Ciclo Sem Testosterona

[Matheus_]

Surfers ta ai p provar q da certo, em mim é qse impossível, mas repito, n é algo q um novato faça facilmente.

2

Só manter o equilibrio hormonal (dht, androgenos, e2, prl, etc), a questão é que isso requer exames e uma experiência grande com o proprio corpo. Coisa que a maioria dos caras que quer usar apenas um esteroide oral (Por puro medo de agulhas) não tem nem de longe.

[Bigode Grosso]

Quando vocês falam "queda de libido" estão se referindo apenas ao desejo sexual propriamente dito ou a outros os efeitos psicológicos/fisiológicos da testosterona?
E quanto a ciclos com apenas oxandrolona, qual seria o problema? Ganhos relativamente bons e secos, sem risco de ginecomastia/calvice e etc, recuperação rápida do eixo ou estou errado? Além da libido durante o ciclo.
Desculpa as perguntas toscas mas entendo bem pouco do assunto...

[rmpersonal]

 Quando vocês falam "queda de libido" estão se referindo apenas ao desejo sexual propriamente dito ou a outros os efeitos psicológicos/fisiológicos da testosterona?

  E quanto a ciclos com apenas oxandrolona, qual seria o problema? Ganhos relativamente bons e secos, sem risco de ginecomastia/calvice e etc, recuperação rápida do eixo ou estou errado? Além da libido durante o ciclo.

Desculpa as perguntas toscas mas entendo bem pouco do assunto...

A queda do desejo sexual é um efeito psicológico/fisiológico da falta de testo, então n entendi a pergunta. 1° achar oxan original eh raro, muito raro. 2° digamos q dê essa sorte, ginecomastia tb se dá devido ao desnível de testo/estradiol, e2 n precisa estar mais de 40pg/ml p correr esse risco, mas ok q eh bem mais difícil do q c estradiol alto. Oxan eh um dht, então corre risco de espinhas e calvície, mas qse pífio tb. Recuperação do eixo bem rápida, mas a libido pode cair se n souber controlar tudo direito (q eh o q acontece c os novatos q n usam testo por medo de colaterais).

[maderaço]

Olha, não vi ninguém fazer isso,o mais próximo disso é aquela velha teoria de que o arnold e concorrentes dele ciclavam sem testo...agora já vi ciclo com quantidades baixas de testosterona, porém quantidades suprafisiológicas... basicamente nestes ciclos, os efeitos da droga que acompanham a testo são mais fortes...

muito interessante estes protocolos aonde a testo apresenta colaterais contra-producentes em relação a estética...


Agora esse blablabla de quem sabe mais tem todo dia aqui no fórum, tá chato já....rolou vcs se tocarem e tentar ajudar o cara q está com a dúvida..

[Bigode Grosso]

A queda do desejo sexual é um efeito psicológico/fisiológico da falta de testo, então n entendi a pergunta. 1° achar oxan original eh raro, muito raro. 2° digamos q dê essa sorte, ginecomastia tb se dá devido ao desnível de testo/estradiol, e2 n precisa estar mais de 40pg/ml p correr esse risco, mas ok q eh bem mais difícil do q c estradiol alto. Oxan eh um dht, então corre risco de espinhas e calvície, mas qse pífio tb. Recuperação do eixo bem rápida, mas a libido pode cair se n souber controlar tudo direito (q eh o q acontece c os novatos q n usam testo por medo de colaterais).

Mesmo assim, este ciclo iria promover bons ganhos estáveis? Além da queda de libido haveria algum outro problema ao ciclar sem testo? Está é minha principal dúvida, vi alguns aqui falando da libido baixa como principal argumento contra este tipo de ciclo, se for apenas este o problema de ciclar sem testo não vejo como um bixo de 7 cabeças.

E o que seria controlar tudo direito?

[Cold10]

Galera to acompanhando o fórum ai, acabei de ler ele agora, algumas duvidas que eu tinha já se resolveram, daqui uns dias eu pretendo fazer um ciclo, estou pesquisando já tem um bom tempo, o fórum aqui ajudou bastante já e espero que ajude mais..

