Porque O Blast & Cruise Se Faz Melhor Que A Tpc?

juliusfortes · Maio 3, 2015 às 00:35

É a pergunta de 1 milhão de reais.

Mas se tivesse que apostar com certeza seria que o mais prejudicial (pela lógica) seria o BC.

Porque você se mantém on 365 dias por ano. E não venham me dizer que vocês usam dose de TRT no cruise, porque o mais é comum é ver pessoas usando 200-250 mg/sem de testo nesse período e isso deixa qualquer um com níveis supra fisiológicos de T.

E essa exposição continua poderia trazer efeitos deletérios importantes, no que diz respeito a hipertrofia do ventrículo esquerdo, aumento da viscosidade sanguínea e infertilidade.

Com relação ao desligamento do HPTA, inicialmente a dose não tem tanta influencia, já que haverá supressão semelhante na utilização de 100 mg de testosterona como na utilização de 700 mg, por exemplo. Claro que uma dose de 700 mg demora mais tempo para ser metabolizada e sair do organismo do que 100 mg, o que significa que a primeira dose inibe o eixo por mais tempo.

Porém o principal problema do BC é que você inibe seu eixo durante um tempo bastante prolongado (mesmo passando boa parte do ano com low doses).

Trazendo para minha realidade, eu não sou adepto ainda do BC.

Nos últimos (quase) 2 anos, estou realizando ainda o segundo ciclo nesse período.

No começo quando eu fazia 2-3 ciclos por ano, eu já cheguei a pesar ~ 90 kg e eu tenho apenas 1,73 m.

Hoje em dia eu peso normalmente 83-85 kg e não consigo passar disso off fire. É difícil você se acostumar com a ideia que de está diminuindo, sem a mesma qualidade muscular, perdendo medidas etc

Mas qual seria o meu objetivo afinal? Apenas ego, porque competir nunca passou pela minha cabeça, pelo menos não de forma consistente.

Não valia a pena essa vigorexia toda, eu era novo, hoje em dia eu tenho mais experiência tanto com drogas, como com alimentação e treino, já se foram mais de 10 anos de musculação e não tenho mais a alucinação de 6 anos atrás para ser big.

Eu não consigo ficar sem utilizar, talvez eu seja viciado, mas ser natural é chato pra caramba quando você já se envenenou entendem?

Enfim, que papo de tiozão...

Tudo isso apenas para dizer que quando você é mais novo você vislumbra muitas coisas, ficar on por muito tempo e "foda-se depois dou um restart", os anos passam suas concepções mudam e de repente o objetivo que você traçou inicialmente não é mais o mesmo.

Eu assino em baixo tudo que o Rodzilla falou.

Quem sabe quando chegar nos 30 eu não experimente, já que provavelmente serei um candidato a TRT.

Abraços

Excelente colocação meu amigo.

Sabemos que há 3 decadas atras, ou menos, os níveis de testosterona eram maiores, ou seja, já estamos nascendo deficientes. A nível bíblico isso faz sentido devido ao pecado herdado de adão e eva, isso explica o motivo da nossa natureza imperfeita. Adão era de natureza perfeita e depois deles todos nasceram imperfeitos.

Bem ... se eu posso manter meus níveis de TT a 900ng/dl e obter maiores beneficios da minha saúde, pq deixaria então meus níveis a 300~400ng ?

Mesmo em pessoas com produção de testo saudável, quando expostos a uma terapia, sentem uma melhora GRITANTE. Ou seja, nosso corpo deveria produzir mais testosterona porém não produz pelo motivo de ser limitado.

Pelos motivos expostos acima sou completamente a favor de um BC infinito hehe

Abraços.

Pred · Maio 4, 2015 às 21:10

BC... Sempre.

Se for pra fazer "merda" faz direito.

Alanlan · Maio 5, 2015 às 02:00

Hiperplasia prostática decorre de estrógenos também (no caso de um homem fazendo uso de hormônios)?

No meu ciclo eu senti sintomas de hiperplasia protática ao mesmo passo que minha gineco cresceu, e a diminuição dos sintomas ao passo que a gineco ia embora, mas não tenho certeza de que era hiperplasia mesmo.

PSyK0 · Maio 5, 2015 às 03:22

Hiperplasia prostática decorre de estrógenos também (no caso de um homem fazendo uso de hormônios)?

