[Relato] Jack3D + Creatina + Whey

[Grub]

Po então galera... eu sou novato aqui no forum e não entendo desses tópicos que vi em outros relatos como: focus, pump, vascularização e bla bla bla hehe

então meus relatos serão pequenos resumos, vamos lá.

Meu nome é Gabriel, tenho 16 anos

Objetivo é definição com qualidade, ou seja, MUITO aeróbico mas com uma musculação maneira também.

Peso: 70kg

Altura: 174cm

BF: Deve estar em torno de 16% (comi muito nos EUA D:)

(To sem medidas por enquanto)

Então... eu estava fazendo uma viagem pelos Estados Unidos e fiquei 10 dias sem ir há academia, mas lá eu comprei 2 potes de Jack3d e 1kg de Creatina da AST Sports.

O Whey que eu estava tomando até então é o VP2 da AST Sports mas já está no final mas eu to com um da CytoSports de 2kg aqui.

1 DIA

Enfim, hoje voltei com tudo, saturação da Creatina e 2 scoops do Jack3d.

Minha série está como AB, mas eu já estou fazendo a ABC (falta so a C)

Hoje malhei a A que é Costas/Perna/Bíceps (mas hoje em especial malhei Abdominal também)

Então, tomei os 2 scoops de Jack 1 horas pós refeição e fui malhar 30 minutos depois.

Não gostei muito dos resultados, os efeitos que aconteceram foram, que suei bem mais no meu aeróbico (fiz 35 min de esteira e 30 min de transport) total de 10km percorrido

E também as veias saltaram um pouco acima do normal, mas nada impressionante.

A força foi a mesma de sempre (estava meio fraco pelo fato de ter ficado parado 10 dias)

E a vontade de malhar foi maneira, mais acho que foi mais psicológico porque nunca tive problemas com isso, mesmo antes do Jack.

Po então é isso galera... um abraço, espero que dêem uma forcinha para mim.

Foto 1 dia

(antes de malhar)

(todo relaxado)

https://img257.imageshack.us/img257/6479/dscn0702y.jpg

(contraindo a barriga)

https://img249.imageshack.us/img249/1479/dscn0710j.jpg

OBS: as fotos estão com a luz diferente porque a primeira eu tirei com o sol atrás e a segunda já era noite

Abraços.

Editado Dezembro 28, 2010 às 01:28 por Grub

[Grub]

Vamos ver se hoje eu consigo resultados mais satisfatórios, daqui a 30 min vou tomar 2 scoops de jack3d e a creatina e depois de 30 minutos de espera vou ir malhar...

qunado eu chegar vou editar aqui postando o que eu senti.

DIA 2

Treino B (Peito/Triceps/Ombro/ABS)

Po então galera minha nota para o Jack3d hoje é 0.

Não senti absolutamente nada, não suei mais, não vi veia saltar (apenas igual como normalmente), nada de força...

Me senti ate mal por ter comprado 2 potes do Jack porque por enquanto está bem ruim... vamos ver se isso é consequencia de ser o 2 dia.

Espero que melhore.

É isso... abraços

Editado Dezembro 28, 2010 às 23:44 por Grub

[pedrogmacedo]

não sei se vai conseguir resultados tão satisfatórios considerando que a creatina deve ser tomada imediatamente pós treino e você tá tomando 30min antes de ir pra academia ...

[TheHalw5]

Acompanhando teu relato...

[Grub]

não sei se vai conseguir resultados tão satisfatórios considerando que a creatina deve ser tomada imediatamente pós treino e você tá tomando 30min antes de ir pra academia ...

Não amigo você nao dever ter lido... estou na fase de saturação, ou seja, estou tomando 5g quando acordo, 5 antes de malhar, 5 depois de malhar e 5 antes de dormir...

[fat_no_more]

Acompanhando,

mas o jack vc ja inicou com 2 scoops??? Ou ja passaram mais de 5 dias com ele? porque na embalagem diz tomar 1 scoop nos 3 primeiros dias...

[rodoxi]

saturaçao eh jogar dinherio fora ! pesquise pois aqui no forum mesmo tem topixo fixo sobre creatina

[Grub]

Acompanhando,

mas o jack vc ja inicou com 2 scoops??? Ou ja passaram mais de 5 dias com ele? porque na embalagem diz tomar 1 scoop nos 3 primeiros dias...

