Sobre Abcde

[ThiagoNew]

Sim, inclusive se vc der uma pesquisada, verá que a galera além de procurar o SL5x5 pra ganho de força, ele tbm serve pra corrigir essa assimetria entre parte superior e inferior, e o AB acaba sendo a mesma coisa.

Acho que falar do mion seja um pouco complicado, primeiro por que não dá pra dizer exatamente qual é o treino dele, mesmo porque não está descartada o uso de anabolizantes, e nem adianta dizer que estou exagerando, porque quando o kra começa usar o EAs, ele não fica grande de uma hora pra outra mas eu também acho perda de tempo discutir isso.

Olha só, vou aproveitar que tá todo mundo mais tranquilo agora e falar com mais seriedade e sem ofensas.

Olha só, tenho 26 anos, e frequento academia desde os 14 anos, e já vi muita coisa, e falando sério mesmo, de todos os bons resultados de amigos que presenciei, todos foram com anabolizantes. A uns anos atrás eu comecei a pesquisar um pouco a mais a respeito sobre treinos e dietas, porque eu sempre pensei, se não for usar anabolizantes, melhor fazer o meu melhor e me dedicar se eu quero conseguir bons resultados.

Então eu comecei a seguir dieta, dormir bem, fazer treinos ABC, ABCD, ABCDE ,fazer high reps e utilizando técnica avançadas, e o que consegui, nada, não porque não dava resultado, até dava, mas era só ficar um tempo sem treinar, sair pra uma festa com amigos no final de semana, e o que acontecia? Perdia todos os ganhos dos meses anteriores, ficava num incha e desincha interminável. tinha dia que me achava enorme e tinha dia que até tinha vergonha de ficar sem camisa.

Aí, a uns meses atrás, conheci um treino chamado SL5x5, em que vc treinava apenas 3 vezes na semana e fazia 3 exercícios por dia, comecei a fazê-lo né, já que eu testava tudo que conhecia, e pela primeira vez em todo esse tempo, o corpo começou a desenvolver de uma forma que nunca tinha desenvolvido antes, os peitos estufaram, as costas abriram e as pernas ficaram mais densas. E pra um treino tão simples assim, onde vc não precisa de máquinas e nem de técnicas avançadas, dava até pra ficar surpreendido com os resultados. Isso faz um pouco mais de 3 meses, então, esses tais resultados nem são tão incríveis assim, pois são só 3 meses né? mas pra quem conhece bem o seu corpo, da pra perceber progresso até em menos tempo.

Então quando perguntam qual treino é melhor, não tem como dizer que treinos ABC, ABCDE são melhores não é? mas eu também nem acho que dá pra ficar muito grande e seco com esse tipo de treino, porque na minha opinião, o Limite Natural que todo mundo busca tá bem próximo e nem é tão incrível assim. Se quiser ficar igual esses bonitinhos da TV, é melhor procurar um bom ciclo pra vc fazer, pois é isso que todos fazem.

____________________________________________________________________

Então, na moral, se alguém quiser fazer treinos ABCDEFGHIJ, façam, sabe porque, o melhor de tudo isso é treinar e ficar satisfeito com seu corpo, se vc não estiver satisfeito com o seus resultados, façam algumas mudanças e testem novas formas de treinos. Pra falar a verdade, Malhar tem que ser divertido, não dá pra manter uma coisa muito tempo se não der prazer de se fazer.

No meu caso, eu não largo mais os treinos frequentes, toda vez que me perguntarem, vou continuar dizendo que são melhores, porque foi muito mais satisfatório pra mim, e também pra muitos membros aki, agora se alguém não consegue se adaptar, então não faça.

Boa,O que aconteceu com você em relação ao treino foi o mesmo comigo,só que o contrário.Eu fazia treino frequentes e agora passei pra esse mais isolado,me sentir bem melhor.Você disse tudo que eu to querendo falar desde o inicio.É individual.Nós discutimos várias vezes aqui cada uma apoiado com uma teoria.Acho que já discutimos de mais sobre divisão de treino.Cada um Analise os aspectos colocados aqui,e decida por sí propio o que seguir.

[big mano]

Sim, inclusive se vc der uma pesquisada, verá que a galera além de procurar o SL5x5 pra ganho de força, ele tbm serve pra corrigir essa assimetria entre parte superior e inferior, e o AB acaba sendo a mesma coisa.

Acho que falar do mion seja um pouco complicado, primeiro por que não dá pra dizer exatamente qual é o treino dele, mesmo porque não está descartada o uso de anabolizantes, e nem adianta dizer que estou exagerando, porque quando o kra começa usar o EAs, ele não fica grande de uma hora pra outra mas eu também acho perda de tempo discutir isso.

Olha só, vou aproveitar que tá todo mundo mais tranquilo agora e falar com mais seriedade e sem ofensas.

Olha só, tenho 26 anos, e frequento academia desde os 14 anos, e já vi muita coisa, e falando sério mesmo, de todos os bons resultados de amigos que presenciei, todos foram com anabolizantes. A uns anos atrás eu comecei a pesquisar um pouco a mais a respeito sobre treinos e dietas, porque eu sempre pensei, se não for usar anabolizantes, melhor fazer o meu melhor e me dedicar se eu quero conseguir bons resultados.

Então eu comecei a seguir dieta, dormir bem, fazer treinos ABC, ABCD, ABCDE ,fazer high reps e utilizando técnica avançadas, e o que consegui, nada, não porque não dava resultado, até dava, mas era só ficar um tempo sem treinar, sair pra uma festa com amigos no final de semana, e o que acontecia? Perdia todos os ganhos dos meses anteriores, ficava num incha e desincha interminável. tinha dia que me achava enorme e tinha dia que até tinha vergonha de ficar sem camisa.

