Duvida Treino Naturais X On Drugs

[ricardo89]

não muito mais a dizer...

a lógica será a seguinte: (na minha opinião daquilo que fui aprendendo ao longo do meu pequeno periodo de treinos e estudos)

todos nós devemos (ou deveríamos) iniciar a musculação com um treino de força começando com a barra zerada e ir aumentando os pesos gradualmente aprender correctamente todos os exercícios até ficar grande! se usar drogas então até ficar enorme!!! esses nomes que falam com o Arnould tb o fizeram! eles tb precisaram ganhar força bruta!! tb fizeram AB e fullbody! pois os treinos convencionais não nos dão quase força nenhuma. e quem disses o contrario mente. e como o ICE disse... deixa de treinar 2semana e deixa de tomar sua creatina e vem cá dizer como está xDDD HAHAHAH!

depois sim... depois de ficar grande vamos então lapidar os pequenos detalhes com mais ênfase em cada parte do musculo, mais exercícios específicos e isolados mas mantendo boa parte dos compostos que nos iram manter grandes!. pra isso então o treino ABCD kk coisa Z será mais adequado. pra dar enfase a cada detalhe. MAS PRIMEIRO! fiquem GRANDES!! e não INCHADOS xD hehe

[betinhoschneider]

Acho que cada treino tem uma fase a ser util,

voce nao vai fazer AB a vida inteira nem FB

como tbm nao vai fazer abcd,

e quando mencionei 'atleta' que nao faz AB falei de fisiculturista pre contest ,

e se conhecem algum por favor digam-me que eu nao conheço mesmo, sem ironia ..

Editado Setembro 15, 2012 às 14:24 por betinhoschneider

[Leahpar]

Acho que cada treino tem uma fase a ser util,

voce nao vai fazer AB a vida inteira nem FB

como tbm nao vai fazer abcd,

e quando mencionei 'atleta' que nao faz AB falei de fisiculturista pre contest ,

e se conhecem algum por favor digam-me que eu nao conheço mesmo, sem ironia ..

E se o cara for natural a vida inteira, não poderá fazer AB ou FB a vida toda pq ?

[Kazuya Mishima]

Acho que cada treino tem uma fase a ser util,

voce nao vai fazer AB a vida inteira nem FB

como tbm nao vai fazer abcd,

e quando mencionei 'atleta' que nao faz AB falei de fisiculturista pre contest ,

e se conhecem algum por favor digam-me que eu nao conheço mesmo, sem ironia ..

Qual o problema de usar a mesma divisão a vida inteira ?

E se o cara for natural a vida inteira, não poderá fazer AB ou FB a vida toda pq ?

Mais uma vez eu digo, está havendo preconceito dos 2 lados.

Já vi naturais se dando bem com ABC2x assim como on-drug usando AB3x e se saindo acima da media dos on-fire.

Não tem essa de este aqui é pra natural, esse pra ''desnaturados'', esse aqui e pra gordo esse aqui é pra magro.

Quem não teve bom resultado com ABC2x é porque não soube usar.

Mesma coisa pra quem não se deu bem com FB3x.

O negocia é saber usar os outros fatores na proporção certa para o seu porte anabólico.

[Gabriel.O]

Outra coisa, depende tambem do objetivo da pessoa

Se meu foco é performance e funcionalidade porque raios vou fazer ABCDE?

Agora se sou fisiculturista porque vou treinar apenas 3x por semana sendo que tenho porte anabolico para bem mais?

[Britadeira]

Minha opinião,acredito que ON drogs ou natural o estimulo ao musculo devem ser mais frenquentes,pra mim não tem logica treinar cada musculo uma vez por semana(ainda mais sendo que maioria das vezes são estimulos cheios de maquinas e isoladores, muitas reps,drop sets oq so colabora pro visual inchado)o treino so funciona na teoria porq na pratica braços recebem um estimulo bem frequente,não e a toa que que 90% dos caras nas academia ou mais tem bons braços em relaçao ao resto do shape(greco ja falou melhor,nem preciso citar),so pegar a logica braços estimulos 3 vezes=anabolismo 3 vezes por semana,pernas/peito/costas estimulo 1 vez=anabolismo 1 vez,sendo que ja foi provado que os musculos demoram em media 48-72 horas pra se recuperam totalmente independente do treino,com (falhas,dropset e etc)o que demoraria mais seria o SNC(craw ja deu um aula sobre isso ele pod falar melhor)

Sobre os Profissionais chega a ser ridiculo isso,Prós usam ABCDE e funciona,vou usar tbm (repeito quem usa mais no faze muito sentido).