Obrigado por acompanhar.

Eu comecei logo com 2 porque a antes de eu ir para nyc eu tinha tomado um e nao tinha sentido NADA, dai eu estou tomando dois mas assim mesmo, nao senti nada ate agora.

[fat_no_more]

Obrigado por acompanhar.

Eu comecei logo com 2 porque a antes de eu ir para nyc eu tinha tomado um e nao tinha sentido NADA, dai eu estou tomando dois mas assim mesmo, nao senti nada ate agora.

Na verdade eu acredito que ele irá fazer efeito somente após a segunda semana de uso, ou seja, a partir da terceira, a qualquer momento, pelos relatos que ja vi por ai, mas tenha fé que vai dar efeito sim...rs

eu tb comecei com o jack mas fazem somente 2 dias rs, por enquanto só sinto tontura e pressão baixa 10 por 6

meu relato esta em aprovação.

Editado Dezembro 29, 2010 às 13:02 por fat_no_more

[Grub]

Na verdade eu acredito que ele irá fazer efeito somente após a segunda semana de uso, ou seja, a partir da terceira, a qualquer momento, pelos relatos que ja vi por ai, mas tenha fé que vai dar efeito sim...rs

eu tb comecei com o jack mas fazem somente 2 dias rs, por enquanto só sinto tontura e pressão baixa 10 por 6

meu relato esta em aprovação.

Eu nem colateral estou sentido...

[Grub]

DIA 3

Treino A (Costas/Perna/Biceps/ABS)

Hoje o négocio deu uma acorda, mais veio um calateralzinho chato.

Então foi o seguinte... Vontade de malhar foi maneira, a força tava boa fiz todos meus exercios tranquilos já consegui perceber que o Jack ajudou com eles

Veia saltar eu nao vi quase nada... e agora o que me preocupou foi que durante a musculação senti uma sensação meio como eu estivesse levemente bebado, meio tontinho e tal, mas nada muito forte, e quando eu finalizei os exercicios de perna elas deram uma certa tremedeira, a recuperação ta boa, nao to dolorido, acabei de chegar e estou postando aqui, to tranquilo.

É isso que vi de diferente hoje, espero que amanha de mais bons efeitos e menos efeitos ruins.

Abraço galera

OBS: Agora que cheguei em casa estou bem cansado, vontade de deitar, nem to com vontade de comer, so tomei meu whey com a creatina. mas assim mesmo eu vou comer uma proteina com brocolis pelomenos.

DUVIDA

Por favor me tirem uma duvida séria.

Meu amigo falou que não é necessario tomar a creatina junto com o jack pq atrapalha no efeito, o que voces tem a dizer???

Editado Dezembro 30, 2010 às 00:14 por Grub

[fat_no_more]

DIA 3

Treino A (Costas/Perna/Biceps/ABS)

Hoje o négocio deu uma acorda, mais veio um calateralzinho chato.

Então foi o seguinte... Vontade de malhar foi maneira, a força tava boa fiz todos meus exercios tranquilos já consegui perceber que o Jack ajudou com eles

Veia saltar eu nao vi quase nada... e agora o que me preocupou foi que durante a musculação senti uma sensação meio como eu estivesse levemente bebado, meio tontinho e tal, mas nada muito forte, e quando eu finalizei os exercicios de perna elas deram uma certa tremedeira, a recuperação ta boa, nao to dolorido, acabei de chegar e estou postando aqui, to tranquilo.

É isso que vi de diferente hoje, espero que amanha de mais bons efeitos e menos efeitos ruins.

Abraço galera

OBS: Agora que cheguei em casa estou bem cansado, vontade de deitar, nem to com vontade de comer, so tomei meu whey com a creatina. mas assim mesmo eu vou comer uma proteina com brocolis pelomenos.

DUVIDA

Por favor me tirem uma duvida séria.

Meu amigo falou que não é necessario tomar a creatina junto com o jack pq atrapalha no efeito, o que voces tem a dizer???

Caro Grub,

esta sua sensação de tontura, é normal, eu tb tive, no primeiro e segundo dia, no primeiro foi muito pior que a sua, mas na hora de puchar os ferros não sentia isto, só no descanso, mas vai monitorando, eu havia medido minha pressão e estava 10/6 baixa.