Aí, a uns meses atrás, conheci um treino chamado SL5x5, em que vc treinava apenas 3 vezes na semana e fazia 3 exercícios por dia, comecei a fazê-lo né, já que eu testava tudo que conhecia, e pela primeira vez em todo esse tempo, o corpo começou a desenvolver de uma forma que nunca tinha desenvolvido antes, os peitos estufaram, as costas abriram e as pernas ficaram mais densas. E pra um treino tão simples assim, onde vc não precisa de máquinas e nem de técnicas avançadas, dava até pra ficar surpreendido com os resultados. Isso faz um pouco mais de 3 meses, então, esses tais resultados nem são tão incríveis assim, pois são só 3 meses né? mas pra quem conhece bem o seu corpo, da pra perceber progresso até em menos tempo.

Então quando perguntam qual treino é melhor, não tem como dizer que treinos ABC, ABCDE são melhores não é? mas eu também nem acho que dá pra ficar muito grande e seco com esse tipo de treino, porque na minha opinião, o Limite Natural que todo mundo busca tá bem próximo e nem é tão incrível assim. Se quiser ficar igual esses bonitinhos da TV, é melhor procurar um bom ciclo pra vc fazer, pois é isso que todos fazem.

____________________________________________________________________

Então, na moral, se alguém quiser fazer treinos ABCDEFGHIJ, façam, sabe porque, o melhor de tudo isso é treinar e ficar satisfeito com seu corpo, se vc não estiver satisfeito com o seus resultados, façam algumas mudanças e testem novas formas de treinos. Pra falar a verdade, Malhar tem que ser divertido, não dá pra manter uma coisa muito tempo se não der prazer de se fazer.

No meu caso, eu não largo mais os treinos frequentes, toda vez que me perguntarem, vou continuar dizendo que são melhores, porque foi muito mais satisfatório pra mim, e também pra muitos membros aki, agora se alguém não consegue se adaptar, então não faça.

hahahahahaha vc falou minha historia antes de conhecer o forum kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk rolava o mesmo comigo kkkkkkkkkkk

[Visitante usuario_deletado17]

Só continuo com a ideia:

Todos, mas todos os artigos mesmo que vi até agora falam progressão de carga como quilos a mais e progressão de tensão o conjunto de todas as progressões possíveis.

É a primeira vez (sério mesmo) em 2 anos e meio que vejo alguém dizer o contrário

[ThiagoNew]

Não, não é. Tensão são todas as variáveis do treino. É o que o Dr João chama de 'carga'. Pare de propagandear conceitos errados.

O vídeo foi muito claro,se você acha que é isso,tudo bem.

[ThiagoNew]

Vou fazer só uma observação aqui em relação a tensão,hipertrofia.Quem quiser da uma olhada no vídeo.

Não, não é. Tensão são todas as variáveis do treino. É o que o Dr João chama de 'carga'. Pare de propagandear conceitos errados.

Realmente a tensão me equivoquei.Eu tinha dito que tensão é a mesma coisa que kilagem ou peso,mas na verdade Tensão é o que a resistência(Peso) provoca.

Editado Julho 8, 2013 às 14:00 por ThiagoNew

[ThiagoZIKA]

O Dorian Yates treinava tão pesado, mais tão pesado que ele demorava 10 a 15 dias para treinar aquele musculo de novo, e hormonizado é claro rsrsrss.

Se alguem com tanto suporte de hormonio, suplemento e dieta precisava de 15 dias para descanso devido a intensidade que treinava, nós meros mortais treinando com bem menos intesidade poderiamos crescer tbm com grandes prazos de descanso. 7 dias (ABCDE), pois nao damos tanto pau no musculo como o DY.

A ideia seria uma escala de intensidade:

Nivel Dorian: Intensidade 100 (15 dias de descanso)

Nivel Natural: Intensidade 30 (7 dias de descanso)

Minha base para acreditar que treinos de baixa frequencia tbm possam trazer resultados, é empirica.

Eu mesmo, e conhecidos que tenho acompanhado tem bons resultados com treinamentos de baixa frequencia.

OK, existe retenção sei disso. Se eu ganhei 3cm de braço parte disso pode ser liquido mesmo, mas eu disse PARTE DISSO e não tudo!

Nao estou falando que baixa frequencia é melhor, minha ideia é que pode ser tão funcional quanto treinos de alta frequencia, 3x ou 4x na semana o msm musculo c/ menor intesidade é claro.

Segue link: https://rumoaosinistro.com/2013/04/26/divisao-de-treino-para-naturais/

Autor é o Fabricio Pachalok.

Pra quem não conhece é um excelente profissional, trabalha em conjunto com o Ney Felipe e André Pajé.

[Zanon !]

O Dorian Yates treinava tão pesado, mais tão pesado que ele demorava 10 a 15 dias para treinar aquele musculo de novo, e hormonizado é claro rsrsrss.

Se alguem com tanto suporte de hormonio, suplemento e dieta precisava de 15 dias para descanso devido a intensidade que treinava, nós meros mortais treinando com bem menos intesidade poderiamos crescer tbm com grandes prazos de descanso. 7 dias (ABCDE), pois nao damos tanto pau no musculo como o DY.

A ideia seria uma escala de intensidade:

Nivel Dorian: Intensidade 100 (15 dias de descanso)

Nivel Natural: Intensidade 30 (7 dias de descanso)

Minha base para acreditar que treinos de baixa frequencia tbm possam trazer resultados, é empirica.

Eu mesmo, e conhecidos que tenho acompanhado tem bons resultados com treinamentos de baixa frequencia.

