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Qual O Meu Limite Genético?


Aless

Posts Recomendados

Postado

Poderia reformatar o texto?A fonte ficou pequena.

Gostei do texto, reputado.

Visitante usuario_deletado343434
Postado

Mais um ótimo tópico Aless :thumbsup_anim:

....

Agora, eu acho que isso tem a ver com a ideia distorcida do que é alcançável, um problema causado pelos fisiculturistas profissionais. Depois de ver um fisiculturista profissional subir no palco com 120Kg ou mais e completamente seco, a ideia de que um natural chegue no máximo em 81-86Kg de massa magra (se chegar) é angustiante.

É claro,para o público geral, um indivíduo com 81-86Kg é bem grande. A diferença é que comparando com fisiculturistas profissionais, eles parecem pequenos. Mas essa é a realidade.

Rapaz, vou usar uma expressão do Iceman de outro tópico, a juventude de HJ foi lobotomizada, o limite natural para quem é leigo e não acompanha o BB representa um físico incrivel e chama muita atenção no dia a dia sim, mas o pessoal que acompanha o esporte fica frustrado pela diferença ser absurda para os usuários de AE's. Sem falar que terão que treinar pelo resto da vida para manter suas conquistas, não fazendo diferença alguma se ciclarem simplesmente para atingirem um objetivo alguns anos antes.

Abraço.

Postado

Nem tinha me ligado neste trecho que o gremista postou...

E eu achando que era magro então...

abs

Postado

Ainda não li o texto inteiro, mas acompanhei toda a discussão no tópico específico do modelo de Casey Butt.

Apesar de saber que nenhum modelo é perfeito, eu espero sinceramente que aqueles que ficam criando tópicos de 'dá p/ chegar natural' leiam isto antes.

Se ao menos com isso diminuísse o n.o de tópicos com essa pergunta (tão particular), já seria ótimo!

PS: Lembrando que um 'bom peso' não é um valor absoluto, depende muito da altura da pessoa..

Postado

Mais um ótimo tópico Aless :thumbsup_anim:

Rapaz, vou usar uma expressão do Iceman de outro tópico, a juventude de HJ foi lobotomizada, o limite natural para quem é leigo e não acompanha o BB representa um físico incrivel e chama muita atenção no dia a dia sim, mas o pessoal que acompanha o esporte fica frustrado pela diferença ser absurda para os usuários de AE's. Sem falar que terão que treinar pelo resto da vida para manter suas conquistas, não fazendo diferença alguma se ciclarem simplesmente para atingirem um objetivo alguns anos antes.

Abraço.

É isso mesmo... basta ver q todo mundo considera "bombado" um cara q consiga chegar nos limites naturais apresentados pelos modelos de estudo. Eu gostei da calculadora q pega como referência as medidas do pulso/tornozelo, pode não estar 100% correta mas com certeza um cara com as medidas apresentadas por ela chama a atenção aonde for. E outra, o pessoal se esquece q não basta chegar num shape massa, o importante é se manter assim. Já perdi a conta de quantos hormonizados eu ja vi virarem ratos depois de precisar parar com os AES por causa de problemas de saude...

Postado

Bacana, bem legal.

Eu também acho pura besteira perder tempo me preocupando com limite da genética, quero dizer quando eu atingir eu irei saber, e daqui pra lá tenho muitos anos de estrada pela frente...

Isso para mim, parece desculpa de neguinho que não quer trabalhar duro e está procurando uma desculpa para utilizar AE's e mesmo assim pegar um shape relativamente fraco ou para quem tem muito tempo sobrando...

  • Supermoderador
Postado

Excelente, Aless.

Só coloca aí naquela parte de 81-86 kg que é de massa magra, não é peso total (você colocou na frase de cima, só esqueceu na de baixo). Pesar 85 kg não significa nada, mas ter 85 kg de massa magra é muita coisa (e, se considerar o limite genético, só alguém com mais de 1.90m , mais ou menos, vai conseguir isso).

Visitante usuario_deletado17
Postado

Aless vai ter que trocar o título de supermodera para colaborador kkkk.

Parabéns, mais um belo artigo.