Boa sorte aos amigos que vão fazer os ciclos, se possivel quando fazer o ciclo sem testo como no caso do nosso amigo, coloque o relato.obg

Editado Março 17, 2014 às 21:02 por Cold10

[donruan]

dei o stanozolol que tinha comprado, vou dar mais um tempo, não vou tomar mais, quero ficar mais ligadão.

[rmpersonal]

 Mesmo assim, este ciclo iria promover bons ganhos estáveis? Além da queda de libido haveria algum outro problema ao ciclar sem testo? Está é minha principal dúvida, vi alguns aqui falando da libido baixa como principal argumento contra este tipo de ciclo, se for apenas este o problema de ciclar sem testo não vejo como um bixo de 7 cabeças.

E o que seria controlar tudo direito?

Sobre os ganhos, quem vai ditar é sua rotina, as drogas só dão um up. De maior preocupação sim (considerando uma oxan). Eu n acho q seja um bixo de sete cabeças, mas ciclar testo é bem mais simples, por isso julgo melhor p novatos. Controlar c exames bem periódicos, hormônios como dht, estradiol entre outros.

[pendulum]

Cara, fiz 4 Semanas de 40 Mg de Stano Oral Dia.

06:00

12:00

18:00

23:00

Ganhei 6kg, senti a queda do libido só na ultima semana, porem violentamente.

Espero ter ajudado.

btw, se for Só Stano Oral, esqueça "Alcool" por uns 3-4 meses.

Não que seja seu caso, mas a maioria da galera que vejo que quer só Stano Puro, ainda da PT de fds no Alcool.

[Stein]

já ciclei só oxan sem testo..

é só ler meu relato quem está de achismo aí...

kkkkk

está na assinatura..

abraço.

[BrunoPCruz]

Tópico legal, despertou muita curiosidade....

Estava pensando em fazer um ciclo só de Oxandrolona, mas vejo muita gente tomar e não dar resultado nenhum, por isso pensei em trocar pra Masteron, mas ouvi dizer que sozinho também não eh uma boa droga.

Conclusão que cheguei é que vou incluir propionato de testosterona (~200mg/sem ?) , só ainda não sei se jogo com Masteron ou OXan, para ganhos bem secos, na verdade quero fazer um cutting e pretendo só preservar a massa magra, ou seja, quero retenção ZERO.

Stanozolol puro eu não usaria de novo (ja usei e foi o pior ciclo que já fiz) porém quando tomei junto com durateston foi um puta ciclo. Acho que pro Stanozolol seria legal incluir uma testo sim, mas claro de cadeia pequena se nao perde o sentido

[rmpersonal]

Tópico legal, despertou muita curiosidade....

 

Estava pensando em fazer um ciclo só de Oxandrolona, mas vejo muita gente tomar e não dar resultado nenhum, por isso pensei em trocar pra Masteron, mas ouvi dizer que sozinho também não eh uma boa droga.

 

Conclusão que cheguei é que vou incluir propionato de testosterona (~200mg/sem ?) , só ainda não sei se jogo com Masteron ou OXan, para ganhos bem secos, na verdade quero fazer um cutting e pretendo só preservar a massa magra, ou seja, quero retenção ZERO. 

Stanozolol puro eu não usaria de novo (ja usei e foi o pior ciclo que já fiz) porém quando tomei junto com durateston foi um puta ciclo. Acho que pro Stanozolol seria legal incluir uma testo sim, mas claro de cadeia pequena se nao perde o sentido

Qual o problema de jogar cipio c stano ou bold cipio stano? N vejo nenhum.

[Nuk3d]

Qual o problema de jogar cipio c stano ou bold cipio stano? N vejo nenhum.

cipio retem, deca incha, dura estufa e winstrol seca.

nao aprendeu ainda man?

[rmpersonal]

cipio retem, deca incha, dura estufa e winstrol seca.

nao aprendeu ainda man?

Strol seca

[BrunoPCruz]

kkkk a deca incha, o dura estufa e a winstrol seca kk

Qual o problema de jogar cipio c stano ou bold cipio stano? N vejo nenhum.