No meu ciclo eu senti sintomas de hiperplasia protática ao mesmo passo que minha gineco cresceu, e a diminuição dos sintomas ao passo que a gineco ia embora, mas não tenho certeza de que era hiperplasia mesmo.

Alguém aqui faz ou já fez uso de tadalafila (5~10mg) para controle de hiperplasia prostática?

Vejo que em fóruns gringos está se usando cada vez mais.

Saamuca · Maio 5, 2015 às 11:36

bom, nao acredito que uma TRT/cruise seja tao prejudicial assim galera, desde que vc use bons produtos... veja bem, caras como frank zane e diversos outros senhores que AINDA USAM mesmo depois de tantos anos, e ainda sim, aparentam estar melhor que muitos por ai que nunca nem olharam pra uma seringa com testosterona, mesmo com a idade que eles tem. nao é verdade ?

Porque você se mantém on 365 dias por ano. E não venham me dizer que vocês usam dose de TRT no cruise, porque o mais é comum é ver pessoas usando 200-250 mg/sem de testo nesse período e isso deixa qualquer um com níveis supra fisiológicos de T.

mas vc acha que essa dosagem de 200-250mg por semana de testo, realmente vai lhe causar algum mal ? (tirando o de sempre, atrofia testicular, infertilidade e etc etc etc) ... é uma dose baixa, praticamente que segura, o maximo que pode acontecer é vc ser sensivel demais e aromatizar um pouco kkk é oq eu penso a respeito disso man

Pred · Maio 5, 2015 às 15:10

Hiperplasia prostática decorre de estrógenos também (no caso de um homem fazendo uso de hormônios)?

No meu ciclo eu senti sintomas de hiperplasia protática ao mesmo passo que minha gineco cresceu, e a diminuição dos sintomas ao passo que a gineco ia embora, mas não tenho certeza de que era hiperplasia mesmo.

hiperplasia da próstata = DHT

os causadores de câncer de próstata são os estrogenos,

hiperplasia tudo mundo que cicla tem.

Alanlan · Maio 5, 2015 às 15:53

hiperplasia da próstata = DHT

os causadores de câncer de próstata são os estrogenos,

hiperplasia tudo mundo que cicla tem.

Qual seria a melhor forma de contornar o DHT?

Pred · Maio 5, 2015 às 15:55

Nao usando drogas baseadas em dht,

Acho que é a finesterida que age na enzima que converte testo em dht.

Alanlan · Maio 5, 2015 às 17:45

É, sei que usam finasterida pro controle da hiperplasia, mas é uma droga que não tenho o menor interesse; colaterais demais. O ciclo que eu fiz foi com stano e enantato, mas suspendi o stano com 3 semanas de uso, continuei só com o enan e ainda sentia os "sintomas". Será que nem era proveniente da próstata? Vlw pela ajuda!

Pred · Maio 5, 2015 às 21:37

É, sei que usam finasterida pro controle da hiperplasia, mas é uma droga que não tenho o menor interesse; colaterais demais. O ciclo que eu fiz foi com stano e enantato, mas suspendi o stano com 3 semanas de uso, continuei só com o enan e ainda sentia os "sintomas". Será que nem era proveniente da próstata? Vlw pela ajuda!

sim,

stano é um dht,

lembra que a testo tem 2 caminhos, ou vira e2 ou dht,

mesmo com o corte do stano a testo ainda esta sendo convertida em dht,

Alanlan · Maio 5, 2015 às 23:18

sim,

stano é um dht,

lembra que a testo tem 2 caminhos, ou vira e2 ou dht,

mesmo com o corte do stano a testo ainda esta sendo convertida em dht,

Verdade, tá explicado então. Mais um motivo pra nunca mais incluir stano num protocolo. Trembo tbm é DHT ne?

Pred · Maio 5, 2015 às 23:27

Verdade, tá explicado então. Mais um motivo pra nunca mais incluir stano num protocolo. Trembo tbm é DHT ne?

