Propionato + oxan + clenb - primeiro ciclo

[GuiFrZ]

- Idade: 22 anos

- Altura: 1,78m

- Peso: 127kg

- Medidas: Braço contraído: 43 - cintura: 108.
- Percentual de gordura(BF) : não exato, mas por calculadoras de internet +/- 30%.

- Tempo de treino: treinei 3 anos bem sério, parei por 2 quando me lesionei, voltei a treinar faz 4 meses.

- Objetivo: Perder gordura, definição muscular.

- Estrutura do ciclo: 6 semanas
Propionato de testosterona 1-6 - 100mg dsdn
Oxandrolona 1-6 60mg - tsd
Clenbuterol 1-6 15 on - 15 off - 15 on

TPC: A partir do dia 10 após a ultima dose - Tamoxifeno 1-4 40mg/dia
Tamoxifeno 5-6 20mg/dia
Anastrozol a mão caso necessário...1mg dsdn

Pretendo primeiro perder peso até 115 kg totalmente natural, onde meu bf deve chegar por volta de 25% para ai sim começar o ciclo.
Gostaria de dicas, sugestões e criticas de vocês sobre o ciclo e também sobre minha estratégia, sei dos malefícios de ciclar com BF alto, mas mesmo assim quero arriscar.

[EMD]

Não ciclaria com esse BF, tá absurdamente alto para pensar em ciclo.

 

Proprionato para primeiro ciclo, presumo que você não tenha experiência em aplicar, iria de enantato ou cipionato (e extenderia o tempo de ciclo).

 

Além das aplicações, propi vai oscilar mais no seu sangue, e mais oscilações - mais difícil de de controlar colaterais.

 

Focaria em dieta, cardios e treino pesado, mais para frente poderia entrar somente com o clembuterol.

 

Mais uma vez, com esse BF não deveria ciclar.

[Vitor_TW]

Vc tem um longo trabalho a frente pra perder gordura, seria um erro tentar acelerar esse processo usando hormônios ou clemb. 

Deixe pra pensar em drogas a hora que vc estagnar e começar a ficar com dificuldades em cortar calorias na dieta.

Agora pra começar baixando 200kcal da sua necessidade já vai começar a te dar resultados.

Vá fazendo exercícios, e devagar vai começar a ver a coisa caminhar. A hora que estagnar,  corta mais 200 kcal,  e assim por diante.

Deixe o clemb somente pra quando não tiver mais como cortar dieta, talvez nem precise,  não tem a menor necessidade de acelerar o seu metabolismo agora.

Testo e oxan pense lá pelos 14% de bf,  quando quiser buscar mais definição,  agora eh soh dieta e exercício, qualquer outra coisa vai atrapalhar o seu caminho, te trazer rebote,  ou foder seu metabolismo.

Lembre que nao eh uma corrida de 100m, eh uma maratona. Serão semanas de dedicação, mas o resultado vai vir, nao desista.

 

[somedieyoung_]

cara usar hormônios estando relativamente "gordo" não é um mundo ideal mais se quiser meter as caras ok, agora estando obeso é demais né.

[GuiFrZ]

Bom pessoal, como eu disse, eu pretendo perder peso natural antes de iniciar o ciclo, aceito sugestões inclusive de com qual bf vocês acham que já é válido iniciar com os aes.

Mas já estou me organizando e montando a estratégia e o ciclo desde já, pois preciso me organizar para a compra etc, então se puderem dar a opinião de vocês também sobre a estrutura do ciclo etc eu agradeço.

Quanto a querer usar aes mesmo com bf alto é pq não quero perder a massa que já ganhei, antes de lesionar eu tinha 92 kg com 15% de bf, tinha acabado de bulkar e acredito que isso influenciou um pouco nesse absurdo de peso que ganhei, fora outras coisas, inclusive psicológicos que não consegui lidar e continuei comendo como se estivesse treinando pesado, ficando sedentário e depois a dieta desandando de vez, comendo sujo etc, até chegar aqui.