1-nao temos a quantidade musculos que eles tem e o tempo de treino que eles tem.

2- se eu usasse a quantidade de drogas que eles usam eu treinaria com mofada, e crescia mais do que qualquer um.

Editado Setembro 15, 2012 às 17:22 por Britadeira

[AlexandreDM]

Li todos os posts... bem interessante, haha

Desculpem a "leiguisse", mas preciso perguntar:

Natural é quem não está tomando esteróides anabolizantes?

Ou alguém que toma creatina, whey e BCAA, por exemplo, também não é natural?

Em uma lógica meio boba, natural me parece ser quem se alimenta de coisas naturais apenas, tipo carne, arroz, feijão e salada aOUHEoauheouaHEOUAheouUOEA

[Visitante Renan.012]

Na verdade esse negocio de muscula demorar 48h pra se recuperar tb ja ta batido,dependendo da intensidade os musculos demoram de 12h-72h, ou seja da pra manter uma frequencia ainda maior do que a maioria sequer considera

Na verdade esse negocio de muscula demorar 48h pra se recuperar tb ja ta batido,dependendo da intensidade os musculos demoram de 12h-72h, ou seja da pra manter uma frequencia ainda maior do que a maioria sequer considera

[14th]

Li todos os posts... bem interessante, haha

Desculpem a "leiguisse", mas preciso perguntar:

Natural é quem não está tomando esteróides anabolizantes?

Ou alguém que toma creatina, whey e BCAA, por exemplo, também não é natural?

Em uma lógica meio boba, natural me parece ser quem se alimenta de coisas naturais apenas, tipo carne, arroz, feijão e salada aOUHEoauheouaHEOUAheouUOEA

Poderia estabelecer o conceito de naturais apenas olhando como estão sendo chamado os outros. "Naturais X on drugs". Então natural é quem não usa esteroides.

[Kazuya Mishima]

treino so funciona na teoria porq na pratica braços recebem um estimulo bem frequente,não e a toa que que 90% dos caras nas academia ou mais tem bons braços em relaçao ao resto do shape

Nunca vi isso em nenhuma academia. Tem certeza q você não deixou se levar pela discussão?

[betinhoschneider]

E se o cara for natural a vida inteira, não poderá fazer AB ou FB a vida toda pq ?

se voce conseguir 'lapidar' seus musculos fazendo FB

entao nao tem necessidade mesmo de treinar os musculos com divisões separadas .

vai me dizer tbm que vc natural consegue ganhar peso o ano inteiro ?

Acredito no limite genetico ..

[Britadeira]

Nunca vi isso em nenhuma academia. Tem certeza q você não deixou se levar pela discussão?

Haha,dexei não,é observação msm,mais acho que vc levou minha frase muito ao pe da letra hehe,ou eu me expressei mau msm,digo bom ao resto do corpo, se o cara tem um shape ruim o braço tbm mais ser ruim, mais provalvelmente vai ser o menos ruim hehe, eu nunca vi um cara com um upper/lower body bons que tivesse os braços ruins,mais ja vi nego pra caramba com o braço grande,com a maioria do shape medio/ruim, pernas entom nem comento, é mais ou menos isso.

[Britadeira]

Nunca vi isso em nenhuma academia. Tem certeza q você não deixou se levar pela discussão?

double

Editado Setembro 15, 2012 às 19:54 por Britadeira

[Leahpar]

se voce conseguir 'lapidar' seus musculos fazendo FB

entao nao tem necessidade mesmo de treinar os musculos com divisões separadas .

vai me dizer tbm que vc natural consegue ganhar peso o ano inteiro ?

Acredito no limite genetico ..

Cara me responde, pq não posso treinar AB ou FB a vida toda??? Vc ainda me deixou curioso com isso.

Então responda-me, um natural pode lapidar seus musculos em ABCDE ? não sei se pode ou não pode, mas pelo jeito que vc falou penso eu que sua opinião é de ser melhor lapidar musculos em ABCDE mesmo sendo um natural, e ai oq vc me diz, pode ou nao pode?

