Military Press: Discussão, Variações, Platôs, Etc.

[Carbonera]

Ombro é o grupo mais chato para progredir mesmo.

Algumas estratégias que já usei com êxito.

Primeiro de tudo é usar progressões menores, anilhas fracionadas são um belo investimento, aumente de 100g cada lado a cada treino.

Quando não consigo aumentar a cada treino, aumento treino sim e treino não e quando nem isto é possível, aumento carga uma vez por semana.

Também uso bastante a progressão dupla, onde faço uma repetição a mais por série a cada treino, depois aumento a carga e reduzo o número de repetições.

Aumentar o tempo de repouso entre as séries também ajuda muito, costumo aumentar de 30 em 30 segundos, até chegar a 3 minutos, quando chego em 3 minutos e não consigo aumentar mais, mantenho o peso e vou reduzindo o intervalo, depois aumento o peso novamente e vou aumentando o tempo de intervalo de novo.

É importante identificar qual é o grupo que está falhando primeiro e fazer um trabalho de fortalecimento específico.

Todos esses acho ótimos métodos de progressão, mas eu acho bom também progressão na execução, aonde faz o movimento mais concentrado a cada treino.

[planeta]

vc carrega fadiga de uma semana pra outra, de um treino pra outro

pega 1 semana de folga

[Dshox]

militar é em pé..

o proprio nome se deve por causa da postura que é como se fosse um militar msm..

em pe, pes juntos, peito pra fora, etc..

sentado o peso fica mto sobre a coluna e em pé distribui melhor..

abraços..

Massa vlw, hoje e dia de treinar ombro fazer ele em pé!

[Gui312]

Procura no youtube pelos vídeos do rippetoe falando do press, com certeza vão te ajudar.

Só para não ficar sem comentar, mas, diferente do que você falou, o militar não tem carryover no supino.

[ShaqSteal]

Procura no youtube pelos vídeos do rippetoe falando do press, com certeza vão te ajudar.

Só para não ficar sem comentar, mas, diferente do que você falou, o militar não tem carryover no supino.

Sempre pensei que dava, e o que da carry over pra supino, e pra military ?

[Gui312]

Sempre pensei que dava, e o que da carry over pra supino, e pra military ?

Pra mim, carryover é quando você aumenta 10kg em um exercício e, consequentemente, aumenta 10kg em outro exercício.

Então, apesar de que se você melhorar o militar, vai melhorar o supino (por conseguir ombros, tríceps, peitoral, core mais fortes), não vai ser um aumento igual ao de um agachamento para um terra, por exemplo.

[Nedog]

Só pra constar, OHP e Military Press não são a mesma coisa new? Oq muda é q um é na "posição de militar" com os calcanhares colados e movimenta-se só os braços, e no outro as pernas estão mais abertas e usa-se o impulso com as pernas??? É isso mesmo??

Eu não to fazendo o 5x5, mas to fazendo um treino parecido, eu mesmo adaptei, e tem progressões de cargas tb, e pra variar o ombro foi o primeiro a pedir arrego...

Faço FB 4X semana e estava aumentando o peso em td treino, vou tentar aumentar 2x na semana só e depois apenas uma vez por semana

Antes d fazer o FB nos treinos d ombro acho q carregava uns 18kg cada lado, agora nesse treino fiz um deload, comecei com 10kg lado, e fui subindo até os 20 e agora vou começar a fazer oq falei acima vamos ver...

[manel007]

OHP é o termo genérico, diz respeito a qualquer press feito acima da cabeça ( o nome é auto-explicativo ), então OHP pode ser o militar, push press, desenvolvimento com halteres, etc...

[nightly squat]

Muito melhor que o Militar,pra mim é o BTNPP...isso sim é exercício de macho

gosto muito desse movimento

[Visitante usuario_deletado17]

Mas carry over não é aumentar igualmente.

Significa que se aumentar no exercício X vai aumentar no Y também, só isso, mas não precisa ser o mesmo tanto.