Mas ainda hoje quando olho pro meu corpo, não vejo um cara de 130 kgs comum, ainda vejo que sobraram traços de tudo que treinei e não to mt afim de perder massa magra junto e ficar magro com bf alto do mesmo jeito! Por isso havia pensado em entrar com aes por volta dos 20 a 25% de BF.

[BIGG1]

Para tudo e da um passo pra trás, abaixa esse bf.

Vai pagar MUITO colateral ciclando com essa gordura toda. Shotar dsdn num primeiro ciclo vai ser sofrido também.

 

Clemb não faz mágica. Só ajustando a dieta você vai conseguir perder gordura e não vai ser demorado, em um mês já vai ver diferença.

 

A hora que não quiser mais tirar caloria da dieta, entra com clemb.

[Rafael_176Lbs]

E se ao invez de usar todas essas drogas voce nao fizesse apenas uma reposição e modulação hormonal? Provavelmente seu estradiol deve estar bem elevado graças a gordura, fazendo uma boa modulação voce ja tira de cena um hormonio propicio a retenção e aumento de gordura corporal; tendo o estradiol alto provavelmente sua testosterona estará baixa entao uma reposição hormonal se mantendo na casa dos 800ng/dl (parâmetro natural) seria de grande diferença caso hoje sua testo seja na casa minina > 250ng/dl; pode tambem fazer um controle de insulina, a tendencia é que o corpo quando mais obeso menor seja sua sensibilidade e a insulina é o maior hormonio anabolico de todos, seu controle é crucial para ganhos de massa ou perca de gordura.

[96LBS]

Em 19/07/2020 em 07:01, GuiFrZ disse:

Pretendo primeiro perder peso até 115 kg totalmente natural, onde meu bf deve chegar por volta de 25% para ai sim começar o ciclo.
Gostaria de dicas, sugestões e criticas de vocês sobre o ciclo e também sobre minha estratégia, sei dos malefícios de ciclar com BF alto, mas mesmo assim quero arriscar.

 

Boa sorte.

Vai precisar.

[Kaku]

Vai dá merda, vai dá merda ?

[Visitante]

Brother, o corpo e a vida são tuas, e tu faz o que quiser né..

 

As pessoas estão tentando te mandar a real, tu provavelmente vai sofrer com colaterais se fizer com esse bf que é bem acima de 30 pelo jeito.

 

Mas se tu quer fazer mesmo assim, eu te aconselharia fortemente ter um certo acompanhamento médico, tanto para os colaterais mais prováveis como desregulação de estrogênio como o que me preocupa mais que é sobrecarregar teu coração. Com essa proporção peso altura, provavelmente tua capacidade cardio respiratória e pressão arterial não devem ser das melhores e nesse caso coisas “inofensivas” como testo, oxan e clemb podem se tornar uma bomba relógio.

 

Eu no teu caso eu me preocuparia em perder esse excesso de peso de uma vez, em uns 4 meses tu perde tranquilamente 30-35kg e aí a partir disso tu joga tua testo e tal

[surf]

Desçe pelo penos até 90kg natural e avalie e não da pra descer mais.

[MBD]

Amigo, você tem bastante lastro para perder, antes de se preocupar em perder massa magra.

Com todo respeito, mas com toda essa reserva energética você realmente acha que seu corpo irá preferir queimar a massa magra?
Se você se mantiver treinando, isso não ocorrerá.
O que tu não podes fazer também é querer um milagre em 30 dias. Se tirar calorias demais logo no início, daqui a pouco estará comendo igual passarinho, metabolismo lento e a merda estará feita. 
Calcule seu GET atual. contando já treino e cardios (se não faz, faça, mínimo 1 hora dia fora o treino), contabilize tudo no GET e comece com 400 kcals de déficit. Reduza 100 kcals por semana. Mantenha boa ingestão de proteínas (saciedade), gorduras (produção hormonal) e carboidratos (energia, metabolismo). Esse negócio de zerar carbo é coisa de quem não sabe o que está fazendo.
Se você já botou um shape legal, tu já tens experiência para saber como o corpo reage e como trabalhar com ele.