OK, existe retenção sei disso. Se eu ganhei 3cm de braço parte disso pode ser liquido mesmo, mas eu disse PARTE DISSO e não tudo!

Nao estou falando que baixa frequencia é melhor, minha ideia é que pode ser tão funcional quanto treinos de alta frequencia, 3x ou 4x na semana o msm musculo c/ menor intesidade é claro.

Segue link: https://rumoaosinistro.com/2013/04/26/divisao-de-treino-para-naturais/

Autor é o Fabricio Pachalok.

Pra quem não conhece é um excelente profissional, trabalha em conjunto com o Ney Felipe e André Pajé.

Concordo contigo em alguns pontos. ABCDE irá treinar quase até a falha, alguns treinam até a falha e com volume bastante alto. Treinos mais frequentes são menos volumosos durante uma sessão de treinamento, mas se for jogar o total da semana irá dar quase o mesmo total de volume e tensão gerada pelo treino ABCDE e você terá treinado mais frequente mantendo a taxa de anabolismo constante.

Este shape da foto é seu? Já usou algum AE?

abraço

[LobinhoJR]

Segue link: https://rumoaosinistro.com/2013/04/26/divisao-de-treino-para-naturais/

Autor é o Fabricio Pachalok.

Pra quem não conhece é um excelente profissional, trabalha em conjunto com o Ney Felipe e André Pajé.

Acho que o título já diz por si só, Naturais entre "aspas", cheguei a até achar graça aki.

Sobre resultados, uma vez eu li que: Qualquer mudança na rotina/treino dará resultados, justamente pq vc está dando novos estímulos ao seu corpo, e seu corpo reage a isso e vc sempre nota essas diferenças, a questão é... Descobrir quais métodos trazem resultados significativos e duradouros?

Sobre bases empíricas, só tenho a dizer duas coisas... Se for olhar no fórum, de todos que já o fizeram treinos frequentes, ( como SL, SS e outros similares) a grande maioria não parou de fazê-los, e hj se negam a fazer os treinos antigos e a pequena minoria, que acabou voltando pros ABCs e ABCDEFs, apesar de voltarem, pelo menos assumem que tais treinos são eficientes e que trouxeram resultados.

Mais uma coisa, se derem uma pesquisada nos diários (de treinos frequentes), vão encontrar diversos membros dizendo que finalmente conseguiram os resultados que buscavam (ou quase todos!!) em poucos meses, já os outros que fazem treinos menos frequentes e assimétricos e cheio de isoladores, estão sempre mudando de treino/exercícios quase q todo mês... porque será hein? Será que a evolução deles é tão rápida que precisam mudar de treino sempre, ou será o contrário?

nota: não entendam esse post como um afronto ou ofensa, além das opiniões abordadas aqui, alguns conceitos são distorcidos com relação um ao outro.

por exemplo:

Quem treina frequente entende que treinar até a falha, e fazer diversos exercícios pro mesmo músculo não é colocar intensidade no treino, apenas está provocando um desgaste demasiado, por isso que precisam de mais tempo pra recuperar. já quem treina frequente, treinam menos dias por semana, faz menos repetições, menos exercícios e colocam muito muito mais carga/peso e consequentemente mais intensidade no treino. E conseguem resultados mais rápidos e duradouros.

Geralmente quem faz ABCDEF, não pensa assim, preferem seguir mais a linha dos treinos de bodybuilders, que de fato só traz resultado pra quem é hormonizado.

[ShaqSteal]

LobinhoJR concordo plenamente contigo cara kk aonde que aquele Fabricio é puro ? kkkkkk eu ja fiz abc, abcd, abcde, e hoje faço upper lower com mais frequencia e intensidade com progressão de cargas, e posso dizer que é muito melhor para naturais

[ThiagoZIKA]

LobinhoJR concordo plenamente contigo cara kk aonde que aquele Fabricio é puro ? kkkkkk eu ja fiz abc, abcd, abcde, e hoje faço upper lower com mais frequencia e intensidade com progressão de cargas, e posso dizer que é muito melhor para naturais

E alguem disse q ele é puro ou nao ?

Me referi ao artigo que ele escreveu sobre divisão de treino.

Eu considero muito a opnião de profissionais, principalmente aqueles que ja competiram e que tem outros atletas que competiram sobre orientação daquele profissional.

Acho que o título já diz por si só, Naturais entre "aspas", cheguei a até achar graça aki.

Sobre resultados, uma vez eu li que: Qualquer mudança na rotina/treino dará resultados, justamente pq vc está dando novos estímulos ao seu corpo, e seu corpo reage a isso e vc sempre nota essas diferenças, a questão é... Descobrir quais métodos trazem resultados significativos e duradouros?

Sobre bases empíricas, só tenho a dizer duas coisas... Se for olhar no fórum, de todos que já o fizeram treinos frequentes, ( como SL, SS e outros similares) a grande maioria não parou de fazê-los, e hj se negam a fazer os treinos antigos e a pequena minoria, que acabou voltando pros ABCs e ABCDEFs, apesar de voltarem, pelo menos assumem que tais treinos são eficientes e que trouxeram resultados.

Mais uma coisa, se derem uma pesquisada nos diários (de treinos frequentes), vão encontrar diversos membros dizendo que finalmente conseguiram os resultados que buscavam (ou quase todos!!) em poucos meses, já os outros que fazem treinos menos frequentes e assimétricos e cheio de isoladores, estão sempre mudando de treino/exercícios quase q todo mês... porque será hein? Será que a evolução deles é tão rápida que precisam mudar de treino sempre, ou será o contrário?

nota: não entendam esse post como um afronto ou ofensa, além das opiniões abordadas aqui, alguns conceitos são distorcidos com relação um ao outro.

por exemplo:

Quem treina frequente entende que treinar até a falha, e fazer diversos exercícios pro mesmo músculo não é colocar intensidade no treino, apenas está provocando um desgaste demasiado, por isso que precisam de mais tempo pra recuperar. já quem treina frequente, treinam menos dias por semana, faz menos repetições, menos exercícios e colocam muito muito mais carga/peso e consequentemente mais intensidade no treino. E conseguem resultados mais rápidos e duradouros.

