Relação Ectomorfo E Treino. (Quais São As Verdadeiras Limitações?)

[Ecto]

Olá companheiros! ectomorfo dos brabo, 1.80 cm 60kg.

Além das desvantagens genéticas, o fato de ser ecto também deixa agente muito confuso na hora de escolher os treinos, tem sempre aquele: "O que pode e o que ñ pode" e encontro pouca coisa esclareçedora e detalhada sobre divisão de treino ectomorfo, já conheço os fundamentos de poucas séries e reps, escolha de exercícios etc... a minha dúvida é em quanto a divisão de treino, sei q o aconselhavel para um ecto é treinar cada grupo muscular somente uma vez por semana, e faço isso.

As minhas dúvidas são:

1 - Gostaria que me indicassem a melhor divisão de treino para ectomorfo.

2 - Por ser ectomorfo, tenho que ficar sempre na mesma divisão de treino? ou seja, na hora de mudar o treino, tem sempre aquele receio de estar fasendo errado e estar beirando um over, entenderam?

Ajudem por favor!

Editado Outubro 5, 2011 às 14:50 por Ecto

[Lib`s]

Vc tem certeza que é ectomorfo? Ser magro não é ser ectomorfo...

[Faaeel]

To na mesa dúvida que voce mano, acho q tamo junto nessa tou querendo mudar o meu treino. eu ja tive 1,79 e 50kg. acho q nao sou ectomorfo eu so caveiraformo.

[marc01]

ice, vejo em alguns posts seu q vc realmente apoia o 5x5, mtus flam q n eh o 'ideal" para hipertrofia, pq vc axa q eh tao bom ou melhor que o "treino normal"?

Abraço

[Faaeel]

Iceman, uns dias desse eu perguntei ao um fisiculturista o que ele achava de treinos com poucas reps como por ex 3x5, ele disse pra que eu queria força ,-vai puxar carroça? ele me disse isso... então tempos pra cá fico muito nas duvidas de criar um treino desses. estou na academia à 1 ano e 4 meses só que treinando seriamente a 8 meses, ganhei 18kgs, ja fiz abc2x, abcd, ab2x , upper low body, bom ganhei muita força com treinos Up e Low minhas pernas se desenvolveram bem com treino de agachamento de 20 reps 1x por semana e almentando os pesos a cada treino. mais até ai beleza hoje em dia não sei mais o que eu fasso não sei se sou iniciante ainda, se eu devo começar um 5x5 por mais um ano sendo que eu nao ligo muito pra força e sim um corpo estilo fitness. queria sua opinião dps de testar varios treinos e estar 1 ano e 4 meses na academia ainda sou um iniciante? devo fazer 5x5 pra ganhar uma boa estrutura? e ganhar mais kgs? hoje estou com 70kg se eu ganhar mais 10-15kg vou para 85kgs em 1 ano. e com 85 kg creio que estaria com um corpo fitness bem desenvolvido com o bf q tenho hoje sendo que o corpo que eu almejo demoraria uns 3 anos pra min chegar. sabendo que eu nao devo ganhar isso tudo de peso agora também né, depois que ganhei 18kg.

[Ecto]

Bá, manda o ectomorfismo tomar no toba.

Faça SL 5x5 + gomad e seja feliz.

Só não esqueça de voltar daqui uns 12 meses para dizer que ganhou uns 20kg de massa muscular.

Não conheço esse treino, alguém pode detalhar pra mim?

[Antichrist Superstar]

Aliás, sabe quem usou o 5x5 em início de carreira? Dica: é o maior ídolo da musculação de todos os tempos.

Arnold!!11!

[Ecto]

Se reparar, só recomendo o 5x5 para iniciantes.

Acho que o segredo do sucesso está em crescer e depois esculpir.

Não acho que o 5x5 seja melhor do que outros sistemas, só acho que é um dos mais simples que existem e já está pronto.

Existem diversos outros sistemas tão bons quanto o 5x5, porém, quantos são tão simples quanto ele?

Nem o SS, que também acho magnífico, é tão simples quanto o 5x5.

