Divisão André Vitafit Treino

Andre Pajé · Março 11, 2010 às 21:19

Olhem por exemplo como o treino nao precisa ser tao engessado

esse treino que vou por aí é um treino que dá enfase em braços e coloca mais um dia que eu chamo de cortes de peito para afundar peito e vc faz no dia de ombro, vejam o que acham:

Ou esse de baixo que eu chamo de sinergista:

Dennys Zidko · Março 11, 2010 às 21:41

Bem,

Vou expor minha linha de raciocinio para vcs, um belo dia eu estava lendo a enciclopédia do arnold e vi ele falando que quando veio da austria para os eua ele ficou muito famoso e todas as noites tinha sessoes de fotos, e todos sabem que nenhum fisiculturista gosta de ser fotografado frio, entao o aquecimento feito para inchar os musculos é árduo, um exemplo disso é a própria sessao de isometria no banheiro, ela é cansativa para quem consegue fazer pesado mas o resultado é o corpo inteiro inchado em menos de 5 minutos, basta vcs verem meu video para comprovar isso, entao, voltando ao arnold ele começou a ficar grilado porque esses aquecimentos todos para as fotos iriam comprometer o descanso dos grupos que ele haveria treinado e que haveriam por anabolisar no descanso, conforme todos aprendem, mas ao passar do tempo ele começou a perceber que apesar de estar com a sensação de estar sempre cansado e os musculos sempre doidos e apesar também de ter perdido um pouco do rendimento em carga total no treino da academia, apesar de tudo isso seu fisico começou a ficar muito mais imponente. E a partir dali para quem estuda a sério os principios dele ele formatou sua filosofia de treino que é quanto mais treinar mais cresce. E nao era a toa que a dieta dele compreendia no mínimo 7000 calorias. Todos dizem que a dieta é a mais importante, concordo plenamente. Mas ela só é mais importante porque pode te fazer recuperar melhor para então destruir o corpo de novo, entao quem modela o treino e faz crescer mesmo é o treino, e ele automaticamente vai puxar a dieta, que automaticamente vai permitir o treino e assim por diante. Se vcs verem todos os escritos do arnold, verao que a palavra overtraining aparece muito pouco. Essa palavra é mais moderna e eu em mais de 90% dos casos que verifico substituiria a palavra overtrainig, ou seja "excesso de treinamento" por "falta de nutrientes" e por nutrientes entendemos logica correta na suplementacao e mais ainda na comida sólida. E uma vida constante sem abusos sem dormir pouco no final de samana e sem o álcool fazendo o efeito diuretico e esvaziando o glicogenio muscular.

Quanto a divisao do treino, usei para competir no cutting e gostei tanto que continuei utilizando na volumizacao mas comendo pra volumizar, o resultado ao meu ver foi excelente e melhor do que tudo que ja tinha feito até agora, mas lembrem que tenho 12 anos de treino initerruptos, logico que a dieta a gente avacalha, mas nunca fiquei mais do que 10 dias sem malhar em 12 anos. Por esse motivo comecei a testar esses principios em novatos e conclui que se a reposicao da dieta e suplementacao for perfeita esse treino funciona mais do que os outros, na verdade a divisao de treinar um grupo uma vez por semana é ferias de bodybuilder, duvido que alguem fique mais do que 5 dias com as costas doendo, se isso acontecer é porque vc está mal alimentado ou vc é do tamanho do colemann e treina com o peso de um trator, aí sim,

vamos acumulando mais opinioes da galera ae,

abraços

Acho errado citar experiencias de bodybs com Arnod para responder duvidas de garotos do forúm, logico que a recuperação de um cara que gastava 1 a 3 mil dolares por mes em gh e todos os outros tipos de anabolizantes sintetico,naturais,suplementos dedicação 24H por dia para o fisioculturismo, não tera overtraing nunca e sua repureçao e ganhos serão absurdos(não naturais).

