Eaí pessoal,

encontrei esse artigo aqui no fórum e achei muito interessante, porém é de 2009: https://www.hipertrofia.org/blog/2009/12/09/elaborando-uma-dieta-para-aumento-de-massa-muscular/#ixzz0ghlyP2kp . Será que nesses 5 anos que se passaram a abordagem pro timing das refeiçoes mudou para melhor ou para pior? No artigo o Rodolfo Peres afirma que uma melhor distribuiçao de calorias seria:

Refeição #1 20%
Refeição #2 10%
Refeição #3 10%
Refeição #4 20% (pré-treino)
Refeição #5 20% (pós-treino)
Refeição #6 10%
Refeição #7 10%

sendo que de carbos seria:

20% no café da manhã
20% na refeição pré-treino
20% na refeição pós-treino
40% restantes divididos igualmente nas demais refeições.

Já pelo metodo do IIFYM, sabemos que o tempo e a divisao desses macronutrientes nao faria diferenca alguma no resultado final (inclusive carboidratos simples teriam exatamente o mesmo efeito que os complexos). Sei que estou sendo minimalista, pois a prioridade seria sempre ingerir a quantidade de macros, mas se ingerirmos eles em horarios mais apropriados, os resultados nao seriam melhores? A questao é, vcs preferem a abordagem do Rodolfo Peres ou do IIFYM?

Abraço!

janela metábolica de oportunicades > iifmy

cara... pra mim o que importa é o saldo final.

por exemplo

o rodolfo peres, em um dia que pela correria do dia a dia perde uma refeição, com certeza ele vai repor até no final do dia. não vai deixar essa ref pra la.

resultando na abordagem IIFYM

com certeza lander, a prioridade sempre sera ingerir todos os macros, porem acredito que o ideal seria seguir aquela divisao

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janela metábolica de oportunicades > iifmy

prove it

Nenhum dos dois é melhor que o outro, ambos vão dar os mesmos resultados. No final, o melhor vai ser sempre aquele que se adaptar ao estilo de vida da pessoa.
Se ela tem dificuldades pra comer muitas calorias por exemplo, ai poderia usar o primeiro método. Se a pessoa não tem dificuldade de comer, pode bater todas calorias/macros em 3 ou 2 refeições. Tudo gira em torno do estilo de vida e organismo de cada um.

Editado 18/06/2014 às 13:24 06/18, 2014 por leonardooosouza (veja o histórico de edições)

Nenhum dos dois é melhor que o outro, ambos vão dar os mesmos resultados. No final, o melhor vai ser sempre aquele que se adaptar ao estilo de vida da pessoa.

Se ela tem dificuldades pra comer muitas calorias por exemplo, ai poderia usar o primeiro método. Se a pessoa não tem dificuldade de comer, pode bater todas calorias/macros em 3 ou 2 refeições. Tudo gira em torno do estilo de vida e organismo de cada um.

Pra mim, a melhor resposta.

Nenhum dos dois é melhor que o outro, ambos vão dar os mesmos resultados. No final, o melhor vai ser sempre aquele que se adaptar ao estilo de vida da pessoa.

Se ela tem dificuldades pra comer muitas calorias por exemplo, ai poderia usar o primeiro método. Se a pessoa não tem dificuldade de comer, pode bater todas calorias/macros em 3 ou 2 refeições. Tudo gira em torno do estilo de vida e organismo de cada um.

Sensato.Ponderado.Objetivo.Sagaz.

Podem fechar o tópico.

Aprendam pseudo bodybuilders e gurus do hipertrofia.

Sensato.Ponderado.Objetivo.Sagaz.

Podem fechar o tópico.

Aprendam pseudo bodybuilders e gurus do hipertrofia.

ele disse o que a maioria do forum fala, não importa a divisão das refeições ou algo parecido,o que importa é o saldo final .

tanto é que tem nego perdendo 16kg comendo big mac.

O que eu não entendo é: pq o "melhor" segundo o Peres, seria essa divisão percentual aí? Qual a diferença de ingerir 50% dos carbos de manhã e outros 50% a noite? Ou deixar 100% dos carbos na refeição pós treino, por exemplo?

