Discussao - Core Training: Tecnicas, Metodos E Teorias

[proxy]

http://www.youtube.com/watch?v=aKTUP6273Lo#t=0

Mas esse exercicio não seria pliometrico? A amplitude e a velocidade acabam sendo menores em função das bandas, mas sem elas o encurtamento seria rapido e explosivo, não?

[manel007]

Aqui uma definição boa sobre pliometrica, não adianta um exercício ser rápido para ser chamado de pliometrico, ele precisa ter esse ciclo rápido de encurtamento e depois um rápido alongamento, como por exemplo: push up, jump squat, etc.. simplesmente não dá pra faze-los devagar

[gaspar]

http://www.youtube.com/watch?v=aKTUP6273Lo#t=0

Mas esse exercicio não seria pliometrico? A amplitude e a velocidade acabam sendo menores em função das bandas, mas sem elas o encurtamento seria rapido e explosivo, não?

Não, estão trabalhando outras funções, pode ser core, resistência etc, mas pliometria se caracteriza pelo que o Manel já explicou acima.

Precisasse ir do relaxamento a contração máxima o mais rápido possível.

Eu dei uma explicação de treino de pliometria num tópico sobre salto vertical que está na área de treino funcional, isso foi hoje mesmo, dá uma passada lá.

[tristan90]

Acho que é como gaspar falou. Você questiona que a maioria dos homens não faz exercício específico para glúteos. O fato é que são poucos os que estão interessados na hipertrofia do glúteo. Os que só fazem terra+agacho, provavelmente estão interessadas apenas na força que o glúteo pode exercer nesses exercícios. Então fazer exercícios isoladores como elevação pélvica quando o foco é força não é melhor coisa a se fazer.

[Aroma]

Alguém já teve alguma experiência ou tem considerações sobre pilates e/ou yoga?

O Pilates, principalmente, é conhecido por desenvolver uma força e estabilidade de core monstruosa, além da mobilidade. Estou pensando em fazer, pena que aqui na minha cidade só tem yoga..

[manjisama]

Não penso em gastar dinheiro com aulas de pilates, mas estou querendo fortalecer o core nos dias off. Dei uma olhada no youtube e aparecem vários exercícios com medicine ball e bola suiça.

A proposito, qual o tamanho ideal da bola suiça pra treinar o core (tipo deitar em cima)?

[gaspar]

Alguém já teve alguma experiência ou tem considerações sobre pilates e/ou yoga?

O Pilates, principalmente, é conhecido por desenvolver uma força e estabilidade de core monstruosa, além da mobilidade. Estou pensando em fazer, pena que aqui na minha cidade só tem yoga..

Pratico Yoga a mais de 10 anos, dá muita flexibilidade e resistência isométrica.

Mas pela minha experiencia funciona melhor como um preventivo/tratamento de lesões do que para aumentar a performance.

Isso falando exclusivamente da parte dos Ásanas que são a parte das posturas que o povo conhece, tem mais trabalhos sobre respiração, concentração e limpeza corporal que são interessantes.

[Aroma]

Pratico Yoga a mais de 10 anos, dá muita flexibilidade e resistência isométrica.

Mas pela minha experiencia funciona melhor como um preventivo/tratamento de lesões do que para aumentar a performance.

Isso falando exclusivamente da parte dos Ásanas que são a parte das posturas que o povo conhece, tem mais trabalhos sobre respiração, concentração e limpeza corporal que são interessantes.

Meu objetivo principal seria esse de recuperação mesmo, e um fortalecimento do core, que acho que o yoga também traz (resistência isométrica = musculatura desenvolvida, certo?).

Eu creio estar com uma protusão de disco devido a ter passado uma vida inteira sentado c/ má postura, e além disso tenho escoliose, cifose e lordose (essa última mais severa). Por esses motivos tenho evitado agachar e fazer levantamento terra..

Acredito que o yoga me livraria dessa protusão e também me permitiria fazer os exercícios, mas a julgar pela sua experiência, você acha que poderia também reduzir essas alterações da coluna?

[Gabriel1989]

Depois de ter machucado a lombar e já estar "recuperado", passei a seguir os passos do Convict Conditioning para fortalecer o core. Abs(elevação de pernas) e lombar (pontes). Também inclui para lombar hiperextensões, que faço duas vezes por semana.

Tenho gostando de fazer as pontes + agachamento com peso do corpo como aquecimento. As vezes troco o agachamento por flexão de braço.

edit: Os passos do Convict Conditioning, no spoiler tem todos exercícios mas, é só procurar que mostra os de abs e lombar. Recomendo a leitura, tem tradução no fórum.