Eu não disse que tem problema, eu disse que perde o sentido dos ganhos secos que geralmente a pessoa está buscando quando recorre a estanozolol. Na minha opinião, perde o sentido usar drogas com principio de ação muito diferentes no mesmo ciclo, mas não acho que tenha PROBLEMA não, é só meu ponto de vista. Por exemplo, eu nao sou fã de misturar uma droga de alta retenção com por exemplo oxandrolona, acho que são para serem usadas em situações distintas, mas de novo esse é o meu ponto de vista, talvez quem saiba posso até parar de pensar assim um dia...

Inclusive talvez seja essa a principal questão a se pensar quando se faz um ciclo sem testosterona, que gerou essa discussão toda nesse tópico (muito boa por sinal):

Talvez muita gente não quer a retenção (mesmo que baixa) que a testosterona acaba gerando (durateston, deposteron, enan... etc) e por isso acaba optando só pela oxandrolona ou só pelo estanozolol. Eu realmente acho que não existe o ''melhor'', depende do objetivo e tal de cada um.

[Don-Ed]

Unico intuito de nao ciclar testo é por causa do estrogenio, dai o cara vai la e usa diana alone, adianta nada.

[rmpersonal]

kkkk a deca incha, o dura estufa e a winstrol seca kk

 

 

 

Eu não disse que tem problema, eu disse que perde o sentido dos ganhos secos que geralmente a pessoa está buscando quando recorre a estanozolol. Na minha opinião, perde o sentido usar drogas com principio de ação muito diferentes no mesmo ciclo, mas não acho que tenha PROBLEMA não, é só meu ponto de vista. Por exemplo, eu nao sou fã de misturar uma droga de alta retenção com por exemplo oxandrolona, acho que são para serem usadas em situações distintas, mas de novo esse é o meu ponto de vista, talvez quem saiba posso até parar de pensar assim um dia...

 

Inclusive talvez seja essa a principal questão a se pensar quando se faz um ciclo sem testosterona, que gerou essa discussão toda nesse tópico (muito boa por sinal): 

 

Talvez muita gente não quer a retenção (mesmo que baixa) que a testosterona acaba gerando (durateston, deposteron, enan... etc) e por isso acaba optando só pela oxandrolona ou só pelo estanozolol. Eu realmente acho que não existe o ''melhor'', depende do objetivo e tal de cada um.

Vc falou q esteres de cadeia grande dão esse efeito de retenção. Bold tem um ester de cadeia gigantesca e é usada pra ganhos secos, essa é a indagação. Sem contar que jogando o exemplo pra testo, se vc pegar cipionato, jogar dsdn ou tsd numa dose de 300mg/ semana, vc retém menos q se jogar propionato 2x na semana c 600mg. Logo, o ester e cadeia carbônica não influenciam no tipo dos ganhos, e sim sua rotina, regulação hormonal, etc. Eu usei enan deca e diana e não fiquei retido.

Unico intuito de nao ciclar testo é por causa do estrogenio, dai o cara vai la e usa diana alone, adianta nada.

Tem varios outros motivos p n se ciclar sem testo.

Até pq n eh só diana q se converte em estradiol além da testo.

[Don-Ed]

Quais os outros? E diana foi só um exemplo.

Editado Abril 18, 2014 às 21:05 por Don-Ed

[rmpersonal]

Quais os outros? E diana foi só um exemplo.

Deca por exemplo. Até mesmo a testo vinda do hcg aromatiza.

Os outros motivos são estéticos. N pela questão hormonal, mas na característica da droga msm. Os bbders pro alegam q a testo te deixa mais flat, msm sem estar retido.

[Don-Ed]

Sim, por causa do estrogenio rs

[Saintgraal]

eu sou mais a favor de ciclar com testo

geralmente nego que cria esses tópicos são:

menores de 18

moleques

fobia por agulhas

verba insuficiente (150 reais na mão pra comprar um pote de stano)

[rmpersonal]

Sim, por causa do estrogenio rs

Não, não é SÓ por causa dele.

[Nuk3d]

sobre diana sem testo. olha PRA MIM!!!! deu certo.

domingo fecho 6sem, e libido nao alterou nao, nunca falhou, ja ganhei quase 12kg.

entao pra mim foi OK. aprovado., porem, PRA MIM!

eu sou mais a favor de ciclar com testo

geralmente nego que cria esses tópicos são:

menores de 18

moleques

fobia por agulhas

verba insuficiente (150 reais na mão pra comprar um pote de stano)

caro essa stan hein SG.