Eu aumentei minha carga no OHP fazendo só paralelas durante 1 mês (isso porque eu não conseguia mais aumentar no próprio OHP sozinho)

[proxy]

Iai galera,

N vou quotar os posts pq sao milhares.

Acho que o topico tomou um rumo muito legal, com sugestões e dúvidas das mais variadas.

Agradeço a todo mundo que postou.

Para dar continuidade a discussão, queria saber o seguinte:

Alguem já fez militar high rep? Recomenda? Acha que reflete no ganho de força a longo prazo? Maior possibilidade de lesão?

[Visitante]

Isso de carry over depende do condicionamento geral da pessoa, do nível de habilidade dela. É possível, quando o cara é totalmente sedentário, aumentar o supino até mesmo fazendo agachamento(mesmo que seja uma carga quase desprezível). Depois de mais algumas semana ou outra, crucifixos, elevações, e outros exercícios inúteis isoladores, estarão dando carry over. Mais a frente, quando o cara já é intermediário, a treta já fica mais séria, só compostos darão carry. Com um certo tempo de treino, quando você já pode ser considerado avançado, pode acreditar que só supinos bem selecionados aumentaram supino. Mais além ainda, talvez só o próprio supino aumente o supino(quando o cara entra em especialização).

Isso foram exemplos, talvez não seja bem assim, mas depende muito do nível de treino do cara.

Iai galera,

N vou quotar os posts pq sao milhares.

Acho que o topico tomou um rumo muito legal, com sugestões e dúvidas das mais variadas.

Agradeço a todo mundo que postou.

Para dar continuidade a discussão, queria saber o seguinte:

Alguem já fez militar high rep? Recomenda? Acha que reflete no ganho de força a longo prazo? Maior possibilidade de lesão?

Nessa faixa, não é o ideal para ganhar força, mas a sua resistência vai aumentar bastante. Não consigo ver onde estaria o risco de lesão, tanto faz a faixa de repetições.

[Visitante usuario_deletado17]

Isso de carry over depende do condicionamento geral da pessoa, do nível de habilidade dela. É possível, quando o cara é totalmente sedentário, aumentar o supino até mesmo fazendo agachamento(mesmo que seja uma carga quase desprezível). Depois de mais algumas semana ou outra, crucifixos, elevações, e outros exercícios inúteis isoladores, estarão dando carry over. Mais a frente, quando o cara já é intermediário, a treta já fica mais séria, só compostos darão carry. Com um certo tempo de treino, quando você já pode ser considerado avançado, pode acreditar que só supinos bem selecionados aumentaram supino. Mais além ainda, talvez só o próprio supino aumente o supino(quando o cara entra em especialização).

Concordo

[ShaqSteal]

Isso de carry over depende do condicionamento geral da pessoa, do nível de habilidade dela. É possível, quando o cara é totalmente sedentário, aumentar o supino até mesmo fazendo agachamento(mesmo que seja uma carga quase desprezível). Depois de mais algumas semana ou outra, crucifixos, elevações, e outros exercícios inúteis isoladores, estarão dando carry over. Mais a frente, quando o cara já é intermediário, a treta já fica mais séria, só compostos darão carry. Com um certo tempo de treino, quando você já pode ser considerado avançado, pode acreditar que só supinos bem selecionados aumentaram supino. Mais além ainda, talvez só o próprio supino aumente o supino(quando o cara entra em especialização).

Interessante, valeu pela explicação, maas, e se você ta com dificuldade de aumentar a carga por exemplo no OHP, exercicios similares como push jerk, BTNP, push press e outros, darão carry over pro militar ?

[Visitante]

quando estagnei no militar passei pro push jerk, estagnei no militar com 30kg total, depois do push jerk faço meu militar com 40kg de boa, só na ultima serie q fik quase infernal mas vai

[Visitante]

Interessante, valeu pela explicação, maas, e se você ta com dificuldade de aumentar a carga por exemplo no OHP, exercicios similares como push jerk, BTNP, push press e outros, darão carry over pro militar ?