Editado Fevereiro 24, 2014 às 00:17 por Gabriel1989

[gaspar]

Meu objetivo principal seria esse de recuperação mesmo, e um fortalecimento do core, que acho que o yoga também traz (resistência isométrica = musculatura desenvolvida, certo?).

Eu creio estar com uma protusão de disco devido a ter passado uma vida inteira sentado c/ má postura, e além disso tenho escoliose, cifose e lordose (essa última mais severa). Por esses motivos tenho evitado agachar e fazer levantamento terra..

Acredito que o yoga me livraria dessa protusão e também me permitiria fazer os exercícios, mas a julgar pela sua experiência, você acha que poderia também reduzir essas alterações da coluna?

Sim, ajuda bastante.

Mas procure uma escola para fazer aulas pelo menos no inicio, ficar fazendo essas posturas de forma errada pode piorar sua situação.

Resistência isométrica é a capacidade de manter uma posição contra alguma tensão, nem que seja apenas a gravidade.

Tente ficar parado na posição de flexão (parte alta, cotovelos estendidos) por 10 minutos que vai entender o que é resistência isométrica.

[proxy]

http://articles.elitefts.com/training-articles/seven-rules-of-highly-effective-core-training/

7 regras de um treinamento realmente efetivo para o core

(vou resumi-las)

NUMBER ONE - CONSTRUA SUA CASA SOBRE UMA PEDRA

Trabalhar com exercícios básicos é algo que você deve fazer. Periodicamente. Você tem que pagar a cota e construir uma fundação sólida. Caso você não faça isso, nenhuma das técnicas avançadas para treinamento de core serão efetivas o quanto elas poderiam ser. Portanto, foque no básico com variações do plank e outros exercícios que necessitam de uma coluna vertebral em uma postura neutra e adequada.

NUMBER TWO - NÃO FAÇA SITUPS E CRUNCHES

Situps and crunches são ruins. Ninguem consegue abs e fica forte fazendo esses exercícios. Eles são exercícios com uma atividade/exigência tão baixa que você precisa fazer um número de repetições tão alta para sentir que eles foram realmente efetivos (e não foram efetivos mesmo assim).

NUMBER THREE - USE MOVIMENTOS COMPOSTOS

A internet está cheia de pessoas solicitando movimentos isoladores para o abdome. Primeiro de tudo, você não consegue realmente isolar o seu abdome. Enquanto o abdome parece ser vários músculos diferentes, ele na verdade é um músculo único entrecortado em vales e cumes que dão a aparência distinta de sixpack. Assim, o mais efetivo para o seu abdome são movimentos que trabalham o corpo todo, movimentos conhecidos como exercícios compostos. Esses exercícios lhe proverão ganhos de força no menor período possível.

NUMBER FOUR - TREINE O SEU TRONCO/TORSO COM BAIXAS REPETIÇÕES

Ao contrário do que muitos imaginam, o tronco/torso responde melhor com exercícios em baixas repetições, ao invês dos intermináveis sets de crunches. Baixas repetições e movimentos pesados para o core são a direção se você deseja construir um abdome que irá rivalizar com as maravilhosas estátuas gregas que encontram-se nos museus. Escolha variações de exercícios que são efetivas e mantenha-se trabalhando o core com repetições de 3-10, as quais serão mais benéficas.

NUMBER FIVE - TREINE SEUS GLÚTEOS

Juntamente com a musculatura mais profunda/interna do core, os glúteos são com frequências extremamente deficientes em termos de força quando comparados o seu potencial para serem fortes. Os glúteos deveriam ser o grupo muscular mais forte do ser humano, contudo eles são frequentemente negligenciados na em diversos rotinas modernas de treinamento . Treine seus glúteos: eles trabalham em sinergia com diversos músculos da região central (midsection??)

NUMBER SIX - USE UMA ABORDAGEM PROGRESSIVA PARA O SEU CORE TRAINING

O problema é que a maioria dos treinamentos para o core dos atletas não apresenta uma progressão além do "faça mais reps" ou "adicione mais peso". Contudo, adicionar peso ou fazer mais reps nem sempre é possível. Use uma variedade de exercícios no seu core training: leg raises, static strength holds, windmills, plank variations, bent presses. Entre os listados, você encontrará variações de cada, entre os níveis iniciantes até os níveis avançados. Utilizar o mesmo exercício semana pos semana é pedir para estagnar.Você não irá a lugar nenhum e devido ao uso constante/movimento repetitivo, você será se lesionar.