Questão de praticidade, pra que quebrar a cabeça para montar um programa mirabolante, se já tem um que é simples e tá prontinho ae?

Por isso acho que o 5x5 é um dos melhores sistemas que os iniciantes podem usar para construir uma boa e sólida base muscular.

Depois que o cara ganhar uns 15~20kg de massa muscular bruta, terá não apenas estrutura muscular, mas também experiência suficiente para migrar para outros sistemas com técnicas mais refinadas e trabalhar com vistas a outros objetivos, como obter mais hipertrofia, melhorar a qualidade muscular, aprofundar cortes e separações musculares, trabalhar definição etc.

Mas o que acontece? Os caras querem usar técnicas de intensidade avançada, como o drop set, para citar apenas UM exemplo, com 2 meses de academia.

Qualé a vantagem de fazer drop set na rosca alternada com 8kg?

O cara treina 12987312987 meses (como aconteceu comigo) sem resultados satisfatórios e coloca a culpa na genética.

Ou então até crescem (como também aconteceu comigo), mas sem força funcional, são grandes, porém fracos, gigantes, mas não conseguem pegar um galão de água do chão sem machucar as costas, acumulam lesões, desgastes e desequilíbrios em várias partes do corpo etc.

Não dá para construir um prédio sem uma boa fundação, e o 5x5 cumpre bem esse papel de fornecer uma boa base para a estrutura que virá.

Aliás, sabe quem usou o 5x5 em início de carreira? Dica: é o maior ídolo da musculação de todos os tempos.

Olha essa matéria ice, diz q o 5x5 é para intermediarios a avançados. é para iniciantes tbm? porq?

https://www.emforma.net/treino/metodologias-de-treino/metodo-de-treino-5x5/

Editado Outubro 5, 2011 às 21:15 por Ecto

[marceldias4]

Tenho 3 anos de academia mas só tenho 38 de braço. Tecnicamente sou iniciante. 5x5 seria recomendável?

Editado Outubro 5, 2011 às 21:25 por marceldias4

[sequela0157]

Bá, manda o ectomorfismo tomar no toba.

Faça SL 5x5 + gomad e seja feliz.

Só não esqueça de voltar daqui uns 12 meses para dizer que ganhou uns 20kg de massa muscular.

to viajando aqui, o que quis dizer com gomad??

to afim de fazer stronglift mas sei la, to afim de ciclar também, não sei se rola ciclar durante o stronglift :F

[marc01]

interessante seu ponto de vista sobre tal, confesso q pouco conheco metodos de treno diferentes (de "força" entao..) pq sempre fiz o treino arroz cm fejao do instrutor (q n ker dizer q eh ruim - maximo q faço eh piramide e 1x o 21, nunka fiz drop). Usando esse treno o resto eh identico (dieta e descanso)?

tem cmo me dar uma nocao de cmo sao os ganhos (em releçao a hipertrofia) com esse metodo (tipo c num clen bulk eu ganho 300g por semana num treno "normal", com esse eu teria q me programar pra ganhar cerca de 100g pelos ganhos serem mais lentos?)

vlw msmo mano

Abraço

[Faaeel]

Cara, fica cada vez mais difícil ganhar peso.

Mas é justamente ae que vejo um grande problema.

Presumo que você não usa esteróides, a situação se complica um pouco.

Vc ganhou bastante peso, se desenvolveu bem e tudo mais.

Só que pela relação peso x altura, tu ainda está magro.

Se seu objetivo é se aproximar de um shape fitness, chuto que vai precisar de mais uns 20~25kg, para depois secar, derrubando seu bf para cerca de 10%, estabilizando o peso em cerca de 80kg (ae é ponto de vista estético mesmo).

Eu vejo essa dificuldade de progredir justamente por não ter uma boa base muscular.

Tu ganhou músculos, isso é inegável, mas se fez o que todo mundo faz, vc desenvolveu só a musculatura aparente.

A musculatura interna não acompanhou seu desenvolvimento e agora está cobrando o preço.

Compare seu corpo com a construção de um edifício, se algum dos pilares for deficiente, a estrutra chega até um certo ponto, só que dali em diante tem que parar, senão desmorona.