Cara, essa questão de divisão do Peres é o tradicional, sabe? Comer de 2/3 horas, com "nutrientes chaves" para cada momento do dia, pra manter uma "energia constante", "evitar picos de insulina pra não crescer a pança" etc., coisa que sabemos muito bem que pouca importância tem, ou nenhuma.

A única coisa que concordo é que depende de cada organismo. Tem gente que come carbos em todas as refeições, ou quase todas, e fica sonolento, prejudicando até mesmo o treino ou os afazeres diários. Outros preferem ficar em jejum e relatam ganhos ótimos de estado de alerta, não ficam sonolentos. O horário de ingestão, também pode ser importante para cada um.

Aliás, ele tá bem grandinho hein? Para quem o via há uns dois anos atrás, cresceu absurdamente. Será que foi por causa do Waxy Maize no pós treino? HAUAHHAHAHAH!!

Nenhum dos dois é melhor que o outro, ambos vão dar os mesmos resultados. No final, o melhor vai ser sempre aquele que se adaptar ao estilo de vida da pessoa.

Se ela tem dificuldades pra comer muitas calorias por exemplo, ai poderia usar o primeiro método. Se a pessoa não tem dificuldade de comer, pode bater todas calorias/macros em 3 ou 2 refeições. Tudo gira em torno do estilo de vida e organismo de cada um.

Perfeito brother.

Eu nao entendo o porque de iifmy.

Nos fazemos sintese proteica todo dia e o dia todo portanto o correto é separar as proteinas ao longo do dia em porçoes iguais e ter uma taxa de proteina adequada conforme o seu peso pra saber da sua demanda e se vc passar dessa taxa vc vai fazer coco caro . Em 1hr seu corpo absorve POR EXEMPLO 30g de prot, se vc comer 80g de prot esses 50g vao virar coco e isso é comprovado. Pra mim iifmy é pra gordinho q ker comer chocolate na dieta e pra falar q n ta fudendo a dieta, ele pensa "ahhhhh mano, iifmy heheheh" imagina os picos de insulina que o cara dá durante o dia

Se o cara trampa e realmente n tem como comer de 3 em 3hr mais ou menos, é valido fazer o iifmy, melhor do q nada ne

Eu nao entendo o porque de iifmy.

Nos fazemos sintese proteica todo dia e o dia todo portanto o correto é separar as proteinas ao longo do dia em porçoes iguais e ter uma taxa de proteina adequada conforme o seu peso pra saber da sua demanda e se vc passar dessa taxa vc vai fazer coco caro . Em 1hr seu corpo absorve POR EXEMPLO 30g de prot, se vc comer 80g de prot esses 50g vao virar coco e isso é comprovado. Pra mim iifmy é pra gordinho q ker comer chocolate na dieta e pra falar q n ta fudendo a dieta, ele pensa "ahhhhh mano, iifmy heheheh" imagina os picos de insulina que o cara dá durante o dia

Se o cara trampa e realmente n tem como comer de 3 em 3hr mais ou menos, é valido fazer o iifmy, melhor do q nada ne

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/101736-insulina-nao-e-vila-uma-ma-reputacao-nao-merecida/

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Editado 18/06/2014 às 16:53 06/18, 2014 por leonardooosouza (veja o histórico de edições)

Eu nao entendo o porque de iifmy.

Nos fazemos sintese proteica todo dia e o dia todo portanto o correto é separar as proteinas ao longo do dia em porçoes iguais e ter uma taxa de proteina adequada conforme o seu peso pra saber da sua demanda e se vc passar dessa taxa vc vai fazer coco caro . Em 1hr seu corpo absorve POR EXEMPLO 30g de prot, se vc comer 80g de prot esses 50g vao virar coco e isso é comprovado. Pra mim iifmy é pra gordinho q ker comer chocolate na dieta e pra falar q n ta fudendo a dieta, ele pensa "ahhhhh mano, iifmy heheheh" imagina os picos de insulina que o cara dá durante o dia

Se o cara trampa e realmente n tem como comer de 3 em 3hr mais ou menos, é valido fazer o iifmy, melhor do q nada ne

o que eu acho é que tem tanta, mas tanta, mas taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanta contestação disso aí que você escreveu que não vale a pena iniciar outro debate sobre isso, já temos tópicos beeeem extensos sobre IFYM, picos de insulina, 3/3 horas pra cada refeição, dietas onde se passa 16 horas sem comer coisa alguma (catabolizando, hehehe, SQN!) etc. etc. que, acredito eu, valha mais a pena você analisar esses tópicos.