Escuta o pessoal, estão todos te orientando pelo seu bem. Ninguém quer ver tu se dar mal.

Qualquer dúvida chama aí.

[reifuu]

4 horas atrás, GuiFrZ disse:

Mas ainda hoje quando olho pro meu corpo, não vejo um cara de 130 kgs comum, ainda vejo que sobraram traços de tudo que treinei e não to mt afim de perder massa magra junto e ficar magro com bf alto do mesmo jeito! Por isso havia pensado em entrar com aes por volta dos 20 a 25% de BF.

 

Meu amigo, tome cuidado com isso, tive em situação parecida e, acredite, sua mente pode te sabotar.. sugiro postar algumas fotos para receber o feedback do pessoal, as vezes a gente não tem noção de como realmente está, se puder ter um profissional da área (esporte) pra te dar os feedbacks vale muito a pena

 

De qualquer forma o pessoal já deu a letra, ideal baixar bem mais o BF naturalmente.. mandar esse ciclo com BF alto o resultado pode não ser o esperado, o que vai te desanimar o gerar um rebote ainda maior

 

Esqueça essa parada de perder MM, se o estrago já ta feito, mais vale encarar o trampo agora, recupera depois.. caso perca muito, faz o ciclo depois para ganhar MM seco

 

Tenha paciência e boa sorte!! De qualquer forma se fizer o relato vou acompanhar

[GuiFrZ]

16 horas atrás, BIGG1 disse:

Para tudo e da um passo pra trás, abaixa esse bf.

Vai pagar MUITO colateral ciclando com essa gordura toda. Shotar dsdn num primeiro ciclo vai ser sofrido também.

 

Clemb não faz mágica. Só ajustando a dieta você vai conseguir perder gordura e não vai ser demorado, em um mês já vai ver diferença.

 

A hora que não quiser mais tirar caloria da dieta, entra com clemb.

Valew man, você acha que com uns 18% já da pra meter a cara?
Eu já li bastante sobre os colaterais com bf alto serem maiores, e vou seguir seu conselho e do resto do pessoal e de todo o estudo que já fiz, quanto as aplicações é tranquilo, eu tenho quem aplique pra mim que manja.
 

13 horas atrás, Theranoth disse:

E se ao invez de usar todas essas drogas voce nao fizesse apenas uma reposição e modulação hormonal? Provavelmente seu estradiol deve estar bem elevado graças a gordura, fazendo uma boa modulação voce ja tira de cena um hormonio propicio a retenção e aumento de gordura corporal; tendo o estradiol alto provavelmente sua testosterona estará baixa entao uma reposição hormonal se mantendo na casa dos 800ng/dl (parâmetro natural) seria de grande diferença caso hoje sua testo seja na casa minina > 250ng/dl; pode tambem fazer um controle de insulina, a tendencia é que o corpo quando mais obeso menor seja sua sensibilidade e a insulina é o maior hormonio anabolico de todos, seu controle é crucial para ganhos de massa ou perca de gordura.

Boa ideia man, eu havia pensado nisso, mas achei que seria muito conservador, vou procurar um médico pra fazer um exame de testo, no caso o mais recomendado seria um endocrino?

13 horas atrás, MadrugaDentista disse:

Brother, o corpo e a vida são tuas, e tu faz o que quiser né..

 

As pessoas estão tentando te mandar a real, tu provavelmente vai sofrer com colaterais se fizer com esse bf que é bem acima de 30 pelo jeito.

 

Mas se tu quer fazer mesmo assim, eu te aconselharia fortemente ter um certo acompanhamento médico, tanto para os colaterais mais prováveis como desregulação de estrogênio como o que me preocupa mais que é sobrecarregar teu coração. Com essa proporção peso altura, provavelmente tua capacidade cardio respiratória e pressão arterial não devem ser das melhores e nesse caso coisas “inofensivas” como testo, oxan e clemb podem se tornar uma bomba relógio.