Realmente o tamanho maximo de um natureba impressiona, é só ver que muitos nao chegaram nem perto do limite e a maioria dos conhecidos já chamam de fortao, de bombado

Postado

Penso parecido. Pra mim, o modelo do Martin Berkhan se aproxima muito da realidade, já que a maioria dos fisiculturistas que se declaram naturais e que tem uma condição razoavelmente seca apresentam dados semelhantes... De qualquer forma, também acho que isso é colocar a carroça na frente dos bois. É algo que nem deveria ser a preocupação de ninguém, em minha opinião, uma vez que, como o próprio texto fala, essa condição já é muito boa (ex: 1,85 com 90kg e 10% bf), já é MUITO maior do que a maioria até da galera que usa AEs recreativamente. E, por fim, a grande maioria, pelo menos dos que conheço, usa esteroides não pra ultrapassar esse limite depois de tê-lo alcançado naturalmente, mas sim pra chegar nesse patamar mais rápido... normalmente, pelo tempo que se leva pra chegar nessa condição, já existe uma "triagem" dos que vão continuar naturais e dos que vão se drogar, ou já estão se drogando :P
Boa tradução, Aless ;)

Postado

Cara, chega a ser constrangedor às vezes, mas tem pessoas que já te chamam de bombado com 32~33cm de braço frio. Imagina com 80kg de massa magra então.

  • Supermoderador
Postado

Obrigado pessoal. Se tiver algum erro de concordância ou de português, me avisem que eu arrumo... meu Outlook é em inglês e mais atrapalha do que ajuda.

O texto é mais para ajudar a pensar se uma pessoa pode chegar naquele shape naturalmente ou não, e não para servir de ferramenta para ver se alguém é natural... um fisiculturista 'natural' pode ter um peso menor que o do texto, parecer muito bem, e ter usado AEs para chegar naquele ponto. Não chegou no limite genético, mas não é natural! E pelo que eu li por cima, pelo peso e tamanho do Frank Zane, o shape dele seria o limite da genética, ou seja, alcançável naturalmente... mas todos sabem que ele usou muito AE para chegar naquele ponto.

E por último, o texto considera um natural com 10-12% de gordura, o que seria suficiente para, com essa quantidade de massa magra, ter 6 packs sem problemas. Já a mesma pessoa com 20% de gordura seria bem maior e chamaria ainda mais a atenção. Não julguem um fisiculturista natural apenas pelas fotos, se o cara for naniquinho (sem ofença a ninguém), é bem mais fácil parecer gigante quando se tem 5-6% de BF (semanas antes de subir no palco).

Abraço

Postado

Maravilha de tradução e post Aless! Muito obrigado pela contribuição!


Não fico espantado com estes valores, até gostei para dizer bem a verdade!

Tenho uma dúvida não focada exatamente ao tópico e desculpem pela ignorância :suicide_anim: , mas como funciona o controle (antidoping) do campeonato de fisiculturismo natural?

Existe uma periodicidade de exames a se fazer? Desde que período (por ex.: exames mensais desde os 18 anos de idade)?

São só suposições, mas dúvidas minhas se alguém souber/participar agradeço desde já!

Postado

Não sei como funcionam os exames propriamente ditos ou os protocolos, mas é fato que existem muitos esteróides que não são pegos pois não tem métodos pra pegá-los, ou outras substâncias que mascaram o uso dos esteróides, ou ainda esteróides que somem depois de algum tempo.

De qualquer modo, somente um olho crítico e experiente vai saber se tem ou não.

E é tão verdade esse negócio de limite genético que esses campeonatos todos os naturais chegam num peso máximo similar, com relação peso/altura parecido, bf parecido etc. Daí que surgiram fórmulas e estimativas para o limite genético.

Quando o cara abusa das coisas, ele foge desse "patamar" e é facilmente pego pelos olhos mais críticos.

  • Supermoderador
Postado

Maravilha de tradução e post Aless! Muito obrigado pela contribuição!

Não fico espantado com estes valores, até gostei para dizer bem a verdade!

Tenho uma dúvida não focada exatamente ao tópico e desculpem pela ignorância :suicide_anim: , mas como funciona o controle (antidoping) do campeonato de fisiculturismo natural?

Existe uma periodicidade de exames a se fazer? Desde que período (por ex.: exames mensais desde os 18 anos de idade)?

São só suposições, mas dúvidas minhas se alguém souber/participar agradeço desde já!

Oi,

Realmente não sei como funciona, mas acho que não é muito frequente. Em um vídeo do Eric Helms, onde ele está competindo em levantamento olímpico na Austrália, ele diz que lá as federações 'naturais' são bem mais rígidas e fazem testes em off-season e várias vezes durante a época de competição, o que ele acha legal. Então possivelmente nos EUA não é dessa forma.

Lembrando que a maioria dos caras que são BBs ditos naturais também competem em federações de PL naturais, o que significa mais testes (que também poderiam ser burlados). Já no caso do Eric, agora são 3 modalidades que ele está competindo.