[Nando32SA]

sobre diana sem testo. olha PRA MIM!!!! deu certo.

domingo fecho 6sem, e libido nao alterou nao, nunca falhou, ja ganhei quase 12kg.

entao pra mim foi OK. aprovado., porem, PRA MIM!

caro essa stan hein SG.

12 kg de massa muscular so com diana??

[rmpersonal]

12 kg de massa muscular so com diana?? 

Nem se ele quisesse mt aheuaheuaheu

[Stein]

eu sou mais a favor de ciclar com testo

geralmente nego que cria esses tópicos são:

menores de 18

moleques

fobia por agulhas

verba insuficiente (150 reais na mão pra comprar um pote de stano)

kkk

pior que é a verdade para a grande maioria SG

grande maioria faz ciclo só de oral por medo de agulha

kkk

mais eu já ciclei oxan sozinha, pra ganhar experiência, e como primeiro ciclo decente ( está aí na assinatura )

uma coisa eu sei, medo de agulha eu não tenho..

kkkkk

abraço SG

[BrunoPCruz]

Vc falou q esteres de cadeia grande dão esse efeito de retenção. Bold tem um ester de cadeia gigantesca e é usada pra ganhos secos, essa é a indagação. Sem contar que jogando o exemplo pra testo, se vc pegar cipionato, jogar dsdn ou tsd numa dose de 300mg/ semana, vc retém menos q se jogar propionato 2x na semana c 600mg. Logo, o ester e cadeia carbônica não influenciam no tipo dos ganhos, e sim sua rotina, regulação hormonal, etc. Eu usei enan deca e diana e não fiquei retido.

Ok mas estava falando em relação aos sais derivados diretamente da testosterona, propionato de testosterona por exemplo tem apenas 3 carbonos, enquanto enantato sao 9 se nao em engano, e isso influencia na retenção e no tempo de meia vida etc. Só acho mais fácil controlar a retenção com uma droga de perfil mais voltada pro propionato.

Quanoo ao seu uso de enan , deca e diana , você não ficou retido pois pode ter controlado bem a retenção na alimentação, outros hormonios, e até mesmo por ajuda da sua fisiologia, porque eu já fiz ciclo de diana sozinho e fiquei retido pra caralho, então, organismos diferentes, ações diferentes, resultados diferentes....Vc nao pode dizer que a retenção de alguém será de X porque vai tomar Y, nunca se sabe qual vai ser a reação em cada corpo...

[rmpersonal]

 

Ok mas estava falando em relação aos sais derivados diretamente da testosterona, propionato de testosterona por exemplo tem apenas 3 carbonos, enquanto enantato sao 9 se nao em engano, e isso influencia na retenção e no tempo de meia vida etc. Só acho mais fácil controlar a retenção com uma droga de perfil mais voltada pro propionato. 

Quanoo ao seu uso de enan , deca e diana , você não ficou retido pois pode ter controlado bem a retenção na alimentação, outros hormonios, e até mesmo por ajuda da sua fisiologia, porque eu já fiz ciclo de diana sozinho e fiquei retido pra caralho, então, organismos diferentes, ações diferentes, resultados diferentes....Vc nao pode dizer que a retenção de alguém será de X porque vai tomar Y, nunca se sabe qual vai ser a reação em cada corpo...

Mas é exatamente isso q estou dizendo, da p controlar então n perde o sentido de usar c eteres de cadeia longa. E n, não é difícil. Apenas ajuste as mesmas doses e o mesmo tempo de administração que vai dar na mesma. Ja vi gente aqui usando prop c 90pg/ml de estradiol e usando letro. Assuma q o q vc disse sobre cadeias carbônicas diferentes não faz sentido (salvo a mv). Bold trembo ace e cipio low doses dão ganhos extremamente secos.

Acho que pro Stanozolol seria legal incluir uma testo sim, mas claro de cadeia pequena se nao perde o sentido

Só p vc lembrar o q disse e não puxar o assunto p outro lado.