Geralmente quem faz ABCDEF, não pensa assim, preferem seguir mais a linha dos treinos de bodybuilders, que de fato só traz resultado pra quem é hormonizado.

Isso ai, contribuiu legal com o tópico.

Referente aos relatos, poucos trazem fotos e os que trazem os avanços sao medianos, nada GRITANTE!!! O que de fato acontece é um aumento enorme na carga dos exercícios o que traz muita satisfação, afinal a grande e esmagadora maioria que esta fazendo esse tipo de treino curte essa comparação de cargas

Sobre existir muito mais frangos procurando treinos ACBs e ABCDEFGZ isso é mais que obvio, afinal sao treinos mais populares, logo haverá mais topicos. Isso me lembra um professor de auto escola falando:

Andar de moto requer muita atenção, o excesso de confiança que trás o perigo.

BIZ ou Moto 600cc qual da mais acidente ?

Ele respondeu: A biz! veja as estatistica, tem muitos mais acidente com motos pequenas!

OBVIO, QUANTAS BIZ TEM CIRCULANDO E QUANTAS 600CC kkkkkk entendeu meu raciocínio ?

Nao sou defensor de nenhum treino, o que eu acho valido é estar sempre mudando. Caso o cidadão encontre uma estrutura que consiga sempre estar evoluindo em seus objetivos estéticos (exclusivamente estéticos) pois treinos no estilo ABCDE o intuito é esse e não carga, tem q comparar banana com banana né hehe. Pois avanços em cargas, é obvio que os treinos frequentes ganham facilmente rsrsr.

Concordo contigo em alguns pontos. ABCDE irá treinar quase até a falha, alguns treinam até a falha e com volume bastante alto. Treinos mais frequentes são menos volumosos durante uma sessão de treinamento, mas se for jogar o total da semana irá dar quase o mesmo total de volume e tensão gerada pelo treino ABCDE e você terá treinado mais frequente mantendo a taxa de anabolismo constante.

Este shape da foto é seu? Já usou algum AE?

abraço

Sim, sou eu. Sem AEs

Hoje eu andei pensando sobre o assunto e cheguei numa ideia meio estranha, veja o que acham.

O problema dos treinos infrequentes (ABCDE) que argumentam é o excesso de descanso correto ? Pois bem.

Exemplo:

Se eu treino Costas na segunda, vou voltar a treinar ela somente na próxima segunda seria um disperdicio, correto ?

Ja nos treinos frequentes, Eu treinava varias vezes as Costas na semana porem com menor intensidade.

porém esse tipo de programa só tende a funcionar vc seguindo RIGOROSAMENTE ele. O que eu quero dizer com isso ?

Vc só terá bons resultados se fizer todos os treinos da semana, com progressão de cargas e tudo mais, caso treine menos que o proposto (falte) nao terá ganhos. Pois a intensidade correta só completa-se ao término de todos os treinos!

No treino infrequente, vc MATA e RESOLVE a sua pendencia com aquele musculo em 1 dia só, nao precisa da semana inteira treinando ele para dar a intensidade correta para crescer! Vc vai la e resolve em 1 dia a parada!! depois só daki 5...6...7 dias vc irá ter q se preocupar com aquele musculo novamente.

Vou dormir q minha cabeça ta dando um nó, fui!

Editado Outubro 16, 2013 às 04:58 por ThiagoZIKA

[mpcosta82]

Thiago, entendo o que você quer dizer, mas você está partindo de uma premissa errada.

A "intensidade correta" - aqui considerando o volume de treino - é bem menor do que se imagina.

Você não precisa de 4 exercícios com 3-4 séries cada para ter a 'intensidade correta'. Não precisa fazer mais de 100 repetições. Isso, além de não ajudar, até atrapalha um pouco. Existe um ponto 'ótimo' em termos de volume por treino, acima disso você acaba apenas desgastando excessivamente a musculatura; isso prejudica a recuperação, e obviamente prejudica os ganhos.

Esse volume ótimo, em geral, está entre 30 e 60 repetições, para iniciantes e intermediários.

Comparando um treino ABCDE com um ABx2, por exemplo, no primeiro você dá um estímulo por semana para pernas com volume excessivo. No segundo (usualmente) você dá dois estímulos, com um volume mais otimizado.

Qual dos dois você acha que geraria mais ganhos?

Não estou dizendo que é impossível ou improvável ter bons resultados com ABCDE, apenas a probabilidade é menor. E, como já foi falado aqui, é falsa a ideia de que você está treinando cada grupo muscular apenas uma vez no ABCDE - afinal de contas você recruta bíceps nos exercícios de costas, tríceps e ombro nos de peito, peito nos de ombros e dependendo do caso nos de tríceps, e por aí vai. Por exemplo, a frequência para a parte da frente dos ombros é bem alta em um ABCDE - maior do que em um ABx2. Provavelmente por isso que as pessoas que treinam ABCDE e apresentam melhores resultados tenham braços grandes, ombros grandes.... e pernas fininhas hehe

[ThiagoZIKA]

Thiago, entendo o que você quer dizer, mas você está partindo de uma premissa errada.

A "intensidade correta" - aqui considerando o volume de treino - é bem menor do que se imagina.