É a mesma coisa, pode ser o seu caso (não estou AFIRMANDO que é), como houve uma negligência em desenvolver o corpo como um todo (e isso aconteceu comigo também), agora vc sofre e não consegue sair do lugar e se insistir, acaba se lesionando.

Lombar, manguito rotador, eretores espinhais, musculatura interna das coxas e conectivos do quadril geralmente são músculos negligenciados e que não são atingidos pelas rotinas normais de fisiculturismo.

Não acho que terá prejuízos com o 5x5.

No mais, como eu disse para o Marc, não é um treino eterno, tampouco supremo, só vai te dar uma boa base muscular para prosseguir se desenvolvendo.

Eu, na sua situação e tendo o mesmo objetivo, me preocuparia com ganhar peso, até chegar aos 90 e depois fazer um cut e me preocupar com definição.

Sobre vc ser iniciante ou não, só vc pode dizer, qual é sua maturidade muscular? Qto de peso vc suporta? Sabe executar os exercícios com técnica perfeita?

Difícil dizer?

Realmente parece que você tem razão. é justamente o que está acontecendo comigo, não consigo ganhar peso ta cada vez mais dificil progedir.

Não uso esteroids nen pretendo até eu chegar ao meu limite genético.

Será que eu permanecer nesse treino durante 12 meses comendo muito, muito mesmo. para acompanhar o crescimento muscular com a força. da pra ganhar uns 15kg-20kg? depois fazer justamente o que você falou, se preocupar com definição,baixar o bf e estabilizar o peso até que fique no modelo fitness. fazendo treinos mais comuns na área.

Sobre de eu ser iniciante, eu não me acho iniciante, nunca tive ego sempre faço os exercicios na melhor execução possivel tão perfeito que até meu treinador fica de boca aberta comigo. Sempre pegando o peso que eu aguento.E estudos dizem que ecto's são sempre iniciantes no ponto de vista de exercicios compostos e tal...

Decidi fazer esse treino mesmo, só to com uma dúvida será que é possivel eu adicionar 1 exercicio para os musculos pequenos como por exemplo: rosca direta, triceps francês, abd no banco declinado com peso.

[PMarcos]

interessante seu ponto de vista sobre tal, confesso q pouco conheco metodos de treno diferentes (de "força" entao..) pq sempre fiz o treino arroz cm fejao do instrutor (q n ker dizer q eh ruim - maximo q faço eh piramide e 1x o 21, nunka fiz drop). Usando esse treno o resto eh identico (dieta e descanso)?

tem cmo me dar uma nocao de cmo sao os ganhos (em releçao a hipertrofia) com esse metodo (tipo c num clen bulk eu ganho 300g por semana num treno "normal", com esse eu teria q me programar pra ganhar cerca de 100g pelos ganhos serem mais lentos?)

vlw msmo mano

Abraço

Dieta e descanso mudariam por quê? Mesma coisa.

E tem pessoas que possuem ganhos tão bons quanto em uma rotina "normal", mas eu diria que deve esperar ganhos menos expressivo, sim.

Realmente parece que você tem razão. é justamente o que está acontecendo comigo, não consigo ganhar peso ta cada vez mais dificil progedir.

Não uso esteroids nen pretendo até eu chegar ao meu limite genético.

Será que eu permanecer nesse treino durante 12 meses comendo muito, muito mesmo. para acompanhar o crescimento muscular com a força. da pra ganhar uns 15kg-20kg? depois fazer justamente o que você falou, se preocupar com definição,baixar o bf e estabilizar o peso até que fique no modelo fitness. fazendo treinos mais comuns na área.

Sobre de eu ser iniciante, eu não me acho iniciante, nunca tive ego sempre faço os exercicios na melhor execução possivel tão perfeito que até meu treinador fica de boca aberta comigo. Sempre pegando o peso que eu aguento.E estudos dizem que ecto's são sempre iniciantes no ponto de vista de exercicios compostos e tal...