O que eu não entendo é: pq o "melhor" segundo o Peres, seria essa divisão percentual aí? Qual a diferença de ingerir 50% dos carbos de manhã e outros 50% a noite? Ou deixar 100% dos carbos na refeição pós treino, por exemplo?

Cara, essa questão de divisão do Peres é o tradicional, sabe? Comer de 2/3 horas, com "nutrientes chaves" para cada momento do dia, pra manter uma "energia constante", "evitar picos de insulina pra não crescer a pança" etc., coisa que sabemos muito bem que pouca importância tem, ou nenhuma.

A única coisa que concordo é que depende de cada organismo. Tem gente que come carbos em todas as refeições, ou quase todas, e fica sonolento, prejudicando até mesmo o treino ou os afazeres diários. Outros preferem ficar em jejum e relatam ganhos ótimos de estado de alerta, não ficam sonolentos. O horário de ingestão, também pode ser importante para cada um.

Aliás, ele tá bem grandinho hein? Para quem o via há uns dois anos atrás, cresceu absurdamente. Será que foi por causa do Waxy Maize no pós treino? HAUAHHAHAHAH!!

waxy maize + whey de rapida absorção !! ironic

o que eu acho é que tem tanta, mas tanta, mas taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanta contestação disso aí que você escreveu que não vale a pena iniciar outro debate sobre isso, já temos tópicos beeeem extensos sobre IFYM, picos de insulina, 3/3 horas pra cada refeição, dietas onde se passa 16 horas sem comer coisa alguma (catabolizando, hehehe, SQN!) etc. etc. que, acredito eu, valha mais a pena você analisar esses tópicos.

yep

tudo balonie

intermitent fasting > all

o que eu acho é que tem tanta, mas tanta, mas taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanta contestação disso aí que você escreveu que não vale a pena iniciar outro debate sobre isso, já temos tópicos beeeem extensos sobre IFYM, picos de insulina, 3/3 horas pra cada refeição, dietas onde se passa 16 horas sem comer coisa alguma (catabolizando, hehehe, SQN!) etc. etc. que, acredito eu, valha mais a pena você analisar esses tópicos.

to lgd que tem muita contestacao, mas sou adepto do rodolfo peres e só queria explicar por que. Alem do mais, nesse forum ultimamente os cara fala que só ifmy q presta

Eu nao entendo o porque de iifmy.

Nos fazemos sintese proteica todo dia e o dia todo portanto o correto é separar as proteinas ao longo do dia em porçoes iguais e ter uma taxa de proteina adequada conforme o seu peso pra saber da sua demanda e se vc passar dessa taxa vc vai fazer coco caro . Em 1hr seu corpo absorve POR EXEMPLO 30g de prot, se vc comer 80g de prot esses 50g vao virar coco e isso é comprovado. Pra mim iifmy é pra gordinho q ker comer chocolate na dieta e pra falar q n ta fudendo a dieta, ele pensa "ahhhhh mano, iifmy heheheh" imagina os picos de insulina que o cara dá durante o dia

Se o cara trampa e realmente n tem como comer de 3 em 3hr mais ou menos, é valido fazer o iifmy, melhor do q nada ne

Comprovado?

Tem fonte?

Comprovado?

Tem fonte?

nao procurei nenhum artigo ainda, estou falando isso com base nos melhores profissionais da area, rodolfo e o muzy por exemplo, os 2 trabalham com esse tipo de dieta e eu nunca vi nenhum nutricionista trabalhando com ifmy ate pq se fosse pra seguir esse tipo de dieta nem precisava dessa profissao

O corpo passa o dia todo e o resto da sua vida fazendo pele cabelo unha musculo etc, Nao vi em nenhum estudo cientifico essa parada da proteina é puro achismo meu mesmo mas que faz todo sentido qnd vc liga as coisas

Editado 18/06/2014 às 17:09 06/18, 2014 por manoarroz (veja o histórico de edições)

Sou adepto de 'comer de 3 em em 3 hrs'.