Agora se tratando de posseas que trabalham, estudam namoram e ainda um tempo para academia tendo dinheiro pra sua wheysinha, e de kralimpa(nao anabolizanteS) a realidade é otra, a dificuldade é extrema os ganhos são irrisórios, então mulekada se vcs não são profissionais e nem usam anabolizantes tenha paciencia de 5anos no minimo, e lembrem-se que estes kra que vemos e temos como idolos estetico são todos trapaceiros da ideal natural, usam de artefatos externos e ilegais para modificar seus corpos.

Editado Março 11, 2010 às 21:43 por Dennys Zidko

Andre Pajé · Março 11, 2010 às 21:49

Acho errado citar experiencias de bodybs com Arnod para responder duvidas de garotos do forúm, logico que a recuperação de um cara que gastava 1 a 3 mil dolares por mes em gh e todos os outros tipos de anabolizantes sintetico,naturais,suplementos dedicação 24H por dia para o fisioculturismo, não tera overtraing nunca e sua repureçao e ganhos serão absurdos(não naturais).

Agora se tratando de posseas que trabalham, estudam namoram e ainda um tempo para academia tendo dinheiro pra sua wheysinha, e de kralimpa(nao anabolizanteS) a realidade é otra, a dificuldade é extrema os ganhos são irrisórios, então mulekada se vcs não são profissionais e nem usam anabolizantes tenha paciencia de 5anos no minimo, e lembrem-se que estes kra que vemos e temos como idolos estetico são todos trapaceiros da ideal natural, usam de artefatos externos e ilegais para modificar seus corpos.

Concordo com vc, tanto é que quem é mais velho aqui sabe que sabemos separar as coisas, mas aqui eu estou a falar da adaptacao fisiologica que ocorre com o organismo humano, tipo imagine um borracheiro ou pedreiro que tem que fazer muita força todo dia, por mais doídos que fiquem um dia ou outro irao se acostumar e irao ter força, apesar de ficar faltando o volume. O que eu quis dizer citando o arnold é que essa idéia de overtrainig é um termo que está na moda mas nao se aplica a maioria daqui. Tenho inumeros exemplos de pessoas que conseguem treinar sem bomba e trabalhar e até fazer plantao na madrugada e nao tem ganhos irrisórios, mas ganhos consideráveis.

E nao acho que eu nao deveria citar o Arnold pra galera do forum, todos adoram o Arnold e acho mais do que justo que todos saibam profundamente como ele pensava, e a partir dae eles podem se reconhecer em todo esse contexto e sabem separar as coisas, sabem que nao sao o Arnold mas sabem exatamente o que podem utilizar disso pra melhorarem cada um no seu proprio e distinto caminho.

Acho que vc se referir a galera aqui como garotos do forum nao é a expressao correta, porque esses garotos tem mantido linhas de dialogo aqui que aposto quanto for que nao se acha em nenhum grupo de estudos pela questao da consubstanciação das informações, ou seja, toda a amplitude que é discutida aqui, e para quem participa a mais tempo, percebe que aqui temos um padrao e um conhecimento coletivo, o que um sabe passa para os outros, somos todos um,

Dennys Zidko · Março 11, 2010 às 22:02

Concordo com vc, tanto é que quem é mais velho aqui sabe que sabemos separar as coisas, mas aqui eu estou a falar da adaptacao fisiologica que ocorre com o organismo humano, tipo imagine um borracheiro ou pedreiro que tem que fazer muita força todo dia, por mais doídos que fiquem um dia ou outro irao se acostumar e irao ter força, apesar de ficar faltando o volume. O que eu quis dizer citando o arnold é que essa idéia de overtrainig é um termo que está na moda mas nao se aplica a maioria daqui. Tenho inumeros exemplos de pessoas que conseguem treinar sem bomba e trabalhar e até fazer plantao na madrugada e nao tem ganhos irrisórios, mas ganhos consideráveis.

E nao acho que eu nao deveria citar o Arnold pra galera do forum, todos adoram o Arnold e acho mais do que justo que todos saibam profundamente como ele pensava, e a partir dae eles podem se reconhecer em todo esse contexto e sabem separar as coisas, sabem que nao sao o Arnold mas sabem exatamente o que podem utilizar disso pra melhorarem cada um no seu proprio e distinto caminho.