Você não precisa de 4 exercícios com 3-4 séries cada para ter a 'intensidade correta'. Não precisa fazer mais de 100 repetições. Isso, além de não ajudar, até atrapalha um pouco. Existe um ponto 'ótimo' em termos de volume por treino, acima disso você acaba apenas desgastando excessivamente a musculatura; isso prejudica a recuperação, e obviamente prejudica os ganhos.

Esse volume ótimo, em geral, está entre 30 e 60 repetições, para iniciantes e intermediários.

Comparando um treino ABCDE com um ABx2, por exemplo, no primeiro você dá um estímulo por semana para pernas com volume excessivo. No segundo (usualmente) você dá dois estímulos, com um volume mais otimizado.

Qual dos dois você acha que geraria mais ganhos?

Não estou dizendo que é impossível ou improvável ter bons resultados com ABCDE, apenas a probabilidade é menor. E, como já foi falado aqui, é falsa a ideia de que você está treinando cada grupo muscular apenas uma vez no ABCDE - afinal de contas você recruta bíceps nos exercícios de costas, tríceps e ombro nos de peito, peito nos de ombros e dependendo do caso nos de tríceps, e por aí vai. Por exemplo, a frequência para a parte da frente dos ombros é bem alta em um ABCDE - maior do que em um ABx2. Provavelmente por isso que as pessoas que treinam ABCDE e apresentam melhores resultados tenham braços grandes, ombros grandes.... e pernas fininhas hehe

Continuo achando q o volume nao é excessio pelo tempo enorme de descanso. Mas volto a frisar q é tudo questão uma questao de pratica.

sobre ABCDE ter pernas fininhas nao concordo hehe, conheço muita gente com otimas medidas e a estrutura de treino é 1x semana mesmo.

Nesse seu exemplo, se o cara falta em um treino ja era...pois apenas o 1 estimulo q ele deu e fraco nao será suficiente. A ideia q eu explanei é isso,em 1 dia só vc resolver a "pendencia" com aquela musculatura e ter 7 dias de descanço.

Eu tive bons banhos com AB2x e Abc 1.5x, hoje estou 4kg mais leve do que quando comecei porem com as mesmas medidas, meu shape esta muito mais seco e mantive as mesmas medidas, compacto seria o termo talvez hehe. Agora quando eu voltar a subir uns 4~6kg minhas medidas vao subir novamente. Só to falando isso pra relatar a experiencia com esse tipo de treino.

E é claro, minhas cargas foram nas alturas, terminei o SL com 130kg, só nao continuei aumentando pq meu joelho ja nao aguentava mais a progressao de carga.

[LobinhoJR]

Nesse seu exemplo, se o cara falta em um treino ja era...pois apenas o 1 estimulo q ele deu e fraco nao será suficiente. A ideia q eu explanei é isso,em 1 dia só vc resolver a "pendencia" com aquela musculatura e ter 7 dias de descanço.

Não é isso que acontece... tbm não vale dizer q tem 7 dias de descanso, alguns músculos são recrutados indiretamente quase em todos os treinos, ou seja, enquanto alguns músculos recebem pouco estimulo, outro recebem estímulos demais.

Sobre o kra faltar, pode estragar o treino, é justamente o contrario, o kra treina sempre o corpo todo (ou metade no caso dos treinos splits), então faltar não o prejudica tanto, agora imagina num ABCDEFZ em que o kra falta no treino de pernas, só vai ter um novo estímulo na outra semana, já pensou o quanto isso (14 dias de descanso) pode ser prejudicial pro desenvolvimento??

E é claro, minhas cargas foram nas alturas, terminei o SL com 130kg, só nao continuei aumentando pq meu joelho ja nao aguentava mais a progressao de carga.

tem certeza q tava fazendo tudo certinho??

Depoimento fresquinho sobre SL5x5...

Primeiro post aqui. Estou fazendo SL faz mais ou menos 2 meses e gostando bastante. Estava fazia uns 8 meses sem treinar, e nesses 2 meses tive ótimos resultados, tanto em força quanto em estética, mesmo sem exercícios auxiliares.

Falando sobre as lesões, me machuquei fazendo agachamento, mas só fiquei parado por uma semana. Baixei peso, corrigir a forma e tá tudo bem. Tirando isso, o SL até me ajudou com dores nas costas que eu sentia. Sei que preciso corrigir minha postura e fico muito tempo sentado durante o dia, por isso dores nas costas não relacionadas com levantar peso, mas fortalecer meu core fazendo os exercícios do SL parece ter um efeito muito positivo aliviando essas dores.

_________________________________________________________________________________________

Quando falamos de treinos frequentes, estamos falando de mais estímulos em um curto espaço de tempo, se compararmos um treino ABCDEF com um SL, veremos que no primeiro vc treina pernas apenas 4 vezes em um mês, e no caso do SL vc treina 12 vezes, em um ABCDEF vc treina peito (diretamente) 4 vezes, e no caso do SL vc treina 6 vezes, e por aí vai... sem contar que os descansos também são mais frequentes. (os músculos crescem nos dias de descanso, não é?? ou estou enganado??)

Sabendo disso, não me espanta ver que várias pessoas conseguem bons resultados em tão pouco tempo...

Editado Outubro 16, 2013 às 18:20 por LobinhoJR

[ShaqSteal]

booooa Lobinho again kkk

[Orphee13]

Thiago,e bem o contrário essa parada de faltar,se no ab2x você faltar 1 dia,ainda tem outro dia pra dar estimulo,mas em um ABCDE dependendo do dia que tu faltar,já era a semana inteira.

oque o martin disse é que não precisa de varios exercícios pra poder ter um estímulo pro musculo crescer, se quanto mais exercicios vc fizesse mais vc cresceria em 1 dia, era só fazer uns 10 por músculo e tava sussa rs, mas temos um certo limite(infelizmente).