NUMBER SEVEN - TREINE SEU CORE COM INTENSIDADE

Muitos vão treinar o seu core com pequena ou nenhuma intensidade e uma importante ausência de objetivos. Quão frequentemente nos vemos alguem ir até a academia para literalmente treinar o seu core com tanta gana, desejo e seriedade quanto vai treinar suas outras partes favoritas? Qual é galera? O treinamento do core é a chave para alcançar um verdadeiro potencial atlético. Mostre alguma gana e treine pesado.

Editado Fevereiro 27, 2014 às 15:32 por proxy

[Eklam]

Não tenho muito o que acrescentar, porém li um artigo uma vez, dizendo +ou- o seguinte: "se o objetivo do treino de fortalecimento do Core, é manter você estabilizando durante outros exercícios (terra e agacho), não há motivo pra treinar ele, a não ser isometricamente", a ideia do cara era essa, ele defendia Planks e outros isometricos, e condenava Crunches e Hiperextensão lombar, algo desse tipo... depois eu procuro o artigo

[Sprinter]

Seguindo

[Anderson_michel]

Olha essa execução, não parece atrapalhar em nada estar respirando pela boca.

É pelo jeito eu faço tudo errado, tem que prender a respiração? para fortalecer o core?

eu faço: puxo o ar descendo e solto subindo...

Quem olha assim pra esse cara nunca que falaria que ele pega isso tudo, seria esse o resultado de um abs e um core fortalecido?

Editado Fevereiro 26, 2014 às 02:37 por Anderson_michel

[escrubles1]

o q acho q pega bastante o core é o zercher squat

[gaspar]

É pelo jeito eu faço tudo errado, tem que prender a respiração? para fortalecer o core?

eu faço: puxo o ar descendo e solto subindo...

Quem olha assim pra esse cara nunca que falaria que ele pega isso tudo, seria esse o resultado de um abs e um core fortalecido?

A execução principalmente de compostos com cargas altas sempre tem alguma apneia.

Uma barra fixa ou paralela pode fazer respirando como disse, mas um agacho ou terra pesado fica muito difícil de conseguir.

Isso é resultado de treinar muito e do jeito certo.

[Sprinter]

voltando ao assunto pliometria e a definição do que é e do que não é

eu faço V-Ups 1-2 reps bem explosivas, após algum salto (vertical, box, sei lá..)

pra quem não conhece:

minha dúvida é que se ele é considerado pliométrico, e se ele serve pra função que espero que sirva de tornar a flexão de quadril mais explosiva?

porque ele pode ser feito de maneira lenta também, mas eu o faço para desenvolver explosão , correto?

abraços

[manel007]

Acredito que não hein sprinter. Não consigo ver as mesmas características que definem pliometria sendo usada nesse exercício...

Tbm acho que não seria uma boa escolha em relação a explosividade do flexor de quadril. Vc se beneficiaria mto mais fazendo uns sprints

[Silva B]

Topico mt bom acompanhando!

[gaspar]

Vou deixar qualquer terminologia de lado para deixar bem claro para todo mundo e ver se termina essa confusão.

Pliometria é pular, tanto com os pés como apoiado com as mãos, treino de pliometria é composto praticamente por pulos.

Olhem um vídeo de treino pliometrico russo.

Aproveitando que estão interessados, o nome correto é Shock Method, pliometrico é um termo errado mas que se difundiu nos EUA e veio assim paa o Brasil.

[Broly75]

No tempo 1:20 o cara da pancadas no abdomen, traria benefícios significativos além de resistência?

[Pedro F]

No tempo 1:20 o cara da pancadas no abdomen, traria benefícios significativos além de resistência?

Acho que é só pra motivar mesmo !

Só que você materializa essa motivação em formas de pancada xD

[proxy]

http://www.t-nation.com/free_online_article/most_recent/21st_century_core_training_1

Esse é um artigo do t nation que apresenta uma abordagem interessante para o core. Ele indica 4 formas de treinar

-um exercício antiextensão: abwheel

-um exercício antiflexão lateral: waiters walk, Dumbbell ou Kettlebell windmill

-um exercício antirotação: pallof press

-um exercício com flexão do quadril estando a coluna em posição neutral: jackknife

Achei mto interessante essa abordagem. São exercícios resistivos em sua maioria.

Abraço!