Quanto a creatina, eu acho que é lenda este lance de abortar o efeito do jack3d, mas o que aconselho é o seguinte, faz alguns testes, mas somente depois de 2 semana e meia de uso, pois a maioria dos suplementos e etc, só começam a fazer efeito ou seja, ser parte de vc rs, na terceira semana em diante, mas vai de organismo para organismo, pode ser que não de efeito algum em vc.

Eu tb estou usando o jack3d e bem diferente do que leio muito por ai, acho que meu relato será até interessante pra moçada aqui, mas ainda não foi aprovado... eu tomo meu café da manhã e tomo meus outros suplementos após meia hora de consumo em jejum do jack e acho que não esta abortando não, ja que ele é a primeira "droga" a entrar no organismo, pois senti os efeitos tontura e formigamento de leve, mas força, pump e estas coisas ainda nada, pois estou no terceiro dia, hoje sem tontura. E quem indicou isto ai foi a nutricionista, bem ela, estuda eu só obedece rs.

Então eu aconselho, faz testes velho, cada organismo reage de uma maneira completamente diferente do outro... é a mesma coisa que dizem pra vc tomar whey com dextrose após o treino se não o whey vira carbohidrato, lenda, minha nutricionista disse que é mito isto, eu tomo 2 scoops de optimum e blz, não vejo diferença hahhaha...

Na internet a gente le de tudo, mas somente testando com vc para saber qual o jeito certo ou errado, é bem complicado.

continue com sua creatina + jack...

[Grub]

Caro Grub,

esta sua sensação de tontura, é normal, eu tb tive, no primeiro e segundo dia, no primeiro foi muito pior que a sua, mas na hora de puchar os ferros não sentia isto, só no descanso, mas vai monitorando, eu havia medido minha pressão e estava 10/6 baixa.

Quanto a creatina, eu acho que é lenda este lance de abortar o efeito do jack3d, mas o que aconselho é o seguinte, faz alguns testes, mas somente depois de 2 semana e meia de uso, pois a maioria dos suplementos e etc, só começam a fazer efeito ou seja, ser parte de vc rs, na terceira semana em diante, mas vai de organismo para organismo, pode ser que não de efeito algum em vc.

Eu tb estou usando o jack3d e bem diferente do que leio muito por ai, acho que meu relato será até interessante pra moçada aqui, mas ainda não foi aprovado... eu tomo meu café da manhã e tomo meus outros suplementos após meia hora de consumo em jejum do jack e acho que não esta abortando não, ja que ele é a primeira "droga" a entrar no organismo, pois senti os efeitos tontura e formigamento de leve, mas força, pump e estas coisas ainda nada, pois estou no terceiro dia, hoje sem tontura. E quem indicou isto ai foi a nutricionista, bem ela, estuda eu só obedece rs.

Então eu aconselho, faz testes velho, cada organismo reage de uma maneira completamente diferente do outro... é a mesma coisa que dizem pra vc tomar whey com dextrose após o treino se não o whey vira carbohidrato, lenda, minha nutricionista disse que é mito isto, eu tomo 2 scoops de optimum e blz, não vejo diferença hahhaha...

Na internet a gente le de tudo, mas somente testando com vc para saber qual o jeito certo ou errado, é bem complicado.

continue com sua creatina + jack...

Obrigado pelas dicas e tal, ajudou bastante, eu também sou contra essa teoria do Whey + Dextrose ou Malto, eu tomo meu whey só com a creatina e as vezes como uma banana para dar uma forrada no estomago, e sobre nutricionista eu estou procurando por alguma por que ate agora todas que eu fui nao me satisfazeram com o modo que elas trabalham, para voces terem uma noção, uma das que eu fui falou que eu na minha idade so posso pegar 5 kg em cada lado do corpo, quando ela falou isso eu falei para mim mesmo, What The Fuck????

haha achar a coisa certa nesse mundo é dificil, a vida é feita de experiencias, entao vamo que vamo terminar esse Jack3d haha

Mais tarde eu posto o DIA 4

Editado Dezembro 30, 2010 às 15:00 por Grub

[brunoPIMP]

Carinha,

Você diz que quer definir.

Mais você quer definir o que ae ?

Você acha mesmo que tem tanta necessidade dessea aerobicos ?

Com todo respeito.. você ta na capa.

Trate de ganhar volume e deixe de lado esses aerobicos.