Postado

Não sei como funcionam os exames propriamente ditos ou os protocolos, mas é fato que existem muitos esteróides que não são pegos pois não tem métodos pra pegá-los, ou outras substâncias que mascaram o uso dos esteróides, ou ainda esteróides que somem depois de algum tempo.

De qualquer modo, somente um olho crítico e experiente vai saber se tem ou não.

E é tão verdade esse negócio de limite genético que esses campeonatos todos os naturais chegam num peso máximo similar, com relação peso/altura parecido, bf parecido etc. Daí que surgiram fórmulas e estimativas para o limite genético.

Quando o cara abusa das coisas, ele foge desse "patamar" e é facilmente pego pelos olhos mais críticos.

É a minha questão era mais sobre a rigorosidade do controle, como o Aless exemplificou no post acima. Claro que em termos reais seria impossível detectar substâncias utilizadas a muito tempo, mas é só pra exemplificar como é feito atualmente.

Eu entendo que tem esta questão do olho clínico dos juízes, mas se a genética do competidor o permitiu ter traços diferenciados (ex.: tamanho do bíceps (bicudo), deltóides largos, adversidades nas anatomias naturais de cada um) como o juiz irá julgar, irá por um padrão e o diferenciado poderia se dar mal por ser percebido como possível usuário de aes?

Não sei se entendeu minha comparação qualquer coisa tento ser mais claro.

Muitoi obrigado pelas respostas Aless e Brunobyof! :speak_cool:

  • Supermoderador
Postado

É a minha questão era mais sobre a rigorosidade do controle, como o Aless exemplificou no post acima. Claro que em termos reais seria impossível detectar substâncias utilizadas a muito tempo, mas é só pra exemplificar como é feito atualmente.

Eu entendo que tem esta questão do olho clínico dos juízes, mas se a genética do competidor o permitiu ter traços diferenciados (ex.: tamanho do bíceps (bicudo), deltóides largos, adversidades nas anatomias naturais de cada um) como o juiz irá julgar, irá por um padrão e o diferenciado poderia se dar mal por ser percebido como possível usuário de aes?

Não sei se entendeu minha comparação qualquer coisa tento ser mais claro.

Muitoi obrigado pelas respostas Aless e Brunobyof! :speak_cool:

Oi,

O rigor varia de federação para federação, e obviamente mesmo o melhor exame não vai detectar o uso de AEs a partir de alguns anos... é impossível dizer que alguém é natural nessas competições.

Aqui neste link tem o desabafo de um cara que se diz competidor natural, ele explica mais ou menos como algumas federações trabalham. Talvez no papel elas sejam exigentes, mas na hora elas largam de mão...

Postado

Tem inclusive um "movimento" dito "True natural bodybuilding" lá fora, que nsceu jsutamente por que houveram muitos casos de dopping nas competições naturais que muitos caras que querem ser naturais simplesmente desistiram da competição e apenas levam isso como um hobby, um estilo de vida, e não como meta, um objetivo para competir etc....

  • 5 meses depois...
Postado (editado)

Eu li esse mesmo artigo traduzido para o português neste site:

https://www.musculacao.net/qual-e-o-meu-potencial-genetico/

Quem lê nesse site imagina que o autor é de lá: não tem referência nenhuma.

O cara foi tão malandro que na parte que o McDonald fala sobre como ele chegou no próprio modelo, o cara do site português alterou essa parte, pois se ele a mantém, daria a impressão que ele (o malandro do site português) fosse o autor do Modelo McDonald.

Editado por Citizen
  • 6 meses depois...
Postado

Ja ciclei(stana + testanat) a 3 anos, voltei a treinar sério e só volto a ciclar quando alcançar o limite do natural. Vejo muito novato apressado que em 6 meses de academia já quer virar o Arnold. Já dizia o velho ditado...ninguem dorme largatixa e acorda crocodilo.

  • 1 ano depois...
Postado

Estatística é algo aplicado a certas ciencias pra determinar as tendencias, uma media geral. sempre haverá os caras acima da média ou abaixo também.

serve como referencia mas nao devemos nos apegar muito a isto.

as variabilidades do DNA sao quase infinitos e tambem condicoes de alimentacao, ambiente como temperatura exposicao ao sol e rotina que tornam praticamente impossivel dizer quanto individuo x pode desenvolver-se.


Poxa, pela calculadora https://www.weightrainer.net/bodypred.html falta apenas alguns centímetros para eu atingir minhas medidas máximas natural, isso para quem está indo para o 4º mês de academia dá uma brochada....

a calculadora leva o BF em conta, ve aí qual seu BF atual e compare, verá que nao está tao perto quanto voce imagina...

  • 2 anos depois...

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