110 lbs. in 5½ lb. jumps (2½ kilo) jumps. These were done very strictly – usually only 1 or 2 reps with each arm, working up quickly to the 110 lb. bells.

2.) Clean & Military Press: Approximately 8 sets of 3 to 5 reps, going from 198 to 264 in 22 lb. jumps, doing 2 sets with each weight.

3.) One Hand Swing with Kettlebells: Approximately 8 sets (4 with each arm) beginning with 110 and sometimes going as high as 254 (using two kettlebells grasped in one hand).

4.) Deadlift: Usually 6 to 8 sets, never exceeding 3 reps. He usually began with 440 lbs. (200 kilos) and worked up to almost 800 lbs. Often he would do his lighter sets without a hook, or with only three fingers on each hand, or two, or only one.

Wednesday

Rest

Thursday

1.) Curl & Press with Kettlebells: Same as Tuesday.

2.) One Hand Snatch: Usually, he would work up slowly in this lift, going from 110 to 220 with each hand.

3.) One Hand Clean & Jerk: As in the snatch, he would do quite a few sets, always using low reps (usually just one), working up to a best of 265.

4.) One Hand Deadlift: Alternating hands, Goerner would work up gradually in poundage from around 220 to over 700 lbs. on his good days, doing 10 to 12 sets.

5.) Squats: During this period, he usually squatted once each week, never more, and he would begin with around 220 and work up to approximately 600. He never really concentrated on this lift. Again, he favored low reps, 3 to 5.

Friday

1.) Clean & Press: Same as Tuesday.

2.) One Hand Swing: Same as Tuesday.

3.) Muscle-Outs with Kettlebells: He usually did these with “light” (up to 65 lbs. in each hand) weights and higher repetitions as a shoulder developer.

4.) Grip Work: Often, Goerner would practice lifting heavy barbells and dumbells with one, two or three fingers.

Saturday

1.) Curl & Press with Kettlebells: Same as Tuesday.

2.) Two Hands Snatch: Same as Monday.

3.) Two Hands Clean & Jerk: Same as Monday.

4.) Front Squat: From time to time he did these, going up to a best of over 500 lbs.

5.) Two Hands Curl: Same as Monday.

Sunday

Rest.

[felmg]

Ângelo Siciliano `` Charles Atlas ´´

(30.11.1892 - 23.12.1972)

Foi o fisiculturista e desenvolvedor de um método de treino usando exercícios baseados em isometria (vide Max Sick), quando jovem era um garoto muito magro, quando passou a ter sucesso em seu método tornou-se um simbolo de Masculinidade chegando inclusive a ter anúncios em revista em quadrinhos que foi umas das mais memoráveis campanha publicitaria de todos os tempos.

Segue um encarte com uma demostração do seu treino:

Ele parecia não ter pernas bem hipertrofiadas, mais se formos olhar que era uma pessoa que treinava a base isometria.

​

Editado Novembro 13, 2014 às 02:10 por felmg

[JuniorStarting]

O Peitoral desse ai é bacana hein

[FrangoEctomorfo]

Vocês acham que os gregos conseguiam shapes assim?

Eu fiz um tópico sobre a ginástica espartana. Tais estátuas seriam representações dos melhores shapes da época ou pura hipérbole caricatural do escultor?

O cara que popularizou a ginástica espartana é grande:

Bom pra um natural da década de 40.

Editado Novembro 13, 2014 às 01:39 por FrangoEctomorfo

[felmg]

Vocês acham que os gregos conseguiam shapes assim?

Inclusive Charles Atlas era praticante dessa ginástica espartana, essa questão de parecer ou não e meio complicada, visto que durante o início do seculo 20 haviam fotos e desenhos dos atletas da época, nos desenhos parece que eles desenhavam eles para parecerem bem mais hipertrofiados.

Um exemplo e esta foto de Louis Cyr, veja no desenho eles valorizaram bastante os seus musculos.

Como nunca saberemos mesmo acho que cada um imagine da forma que melhor acreditar.

[FrangoEctomorfo]

Inclusive Charles Atlas era praticante dessa ginástica espartana, essa questão de parecer ou não e meio complicada, visto que durante o início do seculo 20 haviam fotos e desenhos dos atletas da época, nos desenhos parece que eles desenhavam eles para parecerem bem mais hipertrofiados.

Um exemplo e esta foto de Louis Cyr, veja no desenho eles valorizaram bastante os seus musculos.

Como nunca saberemos mesmo acho que cada um imagine da forma que melhor acreditar.

Eu achei poucos comentários soltos sobre a ginástica espartana.