E mais, você já comecou errado o uso do jack3d.

Eu obtive excelentes resultados .. mas isso varia de pessoa para pessoa. Você deveria ter começado com 1,5 scoop. E em relaçao a creatina, existem estudos que dizem ser ineficaz a saturação e outros a aprovam. Na dúvida, eu faria a saturação.. não será prejuizo algum.

Você pode usar o Jack3d com a creatina sem problemas.

Dê enfase na sua alimentação... Jack3d não faz milagre e nem nada perto disso.

[Grub]

Carinha,

Você diz que quer definir.

Mais você quer definir o que ae ?

Você acha mesmo que tem tanta necessidade dessea aerobicos ?

Com todo respeito.. você ta na capa.

Trate de ganhar volume e deixe de lado esses aerobicos.

E mais, você já comecou errado o uso do jack3d.

Eu obtive excelentes resultados .. mas isso varia de pessoa para pessoa. Você deveria ter começado com 1,5 scoop. E em relaçao a creatina, existem estudos que dizem ser ineficaz a saturação e outros a aprovam. Na dúvida, eu faria a saturação.. não será prejuizo algum.

Você pode usar o Jack3d com a creatina sem problemas.

Dê enfase na sua alimentação... Jack3d não faz milagre e nem nada perto disso.

Obviamente é necessario os aerobicos pela minha concentração de gordura abdominal e lateral, entao nao irei parar pois esta fazendo efeito...

[brunoPIMP]

Obviamente é necessario os aerobicos pela minha concentração de gordura abdominal e lateral, entao nao irei parar pois esta fazendo efeito...

Pod cre

definir osso é sempre bem-vindo.

[Grub]

Pod cre

definir osso é sempre bem-vindo.

Voce nem me conhece e ta falando merda

[Grub]

DIA 4

Treino B

Novamente o Jack3d não fez efeito...

Logo após a musculação corri 30 minutos total de 5,5km percorrido

Não tenho muito a dizer de hoje, o resto foi normal

[Nofx_]

Brother , estava acompanhando o seu relato e resolvi me cadastrar para te dar algumas dicas.

Sinceramente , não acha que é cedo demais para comecar com a suplementação?

Observei bastante gordura e pouco musculo , 2-3 meses de academia sem nada seria bom para você.

Acho que usar o Jack3d + Creatina seria desperdicio de dinheiro para o seu atual desempenho...

Alem disso , 2 scoops pra vc é demais. Recomendo somente 1 se continuar tomando.O ideal é toma-lo 1:30h após refeiçãoe em agua bem gelada e começar a malhar passados 40 minutos.

Quanto ao aeróbico , se seu desejo é ganho de massa , faça somente 10 minutos após o treino...

Mas o que eu acho que você deveria fazer é jogar seu peso para 65 somente com aeróbicos rapidamente e aproveitar o "efeito sanfona" que todos tendem a ter pra fazer um forte treino de hipertrofia com 10 min de aeróbico dps do treino, pois ai seu corpo terá esse efeito , só que ao invés de ganhar gordura , ganhará massa magra!

Espero que curta as dicas !

Abração

[Grub]

Brother , estava acompanhando o seu relato e resolvi me cadastrar para te dar algumas dicas.

Sinceramente , não acha que é cedo demais para comecar com a suplementação?

Observei bastante gordura e pouco musculo , 2-3 meses de academia sem nada seria bom para você.

Acho que usar o Jack3d + Creatina seria desperdicio de dinheiro para o seu atual desempenho...

Alem disso , 2 scoops pra vc é demais. Recomendo somente 1 se continuar tomando.O ideal é toma-lo 1:30h após refeiçãoe em agua bem gelada e começar a malhar passados 40 minutos.

Quanto ao aeróbico , se seu desejo é ganho de massa , faça somente 10 minutos após o treino...

Mas o que eu acho que você deveria fazer é jogar seu peso para 65 somente com aeróbicos rapidamente e aproveitar o "efeito sanfona" que todos tendem a ter pra fazer um forte treino de hipertrofia com 10 min de aeróbico dps do treino, pois ai seu corpo terá esse efeito , só que ao invés de ganhar gordura , ganhará massa magra!

Espero que curta as dicas !