Teoricamente sim, mas eu acho que existe uma certa distância entre push press e strict press, que dirá jerk que considero um abismo... A questão btnxfrontal também pesa. Nesse caso, eu não ficaria variando muito não, escolheria um dois e praticaria religiosamente, ou faria rotações bem ocasionais.

E também tem a questão do seu nível, como já falei. Para um "iniciante", muita coisa funciona, mas depois, ficar trocando assim, é até mesmo arriscado a perder o que tinha.

quando estagnei no militar passei pro push jerk, estagnei no militar com 30kg total, depois do push jerk faço meu militar com 40kg de boa, só na ultima serie q fik quase infernal mas vai

Aproveitando a dúvida do outro tópico. Eu acho que não compensa HeSPU quando se tem barra para treinar. É muito trabalhoso aprender, fora a progressão, que nesse sentido, em todo exercício BW é problemático. E na sua situação, é ainda mais embaçado. Para HeSPU, é bom ter um military de uns 60% do peso do seu corpo.

Mas tirando isso, sou mais o HeSPU. Apesar de tudo, ele treinar a estabilidade do ombro com maior qualidade. Acho um exercício superior para a saúde dos ombros, talvez até melhor para ganhar força no geral.

Editado Novembro 9, 2013 às 01:52 por Visitante

[Visitante]

Mas tirando isso, sou mais o HeSPU. Apesar de tudo, ele treinar a estabilidade do ombro com maior qualidade. Acho um exercício superior para a saúde dos ombros, talvez até melhor para ganhar força no geral.

ganhar força esse é o ponto ;D ahsuha

[ShaqSteal]

Teoricamente sim, mas eu acho que existe uma certa distância entre push press e strict press, que dirá jerk que considero um abismo... A questão btnxfrontal também pesa. Nesse caso, eu não ficaria variando muito não, escolheria um dois e praticaria religiosamente, ou faria rotações bem ocasionais.

Entendi, mais não falei em fazer os exercícios alternados em treinos, e sim focar no military, mais quando não conseguir mais progredir com tanta facilidade no military, se algum desses compostos ajudaria num carry over, ou se apenas o military com halteres daria um carryover significativo ?

[Dannilo]

Removido!!

Editado Fevereiro 9, 2014 às 11:05 por Dannilo

[Buttler]

Algumas coisas o palito e o iceman já disseram, mas vou colocar meu post completo mesmo assim:

Uma boa na minha opn é nunca respirar embaixo, sempre lá em cima.

Contrair tb o gluteo e o quadriceps. Parece estranho, mas ajuda.

Eu acho que a melhor forma de quebrar qqer plato é progredir devagar. Vc está tentando aumentar quanto? Eu curto aumentar no max 250g de cada lado apenas.

Uma coisa que ainda estou testando, é reduzir as reps e aumentar as séries. Estava estagnado nesse exercicio, para 3x5. Fiz um deload e quando fui encarar novamente a carga, ainda estava estagnado. Possivel solução: ao invés de fazer 3x5, estou fazendo 5x3 com menos intervalo. Ainda não sei se funciona pq vou manter isso até superar a carga do plato e depois tentar fazer 3x5 com aquela carga.

No supino estou estagnado tb a meses para 3x5. O resultado é que estava desanimado de fazer supino e percebi que sempre começava a falhar a partir da 3 rep, pq minha adução de escapulas "espanava". Isso estava deixando meu treino mais demorado tb, pois eu enrolava demais de uma série pra outra. Mudei semana passada para 5x3 com uns 2min de descanso e agora está sendo bem melhor. Vou progredir nisso por um tempo e depois volto a tentar progredir com 3x5. Por enquanto é certeza que pelo menos o psicologico melhorou, pois estou conseguindo fazer.

Encontrar a distancia da pegada que te favorece mais. Eu acho que qdo faço com a pegada e o cotovelo mais fechado, fica mais fácil, mas é algo que tb estou estudando, pois sempre que começa a ficar dificil, eu abro o cotovelo, na esperança de encontrar alguma força pra subir o peso, heheh...