É mais favorável treinar mais frequente e com menos volume.

abraços.

Editado Outubro 16, 2013 às 19:29 por Orphee13

[planeta]

abcde causa tremendas assimetrias porque treina os múscuclos tudo com frequênbcia diferente... isso é fato e contra isso não há argumentação

não sei porque vcs perdem tempo com isso ainda

o cara vai ficar com bons braços porque treina braços em frequencia maior, como todos já sabem.

tem gente que vai ficar feliz com o resultado desse treino e pronto, vai ter seus braços largos pra usar polo justinha na balada... então pronto

[ThiagoZIKA]

Depoimento prudente isso sim.

Se meu joelho ja esta ameaçando falsear, vou insistir e forçar pra que, nao vivo disso, nao sou remunerado pra isso....vou tentar uma lesao gravissima, perder meu lazer que adoro q é jogar bola, e ainda chegar com cara de paspalho no trabalho com joelho fodido kkkkkkkkk.

"Sobre o kra faltar, pode estragar o treino, é justamente o contrario, o kra treina sempre o corpo todo (ou metade no caso dos treinos"

Quem disse q 1 treino ele treina o corpo todo ? Treinar é diferente de exercitar-se. Esses programas só são efetivos se for feito toda a semana completa, ai sim o musculo treinou, se nao ele apenas exercitou-se. Logo precisará de uma semana inteira novamente de treinos para efetivamente valer a pena. La se vao, 4...7 dias de descanso como o ABCDE porem sem ter dado o pau danado no musculo.

Editado Outubro 16, 2013 às 20:57 por ThiagoZIKA

[LobinhoJR]

Depoimento prudente isso sim.

Se meu joelho ja esta ameaçando falsear, vou insistir e forçar pra que, nao vivo disso, nao sou remunerado pra isso....vou tentar uma lesao gravissima, perder meu lazer que adoro q é jogar bola, e ainda chegar com cara de paspalho no trabalho com joelho fodido kkkkkkkkk.

kra, 130kg não é nenhum absurdo, conheço kras aqui no fórum (vários até) que pega muito mais do que isso e não sentem dor alguma, se seu joelho tava piando com esse peso, é bem provável que:

- não tava executando o exercício da forma correta,

- ou então subiu as cargas rápido demais,

- ou seu joelho já tava fodido antes (pode ser até por causa do futebol).

ps: quando disse "depoimento fresquinho", não estava me referindo ao seu, e sim ao quote que eu pus logo embaixo.

Quem disse q 1 treino ele treina o corpo todo ? Treinar é diferente de exercitar-se. Esses programas só são efetivos se for feito toda a semana completa, ai sim o musculo treinou, se nao ele apenas exercitou-se. Logo precisará de uma semana inteira novamente de treinos para efetivamente valer a pena. La se vao, 4...7 dias de descanso como o ABCDE porem sem ter dado o pau danado no musculo.

Baseado na sua conclusão, kkkkkkkkk que treinar é diferente de exercitar-se, vou te dar uma dica...

Pare de "treinar" e comece a "exercitar-se"... pois vc terá muito mais resultados desta maneira.

[Orphee13]

Essa foi de cagar...

Cara,poderia por favor me explicar essa diferença entre treinar e exercitar? você não está dizendo que treinos menos volumosos não rompem fibras não é mesmo?

Lembre-se que nossos músculos crescem por estímulos, se vc der o estímulo 2 vzs por semana é mais vantajoso que 1 vez.

pau no músculo? isso me lembra comer de 3 em 3h e catabolismo durante o sono e janela de oportunidades...

Estou esperando explicações sobre o exercitar,se forem de bases cientificas melhor ainda.

[ThiagoZIKA]

kra, 130kg não é nenhum absurdo, conheço kras aqui no fórum (vários até) que pega muito mais do que isso e não sentem dor alguma, se seu joelho tava piando com esse peso, é bem provável que:

- não tava executando o exercício da forma correta,

- ou então subiu as cargas rápido demais,

- ou seu joelho já tava fodido antes (pode ser até por causa do futebol).

ps: quando disse "depoimento fresquinho", não estava me referindo ao seu, e sim ao quote que eu pus logo embaixo.

Baseado na sua conclusão, kkkkkkkkk que treinar é diferente de exercitar-se, vou te dar uma dica...

Pare de "treinar" e comece a "exercitar-se"... pois vc terá muito mais resultados desta maneira.

E quem disse q 130kg é alguma coisa hehehe, eu só comentei que com essa carga eu ja estava sentindo complicações.

Que outras pessoas erguem mais e nao tem problema isso nao tenho duvida kkkkk, cade o principio da individualidade ? Cada é cada um amigo, pode ser que eu aumentei muito rapido e precisa-se de um adaptação, para tendão/articulações acostumarem com o movimento para ai então um novo aumento de carga.

Quantos topicos aqui ja tivemos de pessoas falando sobre lesoes em tendão/articulações, isso exige periodização, pois o musculo tem uma capacidade de adaptação e hipetrofia bem mais rapida comparada aos tendões q precisam de um tempo para acostumar-se e isso nao sou eu que falo é a propria ciencia.

Essa foi de cagar...

Cara,poderia por favor me explicar essa diferença entre treinar e exercitar? você não está dizendo que treinos menos volumosos não rompem fibras não é mesmo?

Lembre-se que nossos músculos crescem por estímulos, se vc der o estímulo 2 vzs por semana é mais vantajoso que 1 vez.

pau no músculo? isso me lembra comer de 3 em 3h e catabolismo durante o sono e janela de oportunidades...