Acho que vc se referir a galera aqui como garotos do forum nao é a expressao correta, porque esses garotos tem mantido linhas de dialogo aqui que aposto quanto for que nao se acha em nenhum grupo de estudos pela questao da consubstanciação das informações, ou seja, toda a amplitude que é discutida aqui, e para quem participa a mais tempo, percebe que aqui temos um padrao e um conhecimento coletivo, o que um sabe passa para os outros, somos todos um,

To sabendo andré, mais a questão é que tem garotos de 17 anos e te pessoas de 30 que veem as fotos o caras como idolos, e sempre tentam ficar igual a todo custo. Temos que abrir os olhos deles e ate os nosso e temos que ter como ideal uma pessoa comum, que seria um objetivo mais possivel e saudavel ao mesmo tempo.

minha critica não é direcionada a diretamente a ninguem.

Só quero dizer que se as pessoas se espelham no arnold, 99% desistira na metade do caminho por ser um exeplo quase que inatingivel. Sendo que começarmos a espelhar em caras comuns(digo não super geneticamente favorecido e não natural), mais pessoas continuaraõ no caminho por ser um alvo alcançavél.

Andre Pajé · Março 11, 2010 às 22:13

To sabendo andré, mais a questão é que tem garotos de 17 anos e te pessoas de 30 que veem as fotos o caras como idolos, e sempre tentam ficar igual a todo custo. Temos que abrir os olhos deles e ate os nosso e temos que ter como ideal uma pessoa comum, que seria um objetivo mais possivel e saudavel ao mesmo tempo.

minha critica não é direcionada a diretamente a ninguem.

Só quero dizer que se as pessoas se espelham no arnold, 99% desistira na metade do caminho por ser um exeplo quase que inatingivel. Sendo que começarmos a espelhar em caras comuns(digo não super geneticamente favorecido e não natural), mais pessoas continuaraõ no caminho por ser um alvo alcançavél.

Entendi o seu ponto de vista e concordo com ele. Essas pessoas que querem ficar igual a todo custo ao arnold sao as mesmas que olham uma ferrari e querem enriquecer rapido, com o tempo elas vao vendo que nao é bem assim. Se o cara tem tendencia pra se drogar com bomba vai ter tendencia a se drogar com outras coisas tbm, mas tem muitos aqui que nao querem saber o que o Arnold tomou, mas sim como ele treinava e comia, porque bomba é a parte mais simples se for ver bem, com mais ou menos custo alguma vez na vida o cara pode ter acesso a ela, ou a um monte delas, mas nao conseguem ficar igual ao Arnold, porque tem uma filosofia implicita ali, que pode ser pregada também pra pessoas que nao necessariamente sejam competitivas, veja o Bill Philips da EAS com o Body For Life fazia as transformaçoes (chalengge) com pessoas normais, obesas, e ficavam nao grandes mas muito estéticas,

mas é muito oportuna sua preocupacao, se eu tenho tido o cuidado de tentar separar e ordenar as coisas, terei ainda mais esse cuidado, dessa forma nao crio ilusoes pra ninguem e tbm nao deixo de dar as informacoes,

abração

Março 11, 2010 às 22:24

André, seus posts sempre são ótimos, não só pelo conhecimento do nosso meio como pelo conhecimento filosófico, admiro muito suas "aulas" de filosofia aqui no fórum.

Pretendo fazer um treino AB porque quero estimular mais os músculos, sinto que o abc2x é pouco, o que você acha dessa divisão?

El duende · Março 11, 2010 às 22:33

André, nesses exemplos de treino que você deu, é sempre treino pesado ou varia entre leve e pesado?

Porpramuk · Março 11, 2010 às 22:49

Andre, vo deixar uma duvida aqui tbm. O 1º treino que vc postou, com enfase em biceps e triceps...fazendo biceps na segunda e costas na terça, nao vair atrapalhar no descanso do biceps ? E mesma coisa com triceps, fazendo no dia seguinte de peito, o triceps pode tar um poco fadigado e atrapalhar o rendimento do treino ? Eu faço um treino mto parecido com o 1º, só faço peito e triceps e costas e biceps, fazendo dessa maneira entao nao teria tanta enfanse nos braços ?

hard charles · Março 12, 2010 às 01:48

André, nesses exemplos de treino que você deu, é sempre treino pesado ou varia entre leve e pesado?

