Se os macros forem os mesmos, o alimento não importa?

[Zyzzfodase]

Sei que já teve discussões do tipo anos atrás aqui, mas o que acham? Já vi pessoas que afirmam isso e encaixam pizza e alimentos lixos diariamente na dieta, pois no fim os macros se igualam. 

Um cara que sigo há uns dias começou um desafio de 30 dias comendo mcdonalds pra provar que tem como ter resultados assim, no caso dele, ele fará um cutting (? esse não entendi, pois ele já estava com um percentual bem baixo).

 

Mas, claro, ele já treina há uns bons anos e tem um shape consolidado.

 

E vocês, o que acham? 

Num cutting ou bulking, em que os macros e kcal totais se igualam, e a única coisa que se diferencia são os alimentos - uma dieta limpa e a outra com certos alimentos não convencionais-, o resultado seria o mesmo? 

 

[Kaku]

Vai ter resultado? Vai

É saudável? Nao

[Lucashtoferreira28]

Para fins estéticos sim, apesar que tem outros fatores como IG por exemplo.

Sem falar na dificuldade de administrar os macros já que normalmente a gordura e bastante alta e nem se fala em questão de saúde.

Mas tipo em um Bulking, é melhor você sujar do que não bater os macros.

[Falso gordo]

os percentuais massa muscular x gordura podem ser alterados em sentido favorável ao objetivo estético. Mas, dependendo da extensão a que se leva essa dinâmica, a dieta será profundamente desconfortável, os eixos hormonais responsáveis por fome x saciedade serão comprometidos. Haverá queda na ingestão de micronutrientes e fibras, o que aumentará exponencialmente as chances de desenvolver doenças crônicas (cânceres de trato gastrointestinal, diverticulite, pancreatites, cálculos biliares, hipertrigliceridemia adquirida, acidentes vasculares...). Sem falar que haverá alteração estética na qualidade da pele, haverá alteração no rendimento do treino. Em suma, parece o tipo de experimento útil apenas para confrontar obesos mórbidos e gerar view.

O dano metabólico não vale nem de perto a fama.

[Pimpolhoman]

Teoricamente sim. Porém, a tabela nutricional não diz tudo sobre o alimento. Aquilo ali é só um número. E não é pq o número é igual que as proteínas de um big mc vão ser iguais às proteínas de um peito de frango ou de claras de ovo. Mas como isso é uma parcela mínima das proteínas diárias dele, não vai ter impacto negativo. A maior parte da proteína dele ali foi whey, que é uma proteína de qualidade.

[Pimpolhoman]

28 minutos atrás, Falso gordo disse:

haverá alteração no rendimento do treino

 

Eu ficando com hipoglicemia no meio do treino pq comi uma torta de limão ao invés de aveia no café da manhã antes de ir treinar hahahaha

Editado Junho 27, 2021 às 02:28 por Pimpolhoman

[Jonesss]

que dahora, eu faço mais ou menos isso dai, soq tudo no olhometro.

[matheuskr]

2 horas atrás, Zyzzfodase disse:

Sei que já teve discussões do tipo anos atrás aqui, mas o que acham? Já vi pessoas que afirmam isso e encaixam pizza e alimentos lixos diariamente na dieta, pois no fim os macros se igualam. 

Um cara que sigo há uns dias começou um desafio de 30 dias comendo mcdonalds pra provar que tem como ter resultados assim, no caso dele, ele fará um cutting (? esse não entendi, pois ele já estava com um percentual bem baixo).

 

Mas, claro, ele já treina há uns bons anos e tem um shape consolidado.

 

E vocês, o que acham? 

Num cutting ou bulking, em que os macros e kcal totais se igualam, e a única coisa que se diferencia são os alimentos - uma dieta limpa e a outra com certos alimentos não convencionais-, o resultado seria o mesmo? 

 

Meu brother, não podemos esquecer do auto controle: Quando há esse tipo de indulgência alimentar, em geral a pessoa não para em um mísero hambúrguer. já viu alguém ir em rodízio de pizza e pedir salada de alface e tomate mas recusar as pizzas? deve existir, mas é muito raro.

 

Alimentos altamente palatáveis são de difícil controle na hora de comer...é muito fácil comer 2, 3 mil calorias de "bobagem". É muito difícil comer 3 mil calorias de ovos cozidos, o cara já vomita antes de tentar. O problema que eu vejo é que beliscar aqui e ali não vão ser beliscadas: O cara come um cheddar mcmelt, quando vê está pedindo mais 4 cheddar, 2 milkshakes de morango grandes e 2 batatas fritas.