Eu nao entendo o porque de iifmy.

Nos fazemos sintese proteica todo dia e o dia todo portanto o correto é separar as proteinas ao longo do dia em porçoes iguais e ter uma taxa de proteina adequada conforme o seu peso pra saber da sua demanda e se vc passar dessa taxa vc vai fazer coco caro . Em 1hr seu corpo absorve POR EXEMPLO 30g de prot, se vc comer 80g de prot esses 50g vao virar coco e isso é comprovado. Pra mim iifmy é pra gordinho q ker comer chocolate na dieta e pra falar q n ta fudendo a dieta, ele pensa "ahhhhh mano, iifmy heheheh" imagina os picos de insulina que o cara dá durante o dia

Se o cara trampa e realmente n tem como comer de 3 em 3hr mais ou menos, é valido fazer o iifmy, melhor do q nada ne

Quando eu como muito, achando que assim vou suprir grande parte da necessidade dos macros diários em uma única refeição (ideia do iifym) eu acabo ficando com estomago cheio e má digestão,,ou seja, não consigo digerir bem os alimentos que eu comi e termino cagando o dinheiro do whey ou da carne, etc, a toa. Por isso que sou a favor de dividir ao máximo as refeições para facilitar a absorção dos nutrientes e ter uma boa digestão.

Editado 18/06/2014 às 17:04 06/18, 2014 por nan101 (veja o histórico de edições)

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/101736-insulina-nao-e-vila-uma-ma-reputacao-nao-merecida/

ue mano troca seu pos treino de arroz e frango por um brigadeiro entao, insulina n é vila msm

ue mano troca seu pos treino de arroz e frango por um brigadeiro entao, insulina n é vila msm

Quem é magro faz isso sussa....

ue mano troca seu pos treino de arroz e frango por um brigadeiro entao, insulina n é vila msm

Você está distorcendo tudo.

O que estamos tentando dizer é que tanto faz se o alimento vai te provocar pico de insulina ou não, desde que ele tenha as calorias e macros necessários para o seu dia. Comparar arroz e frango com chocolate é totamente sem nexo por conta da grande diferença de macros.

A questão da insulina é que, tanto faz (em composição corporal) você comer arroz branco ou arroz integral, desde que eles tenham as calorias/macros necessárias pra sua refeição.

Editado 18/06/2014 às 17:10 06/18, 2014 por leonardooosouza (veja o histórico de edições)

Você está distorcendo tudo.

O que estamos tentando dizer é que tanto faz se o alimento vai te provocar pico de insulina ou não, desde que ele tenha as calorias e macros necessários para o seu dia. Comparar arroz e frango com chocolate é totamente sem nexo por conta da grande diferença de macros.

Tecnicamente não muito, pois proteínas são transformadas em carbos pra gerar energia. É uma questão meramente quantitativa.

tudo balonie

intermitent fasting > all

contar o saldo calórico, macros e micros, restringindo frutose > all

Editado 18/06/2014 às 17:11 06/18, 2014 por Lander18 (veja o histórico de edições)

Você está distorcendo tudo.

O que estamos tentando dizer é que tanto faz se o alimento vai te provocar pico de insulina ou não, desde que ele tenha as calorias e macros necessários para o seu dia. Comparar arroz e frango com chocolate é totamente sem nexo por conta da grande diferença de macros.

A questão da insulina é que, tanto faz (em composição corporal) você comer arroz branco ou arroz integral, desde que eles tenham as calorias/macros necessárias pra sua refeição.

Oque mais tem por ai é 500 artigos falando uma coisa e outros 500 falando o oposto e creio que cada acredita no que quer, correrto? Eu acredito que insulina em excesso é vila

Pessoal, discussão sobre IIFYM deve ser feita no tópico principal: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/50050-iifym-se-encaixa-nos-seus-macronutrientes-com-video-explicativo/

Sobre insulina: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/101736-insulina-nao-e-vila-uma-ma-reputacao-nao-merecida/

Eu nao entendo o porque de iifmy.