Andre, vo deixar uma duvida aqui tbm. O 1º treino que vc postou, com enfase em biceps e triceps...fazendo biceps na segunda e costas na terça, nao vair atrapalhar no descanso do biceps ? E mesma coisa com triceps, fazendo no dia seguinte de peito, o triceps pode tar um poco fadigado e atrapalhar o rendimento do treino ? Eu faço um treino mto parecido com o 1º, só faço peito e triceps e costas e biceps, fazendo dessa maneira entao nao teria tanta enfanse nos braços ?

Eu tava afim de mudar meu treino, justamente pra algo mais focado nos braços, que ta dificl de desenvolver. Pensei em tentar um programa parecido, e por isso mesmo tenho essas mesmas duvidas ai dos colegas.

filipelb · Março 12, 2010 às 01:57

André, seus posts sempre são ótimos, não só pelo conhecimento do nosso meio como pelo conhecimento filosófico, admiro muito suas "aulas" de filosofia aqui no fórum.

Pretendo fazer um treino AB porque quero estimular mais os músculos, sinto que o abc2x é pouco, o que você acha dessa divisão?

Eu sei que eu não sou o André haha , mas ...

Eu fiz AB2x quase uns 8meses seguidos ano passado , acho muito bom,principalmente pra quem gosta de ficar muito tempo na academia.

Ziderich · Março 12, 2010 às 02:05

Passei o dia pensando no que o André disse sobre o tempo na academia, nao batia na minha cabeça ser normal levar mais de uma hora sendo que comi 1 hora antes,etc ... mas depois vi onde tava a diferença, no exemplo de fisiculturistas,etc

Todos mandam algo DURANTE o treino e pelo que tenho visto aqui a maioria nao é adepta de shake durante o treino, aí estaria a "necessidade" que a maioria aqui possui em treinar por volta de uma hora, estou certo?

filipelb · Março 12, 2010 às 02:09

Passei o dia pensando no que o André disse sobre o tempo na academia, nao batia na minha cabeça ser normal levar mais de uma hora sendo que comi 1 hora antes,etc ... mas depois vi onde tava a diferença, no exemplo de fisiculturistas,etc

Todos mandam algo DURANTE o treino e pelo que tenho visto aqui a maioria nao é adepta de shake durante o treino, aí estaria a "necessidade" que a maioria aqui possui em treinar por volta de uma hora, estou certo?

Não é que a galera é contra , mas é caro ficar tomando whey a todo e qualquer momento.Se eu pudesse mandava uma dose de gold standart antes,durante e depois.

Mas não entendi ,você que uma hora treinando é muito ou pouco? pra mim é o ideal.

Aleexandre FL · Março 12, 2010 às 11:49

quero testar esse treino mass tenho uma duvida . onde eu encaixo o treino de trapezio e antebraço ?

Marcaval · Março 12, 2010 às 14:06

Show de bola esses 2 treinos em andré!

Para qual objetivo são os 2 ?

Ziderich · Março 12, 2010 às 18:15

Não é que a galera é contra , mas é caro ficar tomando whey a todo e qualquer momento.Se eu pudesse mandava uma dose de gold standart antes,durante e depois.

Mas não entendi ,você que uma hora treinando é muito ou pouco? pra mim é o ideal.

nao disse que eram contra, mas pelo que vi a maioria nao faz(sem importar o motivo, eu tambem acho mt caro mais doses de whey por dia)... e isso que faz nos "limitarmos" a cerca de 1 hora de treino, que tambem acho ideal para quem nao toma nada durante o treino, se tomasse alguma coisa concordo que nao teria nada demais mais de uma hora treinando

Somnidrem · Março 12, 2010 às 19:18

Olhem por exemplo como o treino nao precisa ser tao engessado

esse treino que vou por aí é um treino que dá enfase em braços e coloca mais um dia que eu chamo de cortes de peito para afundar peito

Gostei muito desse treino vou testa-lo em breve agora o que você quer dizer

com "afundar peito" ?