Por isso fiz um tópico: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/171432-ginastica-espartana-treino-de-resistencia/

"frases como “Eu posso fazer de você um homem” e a famosa campanha “O insulto que tornou Mac um homem“. Essa propaganda aparecia em revistas de quadrinhos da época e mostrava um menino magrelo que estava na praia com a namorada e chegava um valentão, chutava areia em seu rosto e roubava sua namorada. No mesmo quadrinho o magrelo comprava o curso por correspondência de Charles Atlas, treinava, ficava forte e batia no valentão."

Quem for testar e puder relatar.

[felmg]

Georg Lurich`` O LEGADO ´´

(22.04.1872 - 20.01.1920∞)

Foi um grande lutador da Estónia, era um homem muito forte e foi o primeiro do seu país a quebrar os recordes de levantamento de peso mundiais, foi inclusive treinador do Lendário George Hackenshimidt. Sua imagem era tão forte e popular na Estónia que acabou por galvanizar um grande movimento na época para independência em relação a Russia Czarista, era o chamado Espírito da Estónia Inquebrável

Durante os anos de 1913 e 1917 realizou uma turnê de lutas no Estados Unidos, chegando inclusive a final de um campeonato de grande importância, mais acabou por perder a luta final para Frank Gotch. Decidiu-se então que era hora de voltar para a Estónia, porém a primeira guerra mundial estava no climax e tropas alemãs batiam as portas da Estónia.

Acabou-se que ele e um amigo foram buscar campeonatos de luta em São Petersburgo na Russia, só que a revolução russa includia, logo ele e seu amigo decidiram que deveriam procurar um lugar mais seguro, rumaram para o sul da Russia e chegaram a uma aldeia de nome Armavir de onde seria um ponto de partida através do mar negro. Só que as coisas tomaram um rumo dramático em Armavir, a frente da revolução russa chegou até a aldeia e logo começaram as batalhas, a cidade passou várias vezes de mãos em mãos de cada um dos lados envolvidos, logo se transformou em um campo de morte, um inverno quente provocou uma epidemia de febre tifóide, Lurich adoeceu e veio a falecer, seu amigo que o acompanhava conseguiu sobreviver a febre, mais pegou uma epidemia e faleceu também, terminando ali a viagem.

O Legado

Após a Estónia saber da sua morte, os seus compatriotas começaram a embelezar as suas ações, a voracidade foi tanta que ganhou status de personagem Mitológico. Os Contos populares sobre Lurich são famosos na Estónia e cada ano após sua morte ganham mais e mais força.

Apesar de muito tempo de sua morte, Lurich ainda e um dos personagens mais queridos na Estónia, seus feitos ainda povoam a cabeça de pessoas de todas as idades.

Editado Novembro 13, 2014 às 02:11 por felmg

[Rafacss]

Mais uma de meados de 1920 para acrescentar ao tópico.

Viktor Solovev. Rússia

Alguns dados de medidas deles que se tem por ai são: Bíceps: 46cm - Pescoço: 49 cm - Coxa: 68,5

Panturilha: 46 cm - Peito (inalando ar): 127 cm

Altura: 184cm - Peso: 90,5

O rei dos kettlebells

46 cm de braço.

Voces citaram lutas, devem gostar/praticar entao... repararam nas orelhas desses dois russos? Com certeza lutavam, provavelmente sambo ou judo. Curti esses caras hehe

[nocaminho]

nem sabia que tinha foto das mulheres da epoca

[FrangoEctomorfo]

"O Legado

Após a Estónia saber da sua morte, os seus compatriotas começaram a embelezar as suas ações, a voracidade foi tanta que ganhou status de personagem Mitológico. Os Contos populares sobre Lurich são famosos na Estónia e cada ano após sua morte ganham mais e mais força."

Parece que eu já vi isso em algum lugar... Filho de Zeus...

[Kinko_RO]

Achei um link falando um pouco das dietas e medidas desses caras das antigas.

https://chaosandpain.blogspot.com.br/2011/08/cant-gain-weight-guess-what-youre-doing.html?zx=304edfc82ff35cae

Alguns dados curiosos:

- A dieta dos irmãos Saxon era rica em gordura saturada. Tipo, rica pra caralho.

- O Cyr, apesar de gordo, tinha 41cm de antebraço e 50 de braço. E comia pra caralho.

- Doug Hepburn - o primeiro cara a quebrar 200kgs de supino - comia 18 ovos e 2 litros de leite por dia. Por dia.

- O Sr. Goerner - a versão gigante do Saxon - tinha uma dieta consistida em... Comida de verdade kkkk Tipo, carne pra caralho, frutas e batatas era de lei. E não tá no link, mas às vezes ele nadava por 1 hora antes de ir treinar.