Por fim, https://www.youtube.com/watch?v=CIRxRoYD0Qofazendo com 21/21. Eu tinha postado em um topico especifico este video e o pessoal que participou tinha gostado, então acho que serve como exemplo.

Editado Fevereiro 4, 2014 às 15:54 por Buttler

[Palito]

Sobre o supino, uma coisa que resolveu meu problemas com escápulas foi mobilizar os ombros, eu tinha muito problema de rotação interna e dai ficava dificil aduzir as escápulas, ou mante-las daquele jeito. Agora não tenho mais esse problema.

No militar mesma coisa, me sentia "apertado" fazendo ele, com as mobs pra rotação interna e extensão de ombros...problema resolvido.

[Buttler]

Sobre o supino, uma coisa que resolveu meu problemas com escápulas foi mobilizar os ombros, eu tinha muito problema de rotação interna e dai ficava dificil aduzir as escápulas, ou mante-las daquele jeito. Agora não tenho mais esse problema.

No militar mesma coisa, me sentia "apertado" fazendo ele, com as mobs pra rotação interna e extensão de ombros...problema resolvido.

Valeu palito! Ctz que tenho problemas de mobilidade nos ombros, pois eu tenho dado bastante foco pra parte inferior, mas faço praticamente nada pra superior...

Editado Fevereiro 4, 2014 às 18:08 por Buttler

[psych0]

O que me fez subir muito a carga do military foi não ter suporte pro peso do agachamento, assim toda vez que vou agachar tenho que fazer 2 repetições de military com uma carga bem alta. to agachando com 70kg e fazendo militar (4x8) com 50kg.

[Aroma]

Eu ainda não tenho confiança p/ fazer usar a barra no press militar.. o movimento de inclinar, subir a barra e voltar a posição me é complexo demais, mas pretendo um dia fazer.

Tenho feito com halter, tipo isso

Que acham?

[psych0]

Eu ainda não tenho confiança p/ fazer usar a barra no press militar.. o movimento de inclinar, subir a barra e voltar a posição me é complexo demais, mas pretendo um dia fazer.

Tenho feito com halter, tipo isso

Que acham?

Esse primeiro movimento não acho interessante ficar repetindo, acho que só a primeira repetição mesmo por ser necessário pra trazer o peso pra cima.

[RodrigZ]

Hahaha eu falaria o corpo todo!

BNTPP é de fuder....dou muita mais moral pra ele do que pro Militar...

tbm dou mais moral pro BNTPP, principalmente pra quem tem dificuldade com a porção lateral do deltoide, eu estava ficando com o deltoide frontal bem desenvolvido e o lateral ficando pra trás, quando troquei o militar pelo BNTPP já deu uma melhorada no deltoide lateral!

[Pablo79]

O que me fez subir muito a carga do military foi não ter suporte pro peso do agachamento, assim toda vez que vou agachar tenho que fazer 2 repetições de military com uma carga bem alta. to agachando com 70kg e fazendo militar (4x8) com 50kg.

Mesma coisa aqui, qualquer exercício o peso tem que sair do chão. rs

[escrubles1]

Será q rola um handstand push up pra aumentar o militar?assim como o floor press pra aumentar o supino

[Reinaldo.Gomes]

A pegada deveria ser aquela onde seus braços ficam perfeitamente verticais na posição mais baixa da barra, ou seja, seus pulsos ficam exatamente em cima dos cotovelos. O princípio é o mesmo do supino. Ainda sobre o caminho da barra, qualquer oscilação que a barra faça para frente ou para trás, além de te desequilibrar, aumenta a distância percorrida, o esforço, e consequentemente diminui o peso que você pega.

Outro detalhe que faz toda a diferença e que é extremamente difícil de dominar, é o de você entrar embaixo da barra tão cedo quanto possível, quase a ponto de bater a testa na barra. Isso é o que mais ajuda a aumentar as cargas.

[Charles Xavier]

o militar já é suficiente pra parte anterior do ombro? é o meu ponto fraco no ombro e tô pensando em até colocar um exc. específico pra essa parte, assim que terminar o 5x5, alguma sugestão?