Se um natural consegue ganhar peso o ano inteiro? PORQUE NÃO ? peso ele ganha agora a porcetagem de mm e gordura pode variar, ou o corpo pensa vou esperar ano que vem que ai ele ganha mais um pouquinho, oO meio sem nexo essa pergunta, mas vou esperar alguem mais entendido do assunto afirmar se um natural pode ganhar PESO o ano inteiro. "claro sempre controlando a dieta"

@ MODERADORES

Peço que por favor dêem uma analisada no perfil do PO'PRUTO, pois este usuario esta atrapalhando o tópico com BRINCADEIRAS DESNECESSARIAS

[betinhoschneider]

Ja ouviu falar em limite genetico ?

depois voce da uma lida sobre isso, é mais ou menos o que eu quis dizer.. que uma pessoa nao consegue passar de um peso X com o BF baixo, Eu acredito nisso, porque eu sou assim .. minha genetica talvez nao seja muito boa

porque eh facil chegar aos 100kg, e quanto de gordura voce vai ter no corpo ...

você tem alguma coisa contra as drogas? kkkkk

Acho que estamos mal entendidos, eu to falando de treinamento de 'força'

por isso to dizendo que PRA MIM é mais facil lapidas os musculos treinando ele isoladamente, com abcdsefghij kk

que o treinamento de força é bom pra ganhar massa e depois desfiar a mortadela kkk

Editado Setembro 15, 2012 às 20:03 por betinhoschneider

[Leahpar]

Ja ouviu falar em limite genetico ?

depois voce da uma lida sobre isso, é mais ou menos o que eu quis dizer.. que uma pessoa nao consegue passar de um peso X com o BF baixo, Eu acredito nisso, porque eu sou assim .. minha genetica talvez nao seja muito boa

porque eh facil chegar aos 100kg, e quanto de gordura voce vai ter no corpo ...

você tem alguma coisa contra as drogas? kkkkk

Acho que estamos mal entendidos, eu to falando de treinamento de 'força'

por isso to dizendo que PRA MIM é mais facil lapidas os musculos treinando ele isoladamente, com abcdsefghij kk

que o treinamento de força é bom pra ganhar massa e depois desfiar a mortadela kkk

Ahhhh mas ai vc ta entrando em outro assunto, obvio que ganhar peso mantendo o msm BF para naturais não tem como, vc ta se enrolando todo ai, nada contra as drogas, cara vc ta bem confuso rs.

Estamos falando de coisas opostas msm hauhauha, AB não é treinamento de força

[Kazuya Mishima]

Haha,dexei não,é observação msm,mais acho que vc levou minha frase muito ao pe da letra hehe,ou eu me expressei mau msm,digo bom ao resto do corpo, se o cara tem um shape ruim o braço tbm mais ser ruim, mais provalvelmente vai ser o menos ruim hehe, eu nunca vi um cara com um upper/lower body bons que tivesse os braços ruins,mais ja vi nego pra caramba com o braço grande,com a maioria do shape medio/ruim, pernas entom nem comento, é mais ou menos isso.

Cara, pelo menos aqui eu vejo que os braços não são comumente ponto forte, aliás, membros de modo geral ficam pra trás.

E eu por exemplo não sou exceção, coxas e tórax bem a frente dos braços.

Ahhhh mas ai vc ta entrando em outro assunto, obvio que ganhar peso mantendo o msm BF para naturais não tem como, vc ta se enrolando todo ai, nada contra as drogas, cara vc ta bem confuso rs.

Estamos falando de coisas opostas msm hauhauha, AB não é treinamento de força

Não?!

Por que?

Falando nisso eu acho uma ótima, a media prazo, fazer isso.

[manel007]

verdade, pra natural até a dieta tem que ser diferente de quem usa AEs, não dá pra engordar que nem uma bola no bulking e depois simplesmente secar no cutting, já que ele não vai ter a disposição os recursos que os hormonizados tem pra perder o minimo de massa muscular possivel...

acho legal isso, ganhos lentos porém sólidos...

[Leahpar]

Cara, pelo menos aqui eu vejo que os braços não são comumente ponto forte, aliás, membros de modo geral ficam pra trás.

E eu por exemplo não sou exceção, coxas e tórax bem a frente dos braços.

Não?!

Por que?

Falando nisso eu acho uma ótima, a media prazo, fazer isso.

Olha pra si mesmo, e pergunte: eu consigo manter meu bf baixo, intacto, enquanto ganho peso ??? Naturais não tem como cara, vc sempre vai ganhar massa magra e gordura junto.

Editado Setembro 16, 2012 às 14:44 por Leahpar

[Britadeira]

Cara, pelo menos aqui eu vejo que os braços não são comumente ponto forte, aliás, membros de modo geral ficam pra trás.

E eu por exemplo não sou exceção, coxas e tórax bem a frente dos braços.