Abração

Obrigado pelas dicas mais eu tenho musculo sim, vou botar uma foto forçando para voces terem um noção, o aerobico eu vou continuar sem para, porque eu to gostando e tal e quero dar um secada.

Eh dificil me ver por essas fotos ela enganam um pouco, mas enfim, nao vou mudar nada na minha dieta e do modo como faco a musculacao...

Os resultado final vao dizer... abracos

E eu também estou aqui apenas pra relatar o uso dos suplementos, não vou mudar nada na forma que eu faço musculação. pois acho que esta muito bom assim

Editado Dezembro 31, 2010 às 18:42 por Grub

[brunoPIMP]

Obrigado pelas dicas mais eu tenho musculo sim, vou botar uma foto forçando para voces terem um noção, o aerobico eu vou continuar sem para, porque eu to gostando e tal e quero dar um secada.

Eh dificil me ver por essas fotos ela enganam um pouco, mas enfim, nao vou mudar nada na minha dieta e do modo como faco a musculacao...

Os resultado final vao dizer... abracos

E eu também estou aqui apenas pra relatar o uso dos suplementos, não vou mudar nada na forma que eu faço musculação. pois acho que esta muito bom assim

Pod cre amigo.

Eu realmente consegui ver seus musculos. Mas bote uma foto deles, forçando lógico !!

E mais, você não precisa mudar nada na sua " forma de musculação ". Com certeza os resultados estão sendo expressivos.

Agora falando sério ?

Vai estudar amigo.. têm 1 2 meses de academia e já está ae, lotado de certezas e verdades incontestáveis.

Você é um comédia.

[Grub]

Pod cre amigo.

Eu realmente consegui ver seus musculos. Mas bote uma foto deles, forçando lógico !!

E mais, você não precisa mudar nada na sua " forma de musculação ". Com certeza os resultados estão sendo expressivos.

Agora falando sério ?

Vai estudar amigo.. têm 1 2 meses de academia e já está ae, lotado de certezas e verdades incontestáveis.

Você é um comédia.

Meu parceiro nao estou aqui para descutir pensamentos, ja fui obeso, ja fui em milhoes de nutricionistas, e durante isso aprendi coisas, nao sou o dono da verdade mais eu confio nos professores da minha academia que sao otimos profissionais, entao vou continuar fazendo o que eles me mandam, apesar do Jack estar fora de suas ordens, mas... pelo visto nao vou nem tomar o segundo pote, e eu malho a 4 meses so para esclarecer

Enfim.. Hoje nao malhei porque nao abriu a academia mais segunda vou voltar a relatar.

Abraço e um otimo ano novo para todos

[TheHalw5]

@Grub

Cara vc ainda está com pouco tempo de treino, tem muito oq aprender, mas respeito teu conhecimento, as vezes agente tem que aprender com os outros, a galera ta te dando umas dicas legais, eu acho que vc deveria fazer um bulk limpo, pois vc ainda tem que ganhar bastante massa pra "secar", e outra no pós joga um carbo jnt com esse Whey cara...

@brunoPIMP

Ta certo q agente tem que ajudar os outros cara, mas vei, algumas atitudes sua são meio babacas.. tu saka mto eu já percebi, mas não consegue ajudar sem dexar um farpa.. te cuida, abraço!

Acompanhando teu relato

Editado Dezembro 31, 2010 às 23:13 por TheHalw5

[Grub]

DIA 5

Novamente Jack3D nota 0. Não senti nada, so em casa quando eu tava preste a sair deu um tontura BEM BEM leve, quase nada, fora isso, nada

Fiz meu Treino de Costas/Perna/Biceps e corri 5,6km em 30 minutos

Cheguei em casa e estou tranquilao, nada de aceleração, to até com sono...

é isso entao

Abraços

[fat_no_more]

DIA 5

Novamente Jack3D nota 0. Não senti nada, so em casa quando eu tava preste a sair deu um tontura BEM BEM leve, quase nada, fora isso, nada

Fiz meu Treino de Costas/Perna/Biceps e corri 5,6km em 30 minutos

Cheguei em casa e estou tranquilao, nada de aceleração, to até com sono...