Decidi fazer esse treino mesmo, só to com uma dúvida será que é possivel eu adicionar 1 exercicio para os musculos pequenos como por exemplo: rosca direta, triceps francês, abd no banco declinado com peso.

Comendo bem pode-se pensar na hipótese, mas sendo ecto de verdade, acho bem difícil.

Cara, você vai ver com tempo se é necessário, em geral, FBs não utilizam isoladores. Mas se você achar que tem alguma parte do corpo pra trás pode pensar sim.

Mas ainda acho que há outros meios até chegar nos isoladores. Por exemplo, meu bíceps era bem atrás quando fazia FB, então comecei a fazer chin up, no tríceps atrasado eu faria supino com uma pegada mais fechada... E por aí vai.

Isoladores, penso, que são a última coisa a se usar em um FB, existem modos de fazer os compostos focarem mais em "n" músculo.

Abraços.

[marc01]

descanso q eu flo eh entre um treno e otru...

e dieta no caso de diminuir as kcal pra n ganhar mta gordura (por TALVEZ os ganhos serem menores)

[Faaeel]

Comendo bem pode-se pensar na hipótese, mas sendo ecto de verdade, acho bem difícil.

Cara, você vai ver com tempo se é necessário, em geral, FBs não utilizam isoladores. Mas se você achar que tem alguma parte do corpo pra trás pode pensar sim.

Mas ainda acho que há outros meios até chegar nos isoladores. Por exemplo, meu bíceps era bem atrás quando fazia FB, então comecei a fazer chin up, no tríceps atrasado eu faria supino com uma pegada mais fechada... E por aí vai.

Isoladores, penso, que são a última coisa a se usar em um FB, existem modos de fazer os compostos focarem mais em "n" músculo.

Abraços.

A única parte do meu corpo pra tras é a panturrilha, o resto é tudo proporcional. então posso por uns exercicios pra pantu né?

@Faaaeeel

Só p colocar um pouco de lenha na fogueira.

O fisiculturista que você conhece perguntou pra que quer força né?

Faço outra pergunta: quem você acha que vai crescer mais, um sujeito que faça 3x8 com 70kg ou um sujeito que faça 3x8 com 100kg?

Haha tem razão.

Se Arnold fazia isso mesmo deve ter sido por isso que conquistou musculos espetaculares. e o kara tinha uma força do Crl. ^^(arnold)

Editado Outubro 6, 2011 às 00:25 por Faaeel

[Angeli]

Olá companheiros! ectomorfo dos brabo, 1.80 cm 60kg.

Além das desvantagens genéticas, o fato de ser ecto também deixa agente muito confuso na hora de escolher os treinos, tem sempre aquele: "O que pode e o que ñ pode" e encontro pouca coisa esclareçedora e detalhada sobre divisão de treino ectomorfo, já conheço os fundamentos de poucas séries e reps, escolha de exercícios etc... a minha dúvida é em quanto a divisão de treino, sei q o aconselhavel para um ecto é treinar cada grupo muscular somente uma vez por semana, e faço isso.

As minhas dúvidas são:

1 - Gostaria que me indicassem a melhor divisão de treino para ectomorfo.

2 - Por ser ectomorfo, tenho que ficar sempre na mesma divisão de treino? ou seja, na hora de mudar o treino, tem sempre aquele receio de estar fasendo errado e estar beirando um over, entenderam?

Ajudem por favor!

Truta, como assim os que não pode?

Quem decide o que quer fazer é você, rs

Só usar o bom senso nas séries e repet.

[Badu]

hahaha voces estão enganados o verdadeiro caveiromorfo do forum soy jo tenho 1,91 de altura peso 63kg antes de começar a treinar acreditem pesava 53kg engordei 10kg em 2 anos e meio tenho muita DIFICULDADE MESMO de ganhar peso se eu treino mais de tres vezes na semana é certeza que eu vou ficar de over, porem mesmo com todas essas dificuldades não abaixo a cabeça e sigo atras do meu sonho (rumo aos 90 kg) rsrs...