[Visitante Víkingr]

"O Legado

Após a Estónia saber da sua morte, os seus compatriotas começaram a embelezar as suas ações, a voracidade foi tanta que ganhou status de personagem Mitológico. Os Contos populares sobre Lurich são famosos na Estónia e cada ano após sua morte ganham mais e mais força."

Parece que eu já vi isso em algum lugar... Filho de Zeus...

Geralmente Mitos são pessoas que realmente existiram e que sua história é aumentada para fazer dele um semi-deus, por exemplo Hercules, Milon de Crotona, Ziegref, Sansão e etc..

[Visitante Víkingr]

Aqui está um outro desafio de Sig Klein: O desafio é fazer cleand and press sentado com barra, com peso de 100 libras(45 kg) pra dez repetições, e o tempo limite é de 30 segundos.

Este é o único exercicío que colocará músculos de verdade nos seus ombros.

Alguém do fórum se habilita?

Editado Novembro 14, 2014 às 14:02 por Víkingr

[Kinko_RO]

Sig Klein tbm tinha outro desafio: 12 Clean and Press com halteres de 35kgs, sendo um clean and press por repetição.

Me habilitar eu me habilito. Se consigo são outros 500 kkkkkk

[Visitante Víkingr]

To ligado desse desafio, alguém ja tinha postado aqui no fórum. Pow o cara era freak pra época dele.

O homem moderno é um fracote!

A evolução do homem

Muito aborígenes australianos pré-históricos conseguiriam vencer facilmente o atual campeão de velocidade do mundo atualmente, o jamaicano Usain Bolt. Muitos homens da etnia Tutsi, em Ruanda, conseguiriam superar o atual recorde de salto em altura, de 2,45 metros, durante seus rituais de iniciação.

Qualquer mulher neandertal conseguiria vencer o fisiculturista e ator Arnold Schwarzenegger em uma queda de braço. Além disso, romanos da antiguidade completavam aproximadamente uma maratona e meia diariamente, carregando mais do que metade do seu peso corporal em equipamentos.

Precisa de mais algo para convencer que os homens modernos são fracotes? Essas e outras afirmações impressionantes são analisadas pelo antropólogo australiano Peter McAllister, que acredita que o homem moderno é muito inferior a seus predecessores.

A força do passado

A sua conclusão sobre a velocidade dos aborígenes australianos de 20 mil anos atrás é baseada em um grupo de pegadas de seis homens perseguindo uma presa, fossilizadas e perfeitamente preservadas até hoje.

A análise das pegadas de um dos homens, chamado de T8, mostra que, em uma superfície enlameada, ele chegava a atingir 59,2 quilômetros por hora. Usain Bolt, por sua vez, atingiu a velocidade máxima de 67 quilômetros por hora nas olimpíadas de Pequim, em 2008.

“Presumimos que, ao perseguir um animal, eles correm ao máximo da sua velocidade”, afirma McAllister. “Mas se eles conseguiam esta velocidade em um terreno macio, suspeito que haja uma chance que eles superariam Bolt facilmente, levando em conta as vantagens que ele tem”, completa o antropólogo.

Além da velocidade impressionante de T8, o especialista também chama a atenção para o fato de que osoutros aborígenes desta época também deviam chegar a velocidades semelhantes. “Essas fossilizações são muito raras”, afirma McAllister. “Quais são as chances de que o corredor mais veloz da Austrália tivesse a sua pegada fossilizada naquele momento?”, questiona.

Quanto aos pulos, o pesquisador afirma que fotografias tiradas por um antropólogo alemão no início do século mostram jovens pulando em alturas de até 2,52 metros. De acordo com McAllister, a tarefa era realizada pelos jovens tutsis como um ritual de iniciação, para mostrar o progresso à idade adulta. “Eles desenvolviam habilidades fenomenais para os pulos, e pulavam para provar a sua capacidade”, diz.

Outra curiosidade é que uma mulher neandertal comum tinha 10% mais massa muscular que um homem europeu moderno. Treinada ao máximo, elas poderiam chegar a 90% da massa de Arnold Schwarzenegger na década de 70, quando ele atingiu o seu máximo fisicamente.

O porquê do declínio físico

De acordo com McAllister, a inatividade física adquirida desde a revolução industrial causou essa grande diminuição da força e capacidade física. “O corpo humano responde muito ao stress”, explica o pesquisador. “Perdemos 40% da massa dos maiores ossos do corpo porque temos menos massa muscular sobre eles atualmente”, afirma.