é isso entao

Abraços

Grub, eu acho que o jack vai fazer efeito somente a partir da 15ª semana, faltam 10 dias de treino, ja que esta no dia 5, isto se for fazer efeito, o que eu duvido que não faça, mas nada é impossível, como eu disse antes, alguns relatos q eu vi por ai, da uma caçada depois, muita gente começa a sentir depois do inicio da terceira semana, não fica grilado com isto, no começo a nota vai ser zero mesmo kkkkk, e o meu que ta -1 que hoje de novo tive a tontura kkkkkkk, mas to tentando, fazendo alguns testes, vou tomar 2 pots e se não der nada, ai aborto ele, ja que compro de fora e fica baratinho mesmo hehehe, eu tb treino a pouco tempo, estou a 11 meses, o jack resolvi testar agora porque também segui conselhos de amigos, e até o instrutor da academia disse q é fodastico o jack, mas reforçou que organismo parceiro, é organismo, pode não acontecer nada.

um conselho que te dou consuma bastante proteina para não perder massa magra, por exemplo, frango, clara do ovo, albumina antes de dormir, queijo branco e etc, eu estou seguindo uma dieta de uma nutricionista esportiva, não aguento mais comer frango, e é por 3 semanas, mas ela explicou este lance de proteina para o musculo e etc...

vai fundo que estamos acompanhando aqui.

abraços

[Grub]

Grub, eu acho que o jack vai fazer efeito somente a partir da 15ª semana, faltam 10 dias de treino, ja que esta no dia 5, isto se for fazer efeito, o que eu duvido que não faça, mas nada é impossível, como eu disse antes, alguns relatos q eu vi por ai, da uma caçada depois, muita gente começa a sentir depois do inicio da terceira semana, não fica grilado com isto, no começo a nota vai ser zero mesmo kkkkk, e o meu que ta -1 que hoje de novo tive a tontura kkkkkkk, mas to tentando, fazendo alguns testes, vou tomar 2 pots e se não der nada, ai aborto ele, ja que compro de fora e fica baratinho mesmo hehehe, eu tb treino a pouco tempo, estou a 11 meses, o jack resolvi testar agora porque também segui conselhos de amigos, e até o instrutor da academia disse q é fodastico o jack, mas reforçou que organismo parceiro, é organismo, pode não acontecer nada.

um conselho que te dou consuma bastante proteina para não perder massa magra, por exemplo, frango, clara do ovo, albumina antes de dormir, queijo branco e etc, eu estou seguindo uma dieta de uma nutricionista esportiva, não aguento mais comer frango, e é por 3 semanas, mas ela explicou este lance de proteina para o musculo e etc...

vai fundo que estamos acompanhando aqui.

abraços

Obrigadao pela força, muito admiravel seu companherismo valeu mesmo, vamo ver no que da... eu treino a +- 10 meses tambem mais so comecei a treinar sério mesmo (ir 5-6 vezes na semana) a uns 4 meses por ai. vamo ver hahaha, mas concerteza se no meu primeiro pote nao tiver nenhum efeito acho q vou vender o segundo. hehe

abraços Feliz ano NOVO para todos

[Grub]

DIA 6

Novamente Jack3D nao me deu efeitos positivos, tomei 1 1/2 scoop e apenas senti aquela tontura no inicio bem fraca, mas quando cheguei na academia ela ja tinha parado...

Amanha vou postar fotos

Abraços

[MatheusDiias95]

Eai brother belezinha ? eu sei que na nossa idade, tudo que as meninas querem é meninos com gomos aparecendo, essa barriga chata e gordurinhas abdominais, não é massa muscular isso tudo brother é que você come errado, ou comia errado, então sugiro que você não procure definição muscular, tenho 1,70cm e 65kg com 8% de bf eu também queria buscar definição, mas eu era magro, e queria apenas os gomos na barriga, isso não é definição, eé apenas malhar e comer certo!

[Daniel2010]

vou comecar a acompanhar,cheguei tard ja.

pelas fotos se fosse eufaria um bulk limpo,e aew depois de um bom tempo ai sim faria um cut.

e so minha op.

bons treinos pra vc,e bons ganhos.

[Grub]

DIA 7

Po entao galera hoje o Jack3D so me deu uma ligadinha e tal, mas nada de mais,

O pior foi que hoje eu quase cai feio da escada e na tentativa de me segurar eu arranquei um bife de dois dedos meu da mao direita e ta doento PRA CACETE

Mas enfim, amanha vou tentar treinar, sei la, vou empurar so com a palma da mao hahah vamo ve se da certo