[Angeli]

hahaha voces estão enganados o verdadeiro caveiromorfo do forum soy jo tenho 1,91 de altura peso 63kg antes de começar a treinar acreditem pesava 53kg engordei 10kg em 2 anos e meio tenho muita DIFICULDADE MESMO de ganhar peso se eu treino mais de tres vezes na semana é certeza que eu vou ficar de over, porem mesmo com todas essas dificuldades não abaixo a cabeça e sigo atras do meu sonho (rumo aos 90 kg) rsrs...

Eita! isso que é vontade em brother?

Eu que, tenho 1,96 / 93kg me acho magro, rs

Gogo!

[Faaeel]

É possível.

Em cada treino você pode adicionar até 2 exercícios acessórios.

Recomendo 3 séries de 10 a 15 reps.

Beleza irmão.,.,

O maior problema de quem já treina migrar para esse tipo de treino é o acúmulo de metabólitos.

Veja só, um sujeito que treina com altas repetições, terá sempre um acúmulo de metabólitos nas regiões treinadas, conhecido vulgarmente como inchaço, são fluídos, sangue etc que se concentram na região.

Usando um sistema low reps, o corpo vai se livrar desses metabólitos.

Então não raro o sujeito perde um pouco de medidas no início, simplesmente porque está se livrando de retenção líquida e mtos não são psicologicamente fortes para aguentar isso.

Isso não significa que o sujeito está perdendo algo, pelo contrário, ele continua ganhando e os ganhos não são mais lentos, a diferença é que os ganhos são sólidos, é músculo mesmo e não inchaço, por isso que parece menos.

é exatamente o que eu quero, só que agora eu quero da uma inchada. eu percebi mesmo qd eu começei a fazer exercs compostos low reps a retenção foi embora e fiquei mais definido e tal.

Acredito que sim, aliás, acredito que o 5x5 seja recomendável para qualquer um, mesmo porque acredito piamente que todos devem fazer um ciclo de força pelo menos uma vez por ano, para melhorar as cargas que utilizam nos treinos para hipertrofia.

É como disse anterioremente, quem vai crescer mais, um sujeito que faça 3x8 com 70kg ou um que faça 3x8 com 100kg?

Então se vc faz supino, por exemplo, usando um ciclo de 8 semanas de 5x5, vai conseguir subir o peso (não só esse, como todos os outros) e qdo retornar para a rotina de BB, vai conseguir fazer suas séries com mais peso, o que vai melhorar sua hipertrofia.

eu to a uns 4 meses treinando low reps em exercicios compostos. almentei bastante as cargas e etc.., mais foi um treino que eu msm montei como AB2x e tal.. eu acho que eu vo migrar umas 10 semanas para abcd com reps altas e objetivo hipertrofia. e qaundo for lá pelo final do ano ou inicio de janeiro mesmo eu faço 5x5 por uns 6 meses se de bastante resultado até fico os 12meses .

sai dos 46kg do supino para 60kg em menos de 4 meses.

hahaha voces estão enganados o verdadeiro caveiromorfo do forum soy jo tenho 1,91 de altura peso 63kg antes de começar a treinar acreditem pesava 53kg engordei 10kg em 2 anos e meio tenho muita DIFICULDADE MESMO de ganhar peso se eu treino mais de tres vezes na semana é certeza que eu vou ficar de over, porem mesmo com todas essas dificuldades não abaixo a cabeça e sigo atras do meu sonho (rumo aos 90 kg) rsrs...

Primeira vez que eu encontro um mais magro do que eu. pelo menos no peso, tinha q ver na aparecia, pra min ter ctz. mais ctz vc devia ser mais caveira do que eu. kkkkkkkkkkkkk' pois é sério eu nunca vi uma pessoa mais magro do que eu (pessoalmente).

Editado Outubro 6, 2011 às 15:20 por Faaeel

[marc01]

entendi perfeitamente iceman, vlw mesmo irmao

vou pesquisar ainda mais sobre e ele e kem sabe faço começo do ano q vem.

Uma sugestao sua: to krenu bulkar mais uns 4-6 meses MAX, seria melhor eu começar o 5x5 apos um cut ou tanto faz?