Estou esperando explicações sobre o exercitar,se forem de bases cientificas melhor ainda.

Bem claro que eu não estou afirmando nada, longe disso! O que estou colocando aqui são os conceitos que eu tenhos e voces estão enriquecendo o tópico e a mim. Uma frase mais que batida e dita aqui é que musculação não existe verdade absoluta, por tanto nao levem o que eu fale por esse lado.

Sobre treinar e exercitar-se é simples.

Em um Treino SL 5x5 1 dia de agachamento na semana vc esta apenas exercitando-se, porém se vc seguir o programa e fizer 3 dias na semana ai sim estará treinando.

Um AB3x se vc faz o treino "A" apenas 1x na semana, vc não atingiu o rompimento de fibra, e é justamente por esse motivo que podemos fazer o treino "A" 3x correto ? Do contrário nao daria tempo de recuperação! Se o camarada fez o treino apenas 1x, ele nao atingiu o "nivel' de rompimento suficiente para uma possivel hipertrofia (possivel pois depende de outros fatores, como dieta e descanso).E se alguem aqui falar que sim, UM treino foi suficiente estará indo de encontro a teoria de alta frequencia.

Essa é a diferença q estou colocando aqui.

Um Treino na estrutura ABCDE equivale a 3x Treinos de alta frequencia, na minha concepção é isso.

E o que voce falam é que mais vale fazer 3 Treinos com baixo volume porem frequente no que esses ABCDE. Nao é isso ?

Sobre diferença de Treino e Exercitar-se:

andrepaje.blogspot.com/ - Neste blog do Andre Pierin tem um post falando sobre o assunto.

Neste outro link tbm:

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:JehyqGLL2kYJ:treinodeforca.wordpress.com/2013/06/24/se-exercitar-ou-treinar/+&cd=1&hl=pt-BR&ct=clnk&gl=br‎

[mateus_g_santos]

Galera o titulo do tópico me chamou a atenção, li tudo que foi postado até agora, muita coisa com fundamento e muitas coisas do além mas em fim eu não entendi pq a divisão ABCDE tem que ter apenas um treino de perna? Seria apenas um treino de perna se o método de treino fosse um grupo muscular por dia e não uma divisão ABCDE. Em uma periodização todos os métodos de treinos são bem vindos, a final precisamos de diferentes estimulos em periodos de tempo especificos para obtermos respostas ótimas em hipertrofi, definiçao, forca..... Se levarmos em consideração a predominancia de fibras nos diferentes defensores dos diferentes métodos de treinamento podemos entender o pq todos defendem o "seu método"como o melhor, individualidade biológica é um dos principios que se deve levar em consideraçao na elaboracao de um treino e uma periodizacao assim como a relaçao volumeXintensidade, o destreino, adaptabiliade, sobrecarga e continuidade, se a pessoas realmente entender esses seis principios do treinamento podera desenvolver um metodo de treino eficaz para qualquer objetivo proposto.

Orphee13 Se exercítar como voce citou remete a atividade fisica que e toda e qualquer forma de movimento humano, treinar significa ter um programa de exercicio desenvolvido especificamente para uma pessoa, por um profissional qualificado, levando-se em consideraçao os seis principios treinamento citados acima.

[MEDONHOZINHO]

Eu prefiro treinos mais frequentes mas uma coisa que eu percebo em mim, em treinar uma vez na semana é que com esse descanso o músculo fica mais despreparado pra receber o estímulo e acaba dando uma resposta anabólica maior quando recebe, mas talvez seja apenas impressão pois ja tenho necessidade de treinar e quando não treino me sinto meio mal kkk

[LobinhoJR]

Sobre treinar e exercitar-se é simples.

Em um Treino SL 5x5 1 dia de agachamento na semana vc esta apenas exercitando-se, porém se vc seguir o programa e fizer 3 dias na semana ai sim estará treinando.

Um AB3x se vc faz o treino "A" apenas 1x na semana, vc não atingiu o rompimento de fibra, e é justamente por esse motivo que podemos fazer o treino "A" 3x correto ? Do contrário nao daria tempo de recuperação! Se o camarada fez o treino apenas 1x, ele nao atingiu o "nivel' de rompimento suficiente para uma possivel hipertrofia (possivel pois depende de outros fatores, como dieta e descanso).E se alguem aqui falar que sim, UM treino foi suficiente estará indo de encontro a teoria de alta frequencia.

Essa é a diferença q estou colocando aqui.

Um Treino na estrutura ABCDE equivale a 3x Treinos de alta frequencia, na minha concepção é isso.

E o que voce falam é que mais vale fazer 3 Treinos com baixo volume porem frequente no que esses ABCDE. Nao é isso ?

kra, ta tudo errado isso ae, a teoria dos treinos de maiores frequência não é isso que vc disse, e o pior que vc ta se baseando no pior dos conceitos, que é achar que o músculo precisa ser "destruído" pra poder crescer.

Se vc Agachar com ~90%RM e fizer 5 séries de 5 reps, vc terá exercitado/treinado suas pernas tão bem (ou melhor) do que se tivesse feito um treino com vários exercícios, tudo 4x15 e cheio de isoladores e técnicas avançadas. A diferença é que no primeiro vc consegue repetir 48h depois, pois vc não desgastou/lesionou o músculo. E com isso vc ganha a vantagem de repetir mais vezes aquele treino, com isso acelerando o desenvolvimento.