 

Por isso, infelizmente, o melhor pra dieta hipocalórica é degustar alimentos pouco palatáveis, com maior grande de fibras, inserir saladas, água com gás ou refri zero e ter disciplina. Se começa com big mac, cheddar, batata frita...então faz cheating day logo kkkkk 

[Rex12]

17 minutos atrás, matheuskr disse:

Meu brother, não podemos esquecer do auto controle: Quando há esse tipo de indulgência alimentar, em geral a pessoa não para em um mísero hambúrguer. já viu alguém ir em rodízio de pizza e pedir salada de alface e tomate mas recusar as pizzas? deve existir, mas é muito raro.

 

Alimentos altamente palatáveis são de difícil controle na hora de comer...é muito fácil comer 2, 3 mil calorias de "bobagem". É muito difícil comer 3 mil calorias de ovos cozidos, o cara já vomita antes de tentar. O problema que eu vejo é que beliscar aqui e ali não vão ser beliscadas: O cara come um cheddar mcmelt, quando vê está pedindo mais 4 cheddar, 2 milkshakes de morango grandes e 2 batatas fritas.

 

Por isso, infelizmente, o melhor pra dieta hipocalórica é degustar alimentos pouco palatáveis, com maior grande de fibras, inserir saladas, água com gás ou refri zero e ter disciplina. Se começa com big mac, cheddar, batata frita...então faz cheating day logo kkkkk 

MC ainda é mais fácil de segurar pq é caro comer 4 cheddars. Foda é ir em churrascaria ou pizzaria cara pq eu me obrigo a fazer valer o que tô pagando kkkk. Comecei a ir em pizzaria mais barata, aí como menos. Mas o que tu disse é verdade, ter o auto controle é foda. Vejo vários coachs passando 2 quadrados de chocolate prós treinos ou leite condensado, etc pra pessoas que estão começado a fazer dieta. Duvido muito um ex gordinho comer só dois quadrados. 

Se a pessoa come a maior parte limpo e suja um pouco, não atrapalha tanto. Mas deixar de comer um arroz com frango pra comer uma pizza pq os macros são parecidos, eu não acho válido fazer isso seguido. 

[Visitante]

Sim e não.

 

Não adianta o cara tomar leite e ter uma diarreia, e com isso ele provavelmente vai perder todos os macros do leite e talvez um pouco de outros alimentos por terem sido mal digeridos e o corpo estar forçando a excreta-lo.

 

Em geral, as pessoas se sentirão melhor com uma dieta menos processada.

[SaBiih]

Esteticamente, possivelmente os resultados serão semelhantes.

A longo prazo e pensando em tudo que envolve a saúde (insulina, microbiota, micronutrientes, etc...), naum acho que vale a pena ficar comendo coisas processadas todo dia. Se tiver com vontade e comer de vez em quando, tranquilo, mas usar como desculpa pra comer todo dia, sem dúvidas naum é a melhor estratégia a longo prazo.

[frxavier]

Acredito que a importância de manobrar essa tipo de estratégia (ingerir alimentos sujos em vez de alimentos limpos) seja, talvez, evitar uma possível compulsão alimentar no futuro, colocando todos os ganhos em risco, por causa de uma dieta muito restrita. Ninguém aqui do fórum come 100% limpo, rara exceções, todos temos desejos, então por que não encaixar uma besteirinha na dieta? Ela vai continuar limpa analisando o contexto.

 

Eu, por exemplo, se privar o pão ou algum biscoito da minha dieta, tenho certeza que depois de 2 semanas, vou ter uma compulsão, então encaixo encaixo o pão no café da manhã e algum biscoito no pós-treino. 

 

 

[matheuskr]

se comer snickers e kit kat vai gerar maus habitos, são muito palatáveis. alimentos assim não se come 1 só (a não ser com auto controle absurdo). pra uma dieta estruturada funcionar, tem que haver comida de verdade, incluindo proteinas, saladas, frutas, carboidratos com moderação dentro do planejamento, água/café/refri zero e pesar tudo na balança para saber as quantidades.

 

se quiser comer porcarias, deixa pros cheating days/cheating meals.

[Vecchio]

Se os macros forem os mesmos, o alimento não importa?

 

Importa, para a maioria dos casos, no entanto, se a pessoa é jovem, busca sair do vale das sombras pra comer algo mais regrado, é uma ótima iniciativa.