 

Eu no teu caso eu me preocuparia em perder esse excesso de peso de uma vez, em uns 4 meses tu perde tranquilamente 30-35kg e aí a partir disso tu joga tua testo e tal

Eu sei que estão, por isso procurei o fórum para pedir ajuda do pessoal, pq sei que aqui ninguém tem dó de falar o que pensa e a verdade, cara, não ta mais que 30, isso eu tenho ctz, até pq todos que usam essa calculadora que eu usei dizem que ela dá o bf  acima do que é real quando comparado a avaliação fisica real.

13 horas atrás, surf disse:

Desçe pelo penos até 90kg natural e avalie e não da pra descer mais.

Valeu mano, 90 é muito baixo, vou descer até uns 100kg, caso precise desço mais, mas pelo que me conheço com uns 100 já vai estar um bf bem menor.

12 horas atrás, MBD disse:

Amigo, você tem bastante lastro para perder, antes de se preocupar em perder massa magra.

Com todo respeito, mas com toda essa reserva energética você realmente acha que seu corpo irá preferir queimar a massa magra?
Se você se mantiver treinando, isso não ocorrerá.
O que tu não podes fazer também é querer um milagre em 30 dias. Se tirar calorias demais logo no início, daqui a pouco estará comendo igual passarinho, metabolismo lento e a merda estará feita. 
Calcule seu GET atual. contando já treino e cardios (se não faz, faça, mínimo 1 hora dia fora o treino), contabilize tudo no GET e comece com 400 kcals de déficit. Reduza 100 kcals por semana. Mantenha boa ingestão de proteínas (saciedade), gorduras (produção hormonal) e carboidratos (energia, metabolismo). Esse negócio de zerar carbo é coisa de quem não sabe o que está fazendo.
Se você já botou um shape legal, tu já tens experiência para saber como o corpo reage e como trabalhar com ele.

Escuta o pessoal, estão todos te orientando pelo seu bem. Ninguém quer ver tu se dar mal.

Qualquer dúvida chama aí.

Com certeza, eu vi um relato de um cara aqui no forum que me fez pensar melhor sobre meus conceitos, eu demorei 2 anos para engordar tudo isso, não adianta eu achar que em poucos meses vou recuperar tudo, to querendo lançar um projeto pra ficar "bem" em 12 meses! obrigado pelas dicas mano. já to seguindo a dieta, to com deficit de 500 kcal... se deus quiser em breve vamo estar com um bf normal de novo!

12 horas atrás, reifuu disse:

 

Meu amigo, tome cuidado com isso, tive em situação parecida e, acredite, sua mente pode te sabotar.. sugiro postar algumas fotos para receber o feedback do pessoal, as vezes a gente não tem noção de como realmente está, se puder ter um profissional da área (esporte) pra te dar os feedbacks vale muito a pena

 

De qualquer forma o pessoal já deu a letra, ideal baixar bem mais o BF naturalmente.. mandar esse ciclo com BF alto o resultado pode não ser o esperado, o que vai te desanimar o gerar um rebote ainda maior

 

Esqueça essa parada de perder MM, se o estrago já ta feito, mais vale encarar o trampo agora, recupera depois.. caso perca muito, faz o ciclo depois para ganhar MM seco

 

Tenha paciência e boa sorte!! De qualquer forma se fizer o relato vou acompanhar

Boa ideia man, vou tirar umas fotos e depois posto aqui, até para comparação depois do projeto finalizado. Mas assim, até quem me conhece não acredita que peso tudo isso, apesar de eu estar bem gordo, não é a mesma aparência da maioria que pesa 130 kg.
Agradeço sua dica e a de todos mano, eu vou seguir, andei lendo mais ainda, vendo os comentários do pessoal e pensei em novas estratégias já ao inves de apelar para aes de cara...se for usar aes desde agora vai ser como a dica do outro amigo, como reposição apenas com acompanhamento via exames, manter uma testo normal.
Boa, futuramente vou fazer o relato sim.
 

[BIGG1]

10 horas atrás, GuiFrZ disse:

você acha que com uns 18% já da pra meter a cara?

Eu acho que entre 12~15% você já tem uma margem de segurança maior. Quanto mais você conseguir baixar, menos pior pra sua saúde vai ser.