[Sprinter]

Acredito que não hein sprinter. Não consigo ver as mesmas características que definem pliometria sendo usada nesse exercício...

Tbm acho que não seria uma boa escolha em relação a explosividade do flexor de quadril. Vc se beneficiaria mto mais fazendo uns sprints

sim eu faço sprints e bastante

mas faço essa variação justamente pra auxiliar no sprint, entende?

[manel007]

Aproveitando que estão interessados, o nome correto é Shock Method, pliometrico é um termo errado mas que se difundiu nos EUA e veio assim paa o Brasil.

Tem certeza Gaspar? Lí esse pdf há um tempo, eu tive a impressão que o Yuri distinguia essas duas coisas, sendo pliometria aquela definição básica, e shock method quando vc usa o fator da queda livre para aumentar a efetividade do exercício (por aumentar a energia cinética causada pelo impacto). Mas meu ingles não é dos melhores, então eu posso estar fazendo confusão...

[gaspar]

Tem certeza Gaspar? Lí esse pdf há um tempo, eu tive a impressão que o Yuri distinguia essas duas coisas, sendo pliometria aquela definição básica, e shock method quando vc usa o fator da queda livre para aumentar a efetividade do exercício (por aumentar a energia cinética causada pelo impacto). Mas meu ingles não é dos melhores, então eu posso estar fazendo confusão...

Já li esse PDF é da filha dele.

Na parte

1.Introduction

1.2 From the Shock Method to Plyometrics

Explica o que é pliometria no ocidente veio da interpretação que o Coach Fred Wilt teve da palavra.

Vi numa discussão o próprio Verkho dizendo que o método de treino se chama Shock Method.

Vou citar uns trechos e colocar o link no final

User 1 pergunta

Hello,

I am a graduate student and I am working on my orals paper. Part of my research is tracing the history of plyometrics and looking at the theory of plyometrics. I have had very little luck especially finding information on the history of plyos. I am wondering if anyone would have any available books or articles describing the beginnings of plyometrics and how it reached American training. Any other information on the theory of plyometrics would be great as well. thanks for your help.

User 2 responde

To begin, you should know that plyometrics is a wrong word, wrong method, wrong mean, period.

What exists in the history of training is jumping exercises and shock training.

It is terrible that in the year 2007, in a english language country, this generalization of methods and means and a wrong terminology still exists, leading to inadequated application, injuries and poor results.

Please, use bibliography authorized by Vedrkhoshansky or your study will contain serious mistakes in nthe methodology.

Alguns posts depois com outros users reafirmando a informação do user2 o Verkho chega e posta.

what Ricardo Barros, James Smith and Dun Partelly wrote about this issue is correct I can’t add more. Their answers about the “History and Theory of Plyometrics” gave me awareness that at least the professional coach understood my ideas and they didn’t get confuse with a wrong terminology.

The history and theory of Shock method is presented in my Italian book “Mezzi e metodi per l’allenamento della forza esplosiva. Tutto sul metodo d’urto” Socetà Stampa sportiva, 1997 (160 pages). This book was translated in Spain with a title that I don’t like, “Todo Sobre el Metodo Pliometrico” Editorial Paidotribo, Barcelona. For this reason I think that this text gave a good contribution to the confusion.

I and my daughter Natalia have started its translation. I hope this book will be ready in the next months.

I agree with Jamie Douse about the site of Canadian Athletics Coaching Centre, it is a very good site full of good articles and information.

Best wishes for your studies,

Yuri Verkhoshansky

A conversa completa está nesse link, recomendo, foi bem bacana para mim.

http://www.verkhoshansky.com/Forum/tabid/84/forumid/15/threadid/179/scope/posts/Default.aspx

[manel007]

Curti a discussão tbm Gaspar, mas no pdf, na parte 2.1, foi usado o termo "shock regime" e "pliometric-miometric regime", isso me faz pensar que existe diferença entre esses dois termos

[escrubles1]

dragon flag

[gaspar]

Curti a discussão tbm Gaspar, mas no pdf, na parte 2.1, foi usado o termo "shock regime" e "pliometric-miometric regime", isso me faz pensar que existe diferença entre esses dois termos

Dr Yessis explica nesse vídeo o porque, acho que o inglês dele é bem fácil de entender.

O vídeo é todo sobre isso mas aos 3:55 ele explica o porque.

[manel007]

Putz, curti mto video, agora sim percebi a diferença, eu não tinha noção de quão importante é essa fase antes do salto