[BrunoPCruz]

Repito, só acho mais fácil controlar a retenção com drogas que tem esse perfil de baixa ret., até mesmo porque não é todo mundo que tem experiência e sabe o que fazer ao ler os exames para controlar isso tudo, se é o seu caso, sorte a sua.

Eu não duvido de voce em nada, nem discordo da parte teórica que você tá dizendo, mas acho que cada corpo é um corpo, no seu caso você usou DECA, DIANA e ENANTATO e não teve retenção, cara, se fosse eu , teria ficado muito retido, eu fiz ciclo só com dianabol e fiquei muito retido, claro não fiz tudo certo pra controlar isso, mas tenho certeza de que nao teria ganhos de qualidade, seria mt retenção.

Desde então, to me coçando pra não tomar já tem uns 6 anos, e agora com um pouco mais de conhecimento e maturidade pretendo fazer um ciclo. Mas, eu já sei que o meu corpo tem essa facilidade em inchar, reter, até mesmo com simples dietas high carb eu fico retido, e por isso, EU, prefiro evitar as drogas que tem mais facilidade em reter, é uma escolha minha entendeu? Dei a minha opinião quando disse que acho interessante combinar o stanazolol com alguma droga de baixa retenção, acho que aqui no forum a gente pode dar nossa opinião livremente, mas tudo bem se vc nao gostou da ideia rs

Se fosse simples como vc ta dizendo pra todo mundo, nao precisaria se preocupar com que droga tomar, era só comprar durateston ou deposteron, ou deca mesmo e controlar retenção, baratos e confiáveis (em questão de originalidade, mais facil de conseguir). Mas pra mim isso é bem óbvio, é pra isso que existem as variações dos anabolizantes, se quer mais densidade, ou se quer mais volume, etc...

[rmpersonal]

Repito, só acho mais fácil controlar a retenção com drogas que tem esse perfil de baixa ret., até mesmo porque não é todo mundo que tem experiência e sabe o que fazer ao ler os exames para controlar isso tudo, se é o seu caso, sorte a sua. 

 

Eu não duvido de voce em nada, nem discordo da parte teórica que você tá dizendo, mas acho que cada corpo é um corpo, no seu caso você usou DECA, DIANA e ENANTATO e não teve retenção, cara, se fosse eu , teria ficado muito retido, eu fiz ciclo só com dianabol e fiquei muito retido, claro não fiz tudo certo pra controlar isso, mas tenho certeza de que nao teria ganhos de qualidade, seria mt retenção.

 

Desde então, to me coçando pra não tomar já tem uns 6 anos, e agora com um pouco mais de conhecimento e maturidade pretendo fazer um ciclo. Mas, eu já sei que o meu corpo tem essa facilidade em inchar, reter, até mesmo com simples dietas high carb eu fico retido, e por isso, EU, prefiro evitar as drogas que tem mais facilidade em reter, é uma escolha minha entendeu? Dei a minha opinião quando disse que acho interessante combinar o stanazolol com alguma droga de baixa retenção, acho que aqui no forum a gente pode dar nossa opinião livremente, mas tudo bem se vc nao gostou da ideia rs

 

Se fosse simples como vc ta dizendo pra todo mundo, nao precisaria se preocupar com que droga tomar, era só comprar durateston ou deposteron, ou deca mesmo e controlar retenção, baratos e confiáveis (em questão de originalidade, mais facil de conseguir). Mas pra mim isso é bem óbvio, é pra isso que existem as variações dos anabolizantes, se quer mais densidade, ou se quer mais volume, etc...

Eu expliquei como fazer p controlar isso que disse, se ta tapando os olhos p poder continuar afirmando q prop retém menos que cipio ai eu já n posso fazer nada. Com relação a diferença das drogas eu até concordo, mas com TESTO é bem simples, afinal é tudo igual, só muda a liberação ( salvo durateston q são 4 esteres). Se só tem acesso à cipio de farma, pode usar num cutt sem problema algum, vou repetir, use a dose indicada p um cutt, faça a administração da maneira certa e pouco vai importar a cadeia carbônica.

E mais uma vez, bold tem cadeia carbonica gigantesca e te da ganhos secos, logo NÃO TEM NADA A VER.