“Simplesmente não somos expostos aos mesmos desafios que as pessoas do passado, por isso nossos corpos não se desenvolvem”, diz o antropólogo, que completa: “Mesmo com o nível de treinamento que atletas de elite têm atualmente, não chegamos nem perto do que havia antes”.

[Visitante Víkingr]

Pra quem fala que os antigos não tinham peitorais, se liguem no peitoral de uma estátua de um guerreiro antigo( provavelmente um spartano). Um físico que muitos do fórum não possuem.

.

Editado Novembro 15, 2014 às 15:48 por Víkingr

[Junior_maromba2013]

Uma boa coisa que se da pra perceber é que o fisico sempre foi admirado em todas as epocas e agora com tanta gente no mundo é ainda mais admirado,o contraste chega a ser estrondoso..quando voce esta na rua ou na praia e ve um shape com bom volume e estetico é quase natural que todos olhem,alguns elogiam,outros criticam (invejosos) um gordinho na praia e um cara com shape estlo mens physique nossa o destaque é tremendo.

Quando eu vejo alguem assim eu nem sinto inveja nem nada,mas respeito o cara porque nao é qualquer um que alcança tal nivel.

[mateus_a]

Pra quem fala que os antigos não tinham peitorais, se liguem no peitoral de uma estátua de um guerreiro antigo( provavelmente um spartano). Um físico que muitos do fórum não possuem.

Isso não prova muita coisa, é uma expressão artística. Um ideal.

[felmg]

Abe Boshes `` Mini Hércules ``

Possuía uma estatura baixa, em torno de 160 cm; pesava 67 Kg; apesar disso nos palcos parecia um homem gigante devido a suas proporções físicas bem moldadas, por volta de 1903 ganho um concurso da revista Cultura Física, dois anos mais tarde ganhou o titulo de `` Espécime perfeito da masculinidade americana ´´ , seu bíceps tinha 40,5 cm,

Abe Boshes serviu de inspiração para muitos fisiculturistas do início dos anos 40, John Grimek o citava várias vezes como perfeição para inspiração.

Infelizmente achei poucas fotos dele.

Adoph E. Nordquest `` O Jovem Sandow ``

Tinha muitas semelhanças com Eugene Sandow, logo recebeu o apelido de Jovem Sandow, foi extremamente popular na época e saiu em várias revistas de cultura física, foi um excepcional corredor e também tinha boas habilidades em artes marciais.

Medidas: Peso: 90 Kg. - Altura: 1,72 cm. - Bíceps: 44,5 - Antebraço: 40 cm - Coxa: 66 cm - Panturrilha: 41 cm. - Pescoço: 45,5 - Peito: 124 cm.

Editado Novembro 16, 2014 às 00:32 por felmg

[Danilo Z]

como sera que era o treino deles ? alguem sabe ?

já lí a respeito e ví q eles treinavam PESADO visando quase sempre força máxima, e com exercícios de strongman feitos com sacos...vigas...toras...barris...bigornas...e eles também usavam muito lifts com um braço só e movimentos com arranques ...arremessos...push presses e similares.

Aqui está um outro desafio de Sig Klein: O desafio é fazer cleand and press sentado com barra, com peso de 100 libras(45 kg) pra dez repetições, e o tempo limite é de 30 segundos.

Este é o único exercicío que colocará músculos de verdade nos seus ombros.

Alguém do fórum se habilita?

eu me habilito hehe.

Eu antes de parar de treinar queria desenvolver 100 Kgs... meu máximo foi 90 Kgs pra 2~3 reps, ainda vou conseguir desenvolver os 100 Kgs.

Essas fotos pra mim mostram o limite natural humano, mesmo hoje não creio q um natural fique melhor q esses caras antigos não.

[felmg]

já lí a respeito e ví q eles treinavam PESADO visando quase sempre força máxima, e com exercícios de strongman feitos com sacos...vigas...toras...barris...bigornas...e eles também usavam muito lifts com um braço só e movimentos com arranques ...arremessos...push presses e similares.

Essas fotos pra mim mostram o limite natural humano, mesmo hoje não creio q um natural fique melhor q esses caras antigos não.

Os que tinham musculatura mais desenvolvida em suas citações não só levantavam pesos, como muitos era hábeis corredores, ciclistas ou lutadores.

Eu ainda não acredito que este seja o limite natural humano, nessa época eles já tinham alguma certa noção de dietas especificas para cada tipo de pessoa, porém tinham muitas coisas que eles ainda não tinham noção. Existiram outros naturais que vieram depois deles que tinham maior desenvolvimento muscular, mais ai já e outro época que não tem nada muito haver com o tópico.