Abraços

Kaled · Março 12, 2010 às 20:15

Olhem por exemplo como o treino nao precisa ser tao engessado

esse treino que vou por aí é um treino que dá enfase em braços e coloca mais um dia que eu chamo de cortes de peito para afundar peito e vc faz no dia de ombro, vejam o que acham:

https://img28.imageshack.us/img28/6271/treinog.jpg

Eu já usei essa metodologia. Inclusive abri um tópico aqui no fórum para ver o que o pessoal achava.

Na ocasião, foi a época em que melhor desenvolvi os braços e costas. O peito não desenvolveu bem, infelizmente. E foi isso que me motivou a mudar.

Eu fazia perna 1x por semana. No começo eu achava que não ir ficar bom, mas superou mto as minhas expectativas, e isso me ajudou a ir para o treino ABCDE e ver como funcionava no meu corpo ... Estou a 3 semanas nesse método, e o peito já desenvolveu melhor do que todo o período do treino anterior. Mas isso não é mto culpa da divisão do treino, a culpa é minha mesmo, os objetivos eram outros... Mais 3 semanas e eu volto a treinar os músculos 2x na semana, dai saberei melhor. Só que vou estranhar um pouco. Estou fazendo 5~6 exercícios por músculo, diminuir vai me deixar mei cabreiro.

Eu preciso saber melhor como o corpo se comporta vários dias depois de ter treinado forte um músculo. Certa vez li na Mens Health um treino em que aliava exercícios a alimentação. O sujeito realizava o treino de 4 semanas proposto pela revista, e nas semanas que sucedessem parava de treinar e apenas comeria o que foi passado, e é nesse período que ele mais desenvolvia. O resultado, segundo a revista, era ótimo, ganhava vários quilos de massa magra ... Procurei essa revista aqui em casa e não encontrei, vou procurar melhor.

Quando dizemos: "o músculo se recuperou". Quando vc diz: "em dois dias o músculo já se recuperou" ... Isso significa que parou de crescer e o os estímulos que foram dados há dois dias atrás não fazem mais efeitos ??

Veja que quem treina 2x o músculo por semana aplica em média 3 exercícios para músculos grandes e volta a treiná-los 3 dias depois. Quem treina os músculos 1x por semana aplica em média 5~6 exercícios, e volta a treinar 5 dias depois ... No primeiro o stress foi menor que no segundo, o que significa uma recuperação mais rápida e, consequentimente, uma maior necessidade de treinar antes em relação ao segundo caso. Correto ??. Esse estímulo maior dado no treino mais intenso num justifica os dois dias a mais para voltar a treiná-lo ?? E por se tratar de um treino mais intenso, sua qualidade é também superior ??

É curioso. Vou contradizer as minhas perguntas agora, pois, pegando essa divisão de treino que vc mostrou, como eu disse, foi a ocasião em que melhor desenvolvi os braços. E treinava esses músculos praticamente todos os dias. Um dia ele ia de forma sinergista, no outro de forma isolada. E ele mandou bem e desenvolveu bacana. No entanto, perna ia só 1x/semana e foi bem também, e o peito, coitado, ia 2x/semana e não desenvolveu.

Enfim ... rs

.

Editado Março 13, 2010 às 00:04 por Kaled

Ticanou · Março 13, 2010 às 02:56

Fala Kaled, blz?

Pelo que entendí em um dos posts do André, um treino ABCDE é bom, porém, quando o cara é muito animal, leia-se treino absurdamente hardcore, aonde o cara não iria se recuperar em 2 dias, mesmo ingerindo boas quantidades de nutrientes etc etc etc.

Para nós, não profissionais que vivem disso, talvez treinar 2X seja mais interessante, já deu tempo das fibras se recuperarem para serem destruidas novamente!

Mas acho que isso é muito pessoal, também gostaria de entender novamente do André! Logo mais ele aparece.