Não, trembolona é uma 19nor assim como nandrolona

Alanlan · Maio 5, 2015 às 23:29

Não, trembolona é uma 19nor assim como nandrolona

Adeus stano, huahauahau. Vlw a ajuda man

Pred · Maio 5, 2015 às 23:36

Adeus stano, huahauahau. Vlw a ajuda man

não é bem assim cara, stano é uma droga boa, porem ninguém usa ela do modo certo.

stano é droga apenas pra estética, você vai usar ela em pre conteste ou pra ficar bonitinho na praia,

por ser um dht ele queima fat, mas o motivo de se usar stano é o afinamento da pele,

se um dia quiser usar faz assim:

manda trembolona, nas ultimas 6 semanas você entra com stano, nas 4 ultimas você entra com oximetolona e na ultima semana você manda um diurético de leve um poupador de potacio, dai no ultimo dia você acorda cedo enche o rabo de carbo e não bebe nada de agua, umas 3h da tarde tu ve a magica.

Editado Maio 5, 2015 às 23:36 por henriquess

Alanlan · Maio 5, 2015 às 23:52

não é bem assim cara, stano é uma droga boa, porem ninguém usa ela do modo certo.

stano é droga apenas pra estética, você vai usar ela em pre conteste ou pra ficar bonitinho na praia,

por ser um dht ele queima fat, mas o motivo de se usar stano é o afinamento da pele,

se um dia quiser usar faz assim:

manda trembolona, nas ultimas 6 semanas você entra com stano, nas 4 ultimas você entra com oximetolona e na ultima semana você manda um diurético de leve um poupador de potacio, dai no ultimo dia você acorda cedo enche o rabo de carbo e não bebe nada de agua, umas 3h da tarde tu ve a magica.

Ah, to ligado que stano é uma droga bem característica e essencial nos pré-contest. Eu digo adeus stano pq eu sou "iniciante", e por enquanto não vou competir. Acho que tem muita droga ainda pra usar antes de ser necessário usar ele, saca? Sem os milhares de colaterais. Me fodeu de verdade essa porra.

mostzinho · Maio 6, 2015 às 15:12

Caralho, que tópico show. Com certeza um dos mais completos do fórum, além de que aprendi muito lendo ele todo.

IronAndDust · Maio 7, 2015 às 18:56

Um breve adendo.... Eu vi um post falando da causalidade de TRT com infarto... Jovens, cuidado com o que é falado, o que é escrito e até com o que é embasado cientificamente. O estudo existe, metodologia ok... Tudo correto... Porém este mesmo estudo nunca deveria servir como conteúdo para um fórum de musculação, talvez em um fórum de pura reposição hormonal ou qualidade de vida.. Mas não aqui!! Fica fácil de compreender novamente por motivos óbvios que a TRT isolada sem atividade física intensa não tem porque causa alguma hipertrofia ventricular esquerda, despolarização específica, isquemia e etc... O problema não é a testosterona e sua reposição! A verdade é a seguinte, se você faz protocolos de reposição(não importa a forma que você chame, TRT,ciclo, blast and cruise, envenenada ou juice)aliada a atividade muscular, aeróbica.. intensa... você vai promover risco cardíaco. Leiam, RISCO! O coração é um músculo, músculo possuem contrações, neste caso sístoles e diástoles! Então garotada impulsiva, tenham discernimento ao avaliar questões e escolhas. E usuários com maior visibilidade, pelo menos eu tenho a concepção que influência gera responsabilidade, um título de moderador, colaborar influencia... Velame

Hitch · Maio 8, 2015 às 01:28

O problema não é a testosterona e sua reposição! A verdade é a seguinte, se você faz protocolos de reposição(não importa a forma que você chame, TRT,ciclo, blast and cruise, envenenada ou juice)aliada a atividade muscular, aeróbica.. intensa... você vai promover risco cardíaco. Leiam, RISCO! O coração é um músculo, músculo possuem contrações, neste caso sístoles e diástoles! Então garotada impulsiva, tenham discernimento ao avaliar questões e escolhas. E usuários com maior visibilidade, pelo menos eu tenho a concepção que influência gera responsabilidade, um título de moderador, colaborar influencia... Velame

Não só atividade aeróbica, mas anaeróbica também, até porque os estudos (pequenos) que eu conheço são com fisiculturistas/powerlifters.

Apesar de ter um viés de não ser apenas uso de EAs, mas de GH também, o que pode ser um fator de confusão.

Não sei o que você quis dizer com o final, mas eu preciso mesmo destacar que quem faz blast and cruise faz algum tipo de treinamento resistido?

Tudo bem que a HVE nesse tipo de individuo é adaptável e geralmente benigna..

Alguns cenários podem sim ser extrapolados para usuários de EAs (leia-se abusers), porém outros não.