Nos fazemos sintese proteica todo dia e o dia todo portanto o correto é separar as proteinas ao longo do dia em porçoes iguais e ter uma taxa de proteina adequada conforme o seu peso pra saber da sua demanda e se vc passar dessa taxa vc vai fazer coco caro . Em 1hr seu corpo absorve POR EXEMPLO 30g de prot, se vc comer 80g de prot esses 50g vao virar coco e isso é comprovado. Pra mim iifmy é pra gordinho q ker comer chocolate na dieta e pra falar q n ta fudendo a dieta, ele pensa "ahhhhh mano, iifmy heheheh" imagina os picos de insulina que o cara dá durante o dia

Se o cara trampa e realmente n tem como comer de 3 em 3hr mais ou menos, é valido fazer o iifmy, melhor do q nada ne

Seria bom você ler o tópico acima, você não entendeu o que é IIFYM (não sabe nem a sigla correta).

Sobre absorção, seu corpo é extremamente eficiente em absorver macronutrientes. Se a maioria 'virasse cocô' dietas em que se faz apenas uma ou duas refeições seriam extremamente mais eficientes para perder peso (por comer mais de uma vez só), e isso não ocorre.

Seu corpo não absorve 30g de proteína por hora, é bem menos do que isso. Se você consumir uma quantidade maior de proteína por refeição, vai demorar mais para absorver, essa é a diferença; e isso não é necessariamente ruim.

Eu faço um pouco dos dois eu acho haha.

Eu sempre tento dividir ao maximo minhas refeições, mas quando por acaso eu acabo perdendo uma refeição porque eu acordei tarde ou porque eu tive que fazer outra coisa, eu tento compensar na proxima refeição mas não necessariamente com lixos, tento compensar comendo oq eu tinha q comer na refeição q eu perdi.

Aliás, ele tá bem grandinho hein? Para quem o via há uns dois anos atrás, cresceu absurdamente. Será que foi por causa do Waxy Maize no pós treino? HAUAHHAHAHAH!!

na real acho que ele tá menor, hein

pelo menos quando eu me consultei com ele, em 2009 acho, ele já era grande e parecia maior do que nesse vídeo ae

Em 1hr seu corpo absorve POR EXEMPLO 30g de prot, se vc comer 80g de prot esses 50g vao virar coco e isso é comprovado.

como vc tem coragem de falar uma coisa dessas, lol

nao procurei nenhum artigo ainda, estou falando isso com base nos melhores profissionais da area, rodolfo e o muzy por exemplo, os 2 trabalham com esse tipo de dieta e eu nunca vi nenhum nutricionista trabalhando com ifmy ate pq se fosse pra seguir esse tipo de dieta nem precisava dessa profissao

Na verdade, quase todo tipo de dieta não é necessária a supervisão de um nutricionista se o paciente for bem informado sobre a alimentação. Tem muita informação boa aqui no forum, só é preciso de um pouco de tempo para ficar craque em dietas.

Rodolfo e Muzy, caso não saiba, também dizem que se comer gordura no pós treino, você engordará, não pode usar whey com leite pois se perde a "melhor e mais fantástica" característica dessa proteína que é a rápida absorção, dizem que comer algo com açúcar vai te deixar diabético e que não comer frequentemente cataboliza e coisa e tal......

Existem nutricionistas e atletas que usam low carb, alta concentração de gordura. Peres e Muzy abominam isso, mas as outras pessoas estão aí. Esse negócio de dizer que são "os melhores" de uma área é perigoso, pois o marketing deles é fenomenal. Idem Waldemar Guimarães como o "melhor" treinador do Brasil e várias pessoas tem um chilique se alguém dizer o contrário...

Eu não concordo com sua afirmação que nesse forum, só a IFYM presta, apenas é dito que não é necessário ser escravo de uma dieta e os horários das refeições, que se não seguir não ganha músculo, engorda e pior, cataboliza, passa fome, não rende nos treinos, não levanta peso e pode desmaiar se fizer uma série de um exercício sem ter comido carboidrato com whey antes do treino.