Mas não consigo ver, pelo menos pra mim, um ABCDE superior a um ABC 2X.

trakinas · Março 13, 2010 às 04:02

Andre esse treino parece ser maneiro! Vou ver se começo ele nessa semana

valeu abraço

puxada vertical é remada alta?

e essa remada curvada é com halter ou pode ser na barra olímpica?

Editado Março 13, 2010 às 04:04 por trakinas

SamuelFranco · Março 13, 2010 às 07:05

Quando dizemos: "o músculo se recuperou". Quando vc diz: "em dois dias o músculo já se recuperou" ... Isso significa que parou de crescer e o os estímulos que foram dados há dois dias atrás não fazem mais efeitos ??

[2]

Filipe Silva · Março 14, 2010 às 00:04

mas sera que aqela frase "treine como se esse dia de treino fosse o ultimo da sua vida" vale pra um abc2x?

eduluiz199 · Março 14, 2010 às 00:25

Os braços tudo bem ,recuperam em 2 dias ,o ruim pra mim é a por** da perna ,sem condição ,1 semana pra ela é essencial ,se forçar o quadriceps ja sinto o musculo todo doido por causa do fst-7 ,destruo a perna msm ,tou fazendo ABC/FOLGA/AB e tou tendo bons resultados ,Curti o treino do andre ,vou fazer ele daqui um tempo pra ver como que me saio

trakinas · Março 14, 2010 às 13:41

puxada vertical é remada alta?

e essa remada curvada é com halter ou pode ser na barra olímpica?

Ticanou · Março 14, 2010 às 14:39

André cadê você? Tenho algumas dúvidas quanto ao 1º treino que você postou, help? rs :blink:

1º) quando você coloca "supino inclinado X crucifixo inclinado", estamos falando de supersérie, certo?

2º) quando vejo séries com "12 10 8", é sempre elevando a carga, correto? Se sim, como fica no caso de "rosca martelo sentada simultâneo X rosca simultânea aberta - 12 X 10 X 8 (dropset)?

3º) Fiquei na dúvida se esse é um treino com mais foco em "ganho de volume" ou "resistência".

4º) o que você quer dizer com "treino para cortes de peito"?

Se outras pessoas souberem responder, também agradeço!

Obrigado pela ajuda e abraço!

Ticanou

Editado Março 14, 2010 às 14:40 por Ticanou

Filipe Silva · Março 14, 2010 às 17:10

André cadê você? Tenho algumas dúvidas quanto ao 1º treino que você postou, help? rs

1º) quando você coloca "supino inclinado X crucifixo inclinado", estamos falando de supersérie, certo?

2º) quando vejo séries com "12 10 8", é sempre elevando a carga, correto? Se sim, como fica no caso de "rosca martelo sentada simultâneo X rosca simultânea aberta - 12 X 10 X 8 (dropset)?

3º) Fiquei na dúvida se esse é um treino com mais foco em "ganho de volume" ou "resistência".

4º) o que você quer dizer com "treino para cortes de peito"?

Se outras pessoas souberem responder, também agradeço!

Obrigado pela ajuda e abraço!

Ticanou

tambem fiquei na duvida desse "treino para cortes de peito"

trakinas · Março 14, 2010 às 17:48

também tenho duvidas em 2 exercicios

Filipe Silva · Março 14, 2010 às 18:34

axo que entedni o treino cortes de peito,axo que serve pra fazer aqule a linha do meio do peito ficar mais aparente

Editado Março 14, 2010 às 18:35 por Filipe Silva

Março 14, 2010 às 21:29

axo que entedni o treino cortes de peito,axo que serve pra fazer aqule a linha do meio do peito ficar mais aparente

pra isso ele deve tar falando de exercicios pra hipertrofiar a parte interna do peito, o que não existe :unsure:

Filipe Silva · Março 14, 2010 às 21:31

pra isso ele deve tar falando de exercicios pra hipertrofiar a parte interna do peito, o que não existe

foi oq ue eu entedni ta la escrito exercicios parte interna do peito

Março 15, 2010 às 03:59

pelo que eu sei as partes interna e externa do peito não tem como serem estimuladas especificamente por um tipo de exercicio, ao contrário da parte inferior/superior

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