T. Wall · Maio 8, 2015 às 12:26

Pelo que entendi, ele quis dizer mais sobre a postura de quem possui algum tipo de "status" dentro do fórum ao falarem ou se posicionarem sobre determinados assuntos. O que, no fundo, faz sentido. Ter um "título" também gera responsabilidade por aquilo que se passa.

Saintgraal · Maio 8, 2015 às 12:37

Um breve adendo.... Eu vi um post falando da causalidade de TRT com infarto... Jovens, cuidado com o que é falado, o que é escrito e até com o que é embasado cientificamente. O estudo existe, metodologia ok... Tudo correto... Porém este mesmo estudo nunca deveria servir como conteúdo para um fórum de musculação, talvez em um fórum de pura reposição hormonal ou qualidade de vida.. Mas não aqui!! Fica fácil de compreender novamente por motivos óbvios que a TRT isolada sem atividade física intensa não tem porque causa alguma hipertrofia ventricular esquerda, despolarização específica, isquemia e etc... O problema não é a testosterona e sua reposição! A verdade é a seguinte, se você faz protocolos de reposição(não importa a forma que você chame, TRT,ciclo, blast and cruise, envenenada ou juice)aliada a atividade muscular, aeróbica.. intensa... você vai promover risco cardíaco. Leiam, RISCO! O coração é um músculo, músculo possuem contrações, neste caso sístoles e diástoles! Então garotada impulsiva, tenham discernimento ao avaliar questões e escolhas. E usuários com maior visibilidade, pelo menos eu tenho a concepção que influência gera responsabilidade, um título de moderador, colaborar influencia... Velame

qualquer um que faz exercicio fisico intenso, hipertrofia o ventriculo

como você disse: coração também é musculo, só que musculo cardíaco.

se você tirar ele da zona de conforto, seja com anabol, alto nivel de exercicio (maratona, sprints, tudo) ele vai hipertrofiar

hipertensos hipertrofiam musculo cardiaco

isso não tem tanta influencia pra causar um infarte ou problemas posteriores.

o problema desse fórum, é a generalização, o terrorismo em cima de uma trt :lmaosmiley:

Santana Eli · Maio 8, 2015 às 14:12

Olá

Ninguém defende que o uso de AEs a ponto de deixarem seus níveis hormonais supra fisiológicos e desenvolver ou manter hipertrofia seja algo saudável. Pois não é. Porém é uma escolha assim como varias outras que tomamos na vida e podem nos trazer malefícios a saúde. Doses abusivas de AEs por longo período predispõe o usuário a uma hipertrofia de ventrículo esquerdo e um AVC decorrente da policitemia? Possivelmente. Porém se fizer um levantamento posso garantir que dentro dos números de AVC que ocorrem os causados por esse motivo não dá 1%. E os outros? São causados por hábitos deletérios de outra origem e predisposição.

Portanto saudável não é. Porém não é tão absurdo perto de hábitos costumeiros que temos e nos trazem malefícios iguais.

As informações estão a disposição, é uma questão de escolha.

Abraços

Cortezerick · Maio 9, 2015 às 07:05

Em relação ao cruise, é plausível utilizar 100mg/sem de testosterona e manter os níveis um pouco acima do fisiológico e assim segurar os ganhos do blast que foi utilizado 400mg/sem?

OBS: sei que só com exames pra decidir a dose certa, mas creio eu que 200mg/sem teria que ser pra um cara muito avançado

IronAndDust · Maio 9, 2015 às 17:13

Então, se eu não me fiz entender o T.Wall sintetizou minha intenção. Sobre a hipertrofia ventricular esquerda, ou mesmo despolarização não específica não apontam por si só uma cardiopatia... Porém nenhum cardiologista no mundo afastaria o RISCO cardíaco, novamente...Risco... Como o Hitch disse, ´´geralmente benigna``, geralmente... Você que faz o seu ecg e vem algo do tipo, a alteração só pode ser descartada com um ecocardiograma,cintilografia e um pouco menos conclusivo,teste ergométrico! Saint, se em condições normais de alto rendimento já ocorre espessamento da parede ventricular, imagina o cenário otimizado por uma substância anabólica? Novamente, eu não estou pregando uma posição anti blast and cruise, eu só estou lançando aqui uma ótica diferente do assunto... Santana.. ´´ Porém se fizer um levantamento posso garantir que dentro dos números de AVC que ocorrem os causados por esse motivo não dá 1%``... Eu não conheço este dado e nem procurei confirmar pois mesmo que esteja correto novamente a abordagem é equivocada.... Por exemplo pegue um levantamento sobre acidentes de trânsito, os fatais por exemplo... Daí observe estas duas porcentagens, os acidente por motoristas habilitados X % e motoristas não habilitados X/10 %(só um exemplo)... Isto significa que motoristas não habilitados são mais prudentes e com maior perícia que os habilitados? Claro que não, é óbvio que o universo de motoristas não habilitados dentro do grande universo [motoristas] é menor, irrisório eu diria.... Da mesma forma é o dado que você lançou, qual é o universo de usuários de esteróides que obtiveram óbito cardíaco dentre o total de óbitos de origem cardiopática somadas todas outras etiologias? Velame