Neste outro link tbm:

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:JehyqGLL2kYJ:treinodeforca.wordpress.com/2013/06/24/se-exercitar-ou-treinar/+&cd=1&hl=pt-BR&ct=clnk&gl=br‎

eu li o artigo, e o que ele diz, não tem nada a haver com o conceito da palavra e tal, ele só estava fazendo uma crítica para essas pessoas que não tem objetivo e vão passear na academia, que não levam o treino a sério. Só isso...

Inclusive, tem muita coisa que ele disse lá, que já foi dito páginas atrás nesse tópico. Esse artigo só ta reforçando o que eu estou tentando dizer...

"Os mal informados acham que variedade é o objetivo e que o tédio é o inimigo, que o “inchaço pós-treino”, o suor, o cansaço e a fadiga são as principais características e o objetivo último de um treino eficaz, não percebendo que essas coisas são apenas os efeitos colaterais do que aconteceu hoje, mas não são indicadores de progresso."

"Os desinformados não entendem que, se força é o objetivo, atletas ficando cada vez mais fortes não serão “entediáveis”, que o aumento progressivo ​​no peso usado nos exercícios básicos é necessário"

"Eles perdem de vista o fato de que “confusão muscular” é um conceito um tanto estranho e que fazer dezenas de exercícios diferentes, na verdade, impede um treinamento efetivo para aquisição de força."

"você atingiu suas metas no agachamento, desenvolvimento e lev. terra hoje?"

[ThiagoZIKA]

Galera o titulo do tópico me chamou a atenção, li tudo que foi postado até agora, muita coisa com fundamento e muitas coisas do além mas em fim eu não entendi pq a divisão ABCDE tem que ter apenas um treino de perna? Seria apenas um treino de perna se o método de treino fosse um grupo muscular por dia e não uma divisão ABCDE. Em uma periodização todos os métodos de treinos são bem vindos, a final precisamos de diferentes estimulos em periodos de tempo especificos para obtermos respostas ótimas em hipertrofi, definiçao, forca..... Se levarmos em consideração a predominancia de fibras nos diferentes defensores dos diferentes métodos de treinamento podemos entender o pq todos defendem o "seu método"como o melhor, individualidade biológica é um dos principios que se deve levar em consideraçao na elaboracao de um treino e uma periodizacao assim como a relaçao volumeXintensidade, o destreino, adaptabiliade, sobrecarga e continuidade, se a pessoas realmente entender esses seis principios do treinamento podera desenvolver um metodo de treino eficaz para qualquer objetivo proposto.

Orphee13 Se exercítar como voce citou remete a atividade fisica que e toda e qualquer forma de movimento humano, treinar significa ter um programa de exercicio desenvolvido especificamente para uma pessoa, por um profissional qualificado, levando-se em consideraçao os seis principios treinamento citados acima.

Quando tem um profissional na parada é outros 500 hehe.

Isso q estou falando, tudo é valido pois precisa-se de diversificar o treino, rsrsr. Só estava tentando justificar que o ABCDE da sim para ser usado, rsrrsr.

Aqui no forum estao tratando como uma estrutura inválida, incorreta, abolida, incomum, insuficiente para naturais ksposkosopsksopsk

[Samuelfaj]

Estou começando novamente ABCDE,

ABCDE para mim é um treino de FOCO.

Para consertar o shape.

O treino que mais cresci foi ABC2x, porem antes eu não comia direito, etc.

Vou testar agora com o ABCDE, dizem que não funciona para naturais...

Vou testar em cutt agora para consertar falhas no shape.

Ano que vem vou estar anabolizando mesmo, então fuck that....

Mas que funciona para hormonizados funciona.

O que o pessoal não entende é que crescer você cresce de qualquer jeito.

Treino ABC2x para mim foi ótimo porem quando eu ia treinar pela 2x o grupo muscular não tinha tanta intensidade.

Não tinha porque o músculo não estava totalmente recuperado.

Experimentem, façam só abc e o resto de descanso, na outra semana quando você for treinar de novo você vai sentir MUITO MAIS.

Sera que seu corpo desacostumou com atividade fisica em 4 dias?

Sem falar que no ultimo grupo muscular do treino do dia você já está morto, não treina com tanta intensidade

Editado Outubro 18, 2013 às 01:35 por Samuelfaj

[mateus_g_santos]

LobinhoJR 5x5 com 90% de 1RM voce acredita que isso é possivel? Com que intervalos entre as séries?

[Visitante usuario_deletado17]

Sem falar que no ultimo grupo muscular do treino do dia você já está morto, não treina com tanta intensidade

Isso é relativo.

Primeiro que sentir o músculo não quer dizer nada. Segundo que isso de no segundo treino ser menos intenso, só se vc tiver algum problema sério ou a divisão for toda zuada, do tipo: peito, biceps / costas,triceps / ombro, perna

Quando eu fazia ABC2x os primeiros treinos costumavam ser piores porque eu chegava do fim de semana todo descansado e meu corpo queria continuar assim, sem esforço nenhum.

[mpcosta82]

LobinhoJR 5x5 com 90% de 1RM voce acredita que isso é possivel? Com que intervalos entre as séries?

Não tem como você fazer 5 repetições com 90% da 1RM. Isso daria próximo à sua 3RM (ou seja, dificilmente você conseguiria fazer com essa intensidade mais do que uma série de 3 reps... imagina 5 de 5).

[danielc]

sou contra o abcde pra naturais, e acho impressionante como todo mundo que faz ABCDE por que vê fisiculturista fazendo vem falar que "teve resultados com esse treino". um cara iniciante/intermediario consegue ganhos com quase qualquer treino, a questao é se fazendo outro treino seus ganhos seriam melhores.

[mateus_g_santos]

mpcosta82 Foi essa conta que eu fiz.

mpcosta82 Foi essa conta que eu fiz.