 

Aliás, ao planejar os macros, uma formidável foice consegue ser imposta, pois, digamos que o colega siga um cutt daqueles padrão 2/1/2 de proteína/gorduras/carbos por kg de peso ideal. Esse perfil de macros acaba por deixar a vida difícil daquele que queira encaixar alimentos hiperpalatáveis, pois a fórmula que os fabricantes costumam utilizar pra obter o efeito "impossível comer um só" combina açúcar, sódio, gordura trans e baixa proteína. Daí, chega o final do dia, tá lá o cidadão, se batendo no aplicativo, procurando no armário whey isolado, porque os macros não estão fechando devido à(s) coxinha(s) de frango com catupiry e o(s) donnuts(s). Deu até vontade agora.

 

Por outro lado, se a pessoa está com a saúde comprometida, o buraco é mais embaixo.

Pra exemplificar que não basta monitorar só os macros pra quem está com problema de saúde, hoje eu fui no cronometer escovar meu cardápio pra ver o que estava faltando ou sobrando e saiu isso aqui.

Se eu não vacilar nesse domingo, é para que eu cumpra 210 g de proteína, 122 de gorduras totais e 58 de net carbs. Nisso aí estão programados quase um quilograma de salada, ovos, carne vermelha, peito de frango, queijo, iogurte e abacate.

 

 

No quadro de vitaminas, quase todas foram batidas. O que não foi, basta um mísero comprimido da Growth. A treta que eu preciso monitorar é se vai continuar tendo esse superávit de B3, pois caracteriza um negócio chamado de hipervitaminose B3.

 

Minerais? Todos batidos. Mas eu precisei dessa porrada de salada pra garantir.

 

ômega-6/ômega-3 < 5: fodeu... precisarei suplementar com óleo de peixe pra baixar. Com o suplemento baixa pra 2,5 e fica na santa paz.

 

--//--

 

Enfim, tá "de boa", como dizem nos dias atuais, ou seja, é novo(a) precisa baixar o BF alguns percentuais, nem precisa esquentar tanto a cuca com outras coisas além dos macros. No máximo pense na regra de Paretto: 80% de bons alimentos e os 20% restantes não importa. Tem esse artigo no blog sobre isso. Eles não mencionam o princípio de Pareto, mas o que eles descrevem quando falam dos 80% é isso.

 

 

 

Editado Junho 27, 2021 às 18:24 por Vecchio

[Fox]

Claro que importa, quem diz que não é porque só tem conhecimentos básicos e superficiais sobre nutrição e fisiologia. Veja bem, fazer DIETA é diferente de fazer NUTRIÇÃO. Qualquer um pesquisa "como montar uma dieta" e já consegue calcular macros e calorias, mas isso não é nutrição, é só uma calculoterapia.

 

Para quem acha que 1 kcal é só 1 kcal e não importa de qual alimento venha, recomendo estudar nutrição funcional: Keap1 e NRF2, PPARs, metilações de DNA, modificações em histonas, estresse oxidativo e overtraining, inflamação subclínica, TLR4, TNF-alfa, etc. Quem não estiver familiarizado com esses termos é porque só sabe a superfície das reações metabólicas. Não é obrigação de um não-profissional saber essas coisas, mas admitir que só sabe o básico de um assunto é mais humilde do que dizer que "é tudo a mesma coisa" por pura ignorância... aliás, muitos profissionais nunca nem ouviram falar esses termos rsrs

 

1 caloria é apenas 1 caloria? Não.

Só importa macros? Não, nem para estética, nem para performance (que por consequência leva a maior estética), nem para saúde.

Resultados duradouros = longo-prazo. Óbvio que dá para comer mc donalds e emagrecer (uma vez um personal já fez esse experimento e quem sabe o básico de termodinâmica entende que isso não é nada fora do normal). Todo mundo sabe disso e qualquer calculadora faz isso pra você... mas eu faço uma analogia: você pode ter um carro de luxo e botar gasolina barata nele, ele pode até andar normalmente durante um tempo, mas o motor vai sofrer desgaste e parar em algum momento. A mesma coisa acontece com suas células. Botar qualquer lixo faz a célula ter energia para trabalhar? Sim.. mas por quanto tempo? Se a célula der pane não vai atrapalhar seus resultados estéticos? Se a sua performance for ruim, não atrapalha os resultados estéticos? Se a sua longevidade mitocondrial, ribossomal, genética e etc. for comprometida e acelerar o envelhecimento celular, isso não atrapalha os resultados estéticos?

 

Agora eu pergunto: você quer ter um corpo atlético só para o próximo verão ou quer ter para a vida toda? Fica a reflexão.