Cortezerick · Maio 9, 2015 às 19:45

Então, se eu não me fiz entender o T.Wall sintetizou minha intenção. Sobre a hipertrofia ventricular esquerda, ou mesmo despolarização não específica não apontam por si só uma cardiopatia... Porém nenhum cardiologista no mundo afastaria o RISCO cardíaco, novamente...Risco... Como o Hitch disse, ´´geralmente benigna``, geralmente... Você que faz o seu ecg e vem algo do tipo, a alteração só pode ser descartada com um ecocardiograma,cintilografia e um pouco menos conclusivo,teste ergométrico! Saint, se em condições normais de alto rendimento já ocorre espessamento da parede ventricular, imagina o cenário otimizado por uma substância anabólica? Novamente, eu não estou pregando uma posição anti blast and cruise, eu só estou lançando aqui uma ótica diferente do assunto... Santana.. ´´ Porém se fizer um levantamento posso garantir que dentro dos números de AVC que ocorrem os causados por esse motivo não dá 1%``... Eu não conheço este dado e nem procurei confirmar pois mesmo que esteja correto novamente a abordagem é equivocada.... Por exemplo pegue um levantamento sobre acidentes de trânsito, os fatais por exemplo... Daí observe estas duas porcentagens, os acidente por motoristas habilitados X % e motoristas não habilitados X/10 %(só um exemplo)... Isto significa que motoristas não habilitados são mais prudentes e com maior perícia que os habilitados? Claro que não, é óbvio que o universo de motoristas não habilitados dentro do grande universo [motoristas] é menor, irrisório eu diria.... Da mesma forma é o dado que você lançou, qual é o universo de usuários de esteróides que obtiveram óbito cardíaco dentre o total de óbitos de origem cardiopática somadas todas outras etiologias? Velame

Iron, vou postar um estudo onde coletaram dados sobre a morbidade hospitalar por ingestão de esteroides anabolizantes.

Segue o trecho onde foi destacado os resultados;

"As hospitalizações por EAA foram responsáveis por 0,001% do total de internações do País. Foram contabilizadas 1.319 internações (média = 119,9, DP = 99,01). A síndrome de resistência a andrógenos foi a principal causa, correspondendo a 55,8% do total de internações. Do total de internações, 1% dos pacientes evoluiu para óbito e o tempo máximo de permanência foi de 47 dias (média = 3,8 e DP = 4,7). Minas Gerais, Maranhão e Espírito Santo possuíram as maiores taxas de internações por 1.000.000 de habitantes, nos anos de 2002 a 2007. As mulheres e a faixa etária de 15-29 tiveram maiores taxas, 82,5% e 37,7%, respectivamente. "

Fonte: https://www.scielo.br/scielo.php?pid=S1517-86922013000200007&script=sci_arttext

Hitch · Maio 10, 2015 às 03:38

Então, se eu não me fiz entender o T.Wall sintetizou minha intenção. Sobre a hipertrofia ventricular esquerda, ou mesmo despolarização não específica não apontam por si só uma cardiopatia... Porém nenhum cardiologista no mundo afastaria o RISCO cardíaco, novamente...Risco... Como o Hitch disse, ´´geralmente benigna``, geralmente... Você que faz o seu ecg e vem algo do tipo, a alteração só pode ser descartada com um ecocardiograma,cintilografia e um pouco menos conclusivo,teste ergométrico! Saint, se em condições normais de alto rendimento já ocorre espessamento da parede ventricular, imagina o cenário otimizado por uma substância anabólica?

Então estamos divergindo para o mesmo pensamento.