Abraço

[maotimao]

Iceman.

1.Eu não tenho a mão esquerda devido a um problema quando nasci, por isso não tem como eu fazer alguns exercicios livres, como o Desenvolvimento em pé, acabo usando a gaiola e fazendo ele sentado no banco, você acha que isso prejudica muito(eu sei que prejudica, mas será que é tanto assim) o ganho de força?.

2. Quando comercei a fazer o Strong eu não comecei só com a barra, porque já estava acostumado com os exercicios, só que já travei com 16kg de cada lado no Desenvolvimento, na sua opinião, seria melhor eu começar do zero apenas nesse exercicio?

Porque nos outros ainda tô loonge de travar.

Obrigado.

[maotimao]

Iceman

Você tem algum arquivo(pode ser em inglês mesmo) falando sobre o treino Westside?

[marc01]

Sinceramente não sei. Até pq vc já é grandinho. Geralmente recomendo o 5x5 para iniciantes ou como ciclo de força para quem estagnou. No seu caso não sei. Mas uma coisa meio recorrente em quem faz o 5x5 é a redução de gordura corporal. Então, quem sabe tu não consegue dar uma melhorada no shape sem nem mesmo fazer cut, só partindo p SL. Não sei, é só especulação mesmo, mas devido aos relatos, não acho impossível isso acontecer.

pod cre

eh q nunka fiz treno de força e sempre tive vontade (mas axava q crescia 0, e vc me mostrou q n) e seria uma otima voltar para hiper com cargas melhores (claro hehe)

eu tenhu uns meses para pensar e vejo

vlw

Abraço

[marc01]

relaxa, nao custa nda tentar, c tiver sendo um desastre eu paro e recupero facil =]

tem que ter a mente aberta. Pode dexar que te flo tudo.

Abraço

[Ex-k]

Irei começar esse treino semana que vem, possuo 1,77 e 72 kg, comigo esta acontecendo a mesma coisa que o "Faaeel", entrei na academia pesava 54 kg, mas infelizmente percebo que se torno cada vez mais dificil conseguir massa, minha duvida e a seguinte, se eu usar esse metodo terei que começar com pouca carga, mas vi em um forum que um cara começou com 100kg em um dos exercicios e 50 kg no supino, o que eu nao conseguiria... Logo pensei, tem cargas minimas para esse metodo de treino? ou e normal, sendo o importante progredir a cada treino?

[Ex-k]

Alguem aew?

[Allansoso]

Eae cara blz? Eu também vou começar fazer o SL 5x5 e andei dando uma pesquisada e normalmente o pessoal começa com cerca de 60% da carga. Assim é possível corrigir a postura e ir aumentando caraga. Não sei se estou certo. o Iceman pode dizer melhor, mas acho que é isso. Pelo menos é o que eu vou fazer.

[Meia Nove]

E para quem nao é iniciante , tenho um ano e meio de academia , ganhei uns 15 kg nesse meio tempo , qual seria um bom tipo de treino ? (sempre usei o abc2x) obrigado

A minha pergunta era pra voce ice , mais nao consegui citar voce na minha pergunta ;s kkkkkkkk

Editado Dezembro 11, 2012 às 16:23 por Meia Nove

[Brunobyof]

Vejo muita gente na academia que não progride cargas e por isso fica sempre igual, por mais que treine todo dia. A progressão de cargas+dieta hipercalórica e hiperprotéica é a condição necessária pra crescer. Ser iniciante eu acho que está mais ligado à o quanto seu corpo evoluiu do que o tempo de academia mesmo. O normal é evoluir, mas se o cara fica um tempão fazendo tudo errado, pode ficar iniciante por muuuito tempo.

[Ex-k]

uma pergunta que nao tem muito a ve aqui, mais eu olhando meu corpo e a forma que meu abdomem se desenvolve fica esquisita, tipo os obliquos crescem bem na parte inferior, ja a parte superior dele nao crece muito bem, ao meu ver nao fica mt legal, que eu devo fazer? (a parte que nao se desenvolve muito bem que eu digo e aquela parte em cima das costelas)