Mais vc treina ABCDE com pernas uma vez por semana??,não cicla direto??,se sim e suas pernas ainda sim são melhores que o upper body parabens,vc se encaixa nos 10% que sobra,to pegando como exemplo geral e a galera que vejo e tals e ate eu msm a 1 ano e meio atras,mais não leve isso a serio e so uma o obervação geral,aki por exemplo tem muito cara pegando 40-50kg no supino,ai vc ve o msm no agachamento (se treinar agachamento) pegando 30-40/kg se não menos,como pod isso o musculos do peito aguentar mais que os musculos da perna,meio meio estranho né.

Editado Setembro 16, 2012 às 18:05 por Britadeira

[Kazuya Mishima]

Olha pra si mesmo, e pergunte: eu consigo manter meu bf baixo, intacto, enquanto ganho peso ??? Naturais não tem como cara, vc sempre vai ganhar massa magra e gordura junto.

A médio/longo prazo, sim. (mas da forma que eu acredito que você está falando, depois de um certo nível,realmente não dá)

Já aconteceu também de eu diminuir um puco a gordura e continuar com o mesmo peso.

[manel007]

também acredito que dá pra ganhar massa e até perder gordura ao mesmo tempo, acho que naquele esquema de low carb e depois supercompensação de carbo fazem isso

[Leahpar]

também acredito que dá pra ganhar massa e até perder gordura ao mesmo tempo, acho que naquele esquema de low carb e depois supercompensação de carbo fazem isso

Estranho, desconheço isso, sabe se tem alguma matéria aqui no fórum a respeito?

[manel007]

cara, eu também não conheço muito sobre essa estratégia, mas acredito que naquelas discussões da area de nutrição, e também no diario do craw ele fala algo a respeito disso, que é muito usado inclusive por naturais para ganho de massa e perda de BF ao mesmo tempo... procura sobre "carbo ciclyng"

[Rodrigo Souto]

Ja ouviu falar em limite genetico ?

depois voce da uma lida sobre isso, é mais ou menos o que eu quis dizer.. que uma pessoa nao consegue passar de um peso X com o BF baixo, Eu acredito nisso, porque eu sou assim .. minha genetica talvez nao seja muito boa

porque eh facil chegar aos 100kg, e quanto de gordura voce vai ter no corpo ...

você tem alguma coisa contra as drogas? kkkkk

Acho que estamos mal entendidos, eu to falando de treinamento de 'força'

por isso to dizendo que PRA MIM é mais facil lapidas os musculos treinando ele isoladamente, com abcdsefghij kk

que o treinamento de força é bom pra ganhar massa e depois desfiar a mortadela kkk

Concordo, mas também tem a questão do objetivo de cada um, eu por exemplo estou optando atualmente por treinos voltados a low reps, prefiro ganhar massa sem definir e treinar ''força'', é uma questão de gosto e conhecer o próprio corpo, eu com o BF baixo em torno de 10/12% não saia dos 35cm de bíceps contraídos, toquei o foda-se redefini meus objetivos e hj to ai rumo ao ogrismo kkkkkk.

Como vc disse é facil chegar aos 100kg pelo menos pra mim foi, o problema e a quantidade de gordura no corpo, o pessoal hj em dia acha que consegue ficar igual o Jay sem usar esteroides.,...

[Highpump]

Alguém daria uma sugestão de treino pra mim ? que esta on drugs

já to no ABC2x mas cada vez sinto mais vontade de treinar AB2x , segunda à sábado

[Night]

Ahhhh mas ai vc ta entrando em outro assunto, obvio que ganhar peso mantendo o msm BF para naturais não tem como, vc ta se enrolando todo ai, nada contra as drogas, cara vc ta bem confuso rs.

N tem como pq? devo ta ciclando e n to sabendo

Estamos falando de coisas opostas msm hauhauha, AB não é treinamento de força

Qualquer treino,independente da divisao, cujo foco é progredir carga é um treino de força =)

Editado Setembro 17, 2012 às 13:30 por Night

[Visitante Renan.012]

Estamos falando de coisas opostas msm hauhauha, AB não é treinamento de força

E quem disse que n pode ser? Treino de força é igual qualquer outro e vc divide da forma que acha melhor

[Night]

ops

Editado Setembro 17, 2012 às 13:29 por Night

[Leahpar]

N tem como pq? devo ta ciclando e n to sabendo

Na sua fase de Bulking, vc axa que o "1 kg" que ganha por mês é apenas massa magra? Simples, vc ta ganhando e nem sabe oq.