Ora em nenhum momento eu disse que HVE era uma cardiopatia por si só, como você falou ela pode ser um fator de risco para tal.

Porém alguns especialistas costumam dividir a HVE em fisiológica e patológica, sendo que a primeira decorre de adaptação do próprio organismo ao treinamento constante, o que muita gente deve conhecer pela expressão "coração de atleta".

Os esteroides anabolizantes parecem desempenhar papel na HVE, mas os estudos que tem são apenas em pessoas que treinavam, ou seja, a variável nunca foi isolada, no entanto, isso não quer dizer que eles sejam seguros.

Só lembrando que o ECO também não tem um grau de sensibilidade tão alto assim.

Editado Maio 11, 2015 às 00:56 por Hitch

filipy28 · Maio 10, 2015 às 04:36

Rapeizee, pegando carona no tópico.

Comecei o B&C ,com acompanhamento, em Janeiro com apena 100mg semanais de deposteron(cipio). Tive ganhos leves mas que melhoraram bem o shape, aliado com boa dieta.
Agora em junho pretendo entrar na fase Blast galera, levando em conta que prefiro produtos de farmácia, manipulada e normal, qual seria uma boa sugestão de segunda droga e de um protocolo pra seguir no blast continuando com o ester cipionato? Pretendo melhorar levemente os ganhos secos. dieta é low carb, não conto calorias mas é bem variada e natural.

Tenho 22 anos
1,74 altura

74 kg

Bf chuto 9 10 %

Editado Maio 10, 2015 às 04:38 por Felipe_brasilia

Cortezerick · Maio 10, 2015 às 06:49

Acho que no Brasil só tem deposteron, nebido, durateston, oxandrolona e boldenona.

~~Animality~~ · Maio 10, 2015 às 08:47

Acho que no Brasil só tem deposteron, nebido, durateston, oxandrolona e boldenona.

hemogenin e deca também... embora as concentrações de deca e bold sejam tão baixas q você precisa injetar volumes mto grandes de oleo pra atingir a dosagem efetiva para bodibildin

Santana Eli · Maio 10, 2015 às 21:08

Então, se eu não me fiz entender o T.Wall sintetizou minha intenção.

Sobre a hipertrofia ventricular esquerda, ou mesmo despolarização não específica não apontam por si só uma cardiopatia... Porém nenhum cardiologista no mundo afastaria o RISCO cardíaco, novamente...Risco... Como o Hitch disse, ´´geralmente benigna``, geralmente... Você que faz o seu ecg e vem algo do tipo, a alteração só pode ser descartada com um ecocardiograma,cintilografia e um pouco menos conclusivo,teste ergométrico!

Saint, se em condições normais de alto rendimento já ocorre espessamento da parede ventricular, imagina o cenário otimizado por uma substância anabólica?

Novamente, eu não estou pregando uma posição anti blast and cruise, eu só estou lançando aqui uma ótica diferente do assunto...

Santana..

´´ Porém se fizer um levantamento posso garantir que dentro dos números de AVC que ocorrem os causados por esse motivo não dá 1%``...

Eu não conheço este dado e nem procurei confirmar pois mesmo que esteja correto novamente a abordagem é equivocada....

Por exemplo pegue um levantamento sobre acidentes de trânsito, os fatais por exemplo...

Daí observe estas duas porcentagens, os acidente por motoristas habilitados X % e motoristas não habilitados X/10 %(só um exemplo)...

Isto significa que motoristas não habilitados são mais prudentes e com maior perícia que os habilitados? Claro que não, é óbvio que o universo de motoristas não habilitados dentro do grande universo [motoristas] é menor, irrisório eu diria....

Da mesma forma é o dado que você lançou, qual é o universo de usuários de esteróides que obtiveram óbito cardíaco dentre o total de óbitos de origem cardiopática somadas todas outras etiologias?

Velame

Sim eu entendo q não ha como equiparar os dados ao menos q se isolasse apenas em usuários de AEs. O que dificilmente veríamos em um artigo.

Ao meu ver o problema não está no uso de AEs mas sim em seu abuso e descompromisso com a manutenção da saúde por parte de quem os usa.

Icaro Untitled · Maio 10, 2015 às 21:21

Galera, estava pesquisando e vi uns cruises na gringa utilizando low dose tremb ou mast junto com proviron, alguém tem ideia sobre um cruise assim?

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