Remoçao De Alertas De Usuarios Antigos

[eduardostz]

queria fazer uma sugestao para tentar resolver uma possivel injustiça que esta ocorrendo com usuarios antigos do forum, com relaçao aos ''alertas''

ja tivemos inumeros banimentos por essa razao. Ao meu ver, muitos acarretaram em perdas de bons usuarios que acrescentavam ao forum. O problema, é que um usuario que esta ha mais tempo cadastrado, recebe um alerta aqui , outro ali. Ao longo dos anos, a caixinha de alertas vai se enchendo. As vezes nao ocorre nada, porem acaba que muitos sao banidos dessa forma, mesmo tendo recebido alertas ha 1, 2 anos. e usuarios novos, aos quais geralmente acrescentam menos ( E PRINCIPALMENTE TÊM MENOS CONHECIMENTO QUE OS ANTIGOS) acabam nao sendo banidos. Talvez no futuro ,quando alcançarem um nivel maior de conhecimento, por uma ou outra discussao besta, acabam tendo o mesmo fim dos ''antigos antigos''. Entendem o problema????

Minha sugestao é que depois de x meses sem alertas, um seria removido, ou algo do tipo. Se o cara ''se comportasse'', teria alertas removidos; Isso estimula tambem de certa forma a ''paz'' no forum, caso o mesmo queira que seus alertas sejam apagados. Em minha opiniao, e de muitos outros com certeza, o forum só tem a ganhar com isso.

[thithix]

interessante...apoiado...e tb poderia ser removido se os mesmos aumentassem a participação e conteudo...como uma "pena alternativa",,,,

[valtin]

Concordo

[Search]

concordo, eu era muito leigo no início e acabei ganhando alguns alertas..

acho justo depois de um tempo ter como corrigir..

[Fernando Bull]

Apoiado.

[eduardostz]

concordo, eu era muito leigo no início e acabei ganhando alguns alertas..

acho justo depois de um tempo ter como corrigir..

sem querer falar que criei o topico por minha causa (o que nem de longe é verdade)

eu tb ganhei alertas no inicio por besteira

nao acho justo eu ter essa ''marca''

[SrBigode]

isso dai ja ocorre com relacao a pontos e multas na carteira de motorista, entao acho valido tbm para o forum

[Ware]

Concordo também...

[R.Hellmann]

Não acho que essa seja o melhor jeito não. Em outros fóruns há alertas diversificados, e podem ser permanentes, mensal, semanal e daí em diante. Por exemplo, floodar com 1 mês esse alerta sairia, Xingar um usuário, alerta crítico, ficar ou permanente ou tipo 6 meses. Acho que os alertas tem que ter uma validade, não sei.

[Hipertrofia.org]

Ae pessoal,

Cara a idéia é válida e eu vou levar em consideração, até porque nessa versão do fórum é possível punir, deixar registrado a ocorrência, mas sem precisar subir a barra de alertas.

Só que essa situação não explica uma coisa: porque os usuários conseguem deixar encher completamente a barra até serem banidos ?

Pelo que eu me lembre nenhum usuário que chegou a ser banido por excesso de alertas, foi porque tinha vários alertas de flood ou CAPS LOCK ligado, da época que ainda não entendiam muito bem como o fórum funcionava. Infelizmente até onde eu sei, a maioria fez por merecer, ou seja, fizeram algo que sabiam que geraria a punição e fizeram mesmo assim.

Um ótimo exemplo disso foi o bibiano que ofendeu outro usuário, mesmo sabendo que isso significaria o seu banimento.

Vocês acham que alertas temporários não seria uma maneira de mostrar que não tem problema infringir as regras ? Pois com o tempo o alerta sumiria mesmo assim.

Não seria melhor talvez aumentar o número de alertas que os usuários poderiam ter, mas que continuem sendo permanentes ?

Abraço!

[Rafaelxx]

@Bronco

Conheço fórums que se vc passar 3meses sem receber alerta,50% dos que voce tem são resetados,se ficar mais 3meses,apaga tudo,acho mais justo assim,até pq se a pessoa ficou 3 meses sem receber é sinal que se conscientizou..

Aumentar o numero não acho que seria muito interessante não,10 está de bom tamanho,se for resetável.

[Gusmão420]

Apoiado, acho q mtos dos q foram banidos ajudavam e mto no forum, como MarinhoBF, HeartBreaker, Bibiano, Junior_dnz. Então acho q no futuro outros tb podem ser banidos por pouca coisa e quem perde somos nós.

Abraços

[carlinhonit]

Poderia expirar 1 alerta a cada 6 meses.

[rodts]

Sou contra.

Não tem por que se incomodar com a barra de alertas.

Se não fizer nada de errado,nunca terá problemas!

[LeandroTwin]

Sou contra.

Não tem por que se incomodar com a barra de alertas.

Se não fizer nada de errado,nunca terá problemas!

Tambem sou contra. Acho que vai acabar estimulando mais ainda a desorganização...

As regras é só ler e segui-las que jamais vai ter algum problema (vide usuários MUITO antigos aqui com nenhuma punição sequer).

São regras normais de boa convivencia e bom funcionamento do forum, sem pegadinhas ou algo do tipo.... quem ler sabe o que deve e o que não deve fazer.

Abraço

[drowning]

A desordem tomará conta do fórum.

Sou contra!

Abraços

[rafajaa]

Só acho que usuário novo com menos de 6 meses devia tomar ban por 2 alertas logo.

Porque tem uns que bagunçam pra caramba e dar a mesma tolerância para um cara que acabou de entrar no fórum em relação a um que está aqui a mais de 1 ano é meio injusto.

[Visitante Éverton Udson]

Eu tb acho q quem ofende as pessoas ou coisas do tipo devem tomar "punição perpetua" mesmo, mas quem faz ums floods no começo quando entrou no fórum e fica perto q ser expulso, deveria ser perdoado. (não acho justo)

[eduardostz]

Quem é banido nunca mais pode frequentar o forum. As vezes o cara fez uma besteira, porem era um usuario que ajudava muito, colaborava, tinha apego ao forum... Eu concordo que a puniçao tem que ser severa quando vai contra as regras. O problema é que depois do banimento, nem daqui a um ano o cara pode voltar ao forum. Poderiam ser criadas suspensoes a longo prazo para esse tipo de coisa, tipo alguns meses suspenso, ou um tempo a ser escolhido, e na reincidencia banimento definitivo.

Apoiado, acho q mtos dos q foram banidos ajudavam e mto no forum, como MarinhoBF, HeartBreaker, Bibiano, Junior_dnz. Então acho q no futuro outros tb podem ser banidos por pouca coisa e quem perde somos nós.

Abraços

tbm acho

na minha concepçao: o cara foi banido, mas os topicos que ele criou ajudando o forum, posts, etc.. tao la ainda. Entao deveriam apagar tudo tambem, ja que nao querem mais a presença do mesmo. O forum ta usufruindo do que ele fez, mas ele nao pode usufruir do forum.

bronco, o que acha entao de ao inves da remoçao de alertas, apenas uma suspensao a longo prazo antes do banimento definitivo?

Editado Agosto 1, 2011 às 17:40 por eduardostz

[craw69]

EU particularmente tambem sou contra.

DEZ avisos antes do banimento é beeem toleravel, e entenderia a reclamacao caso fosse coisa de 2 ou 3 avisos; mas a pessoa podendo errar 10 vezes... na boa, só é banido quem quer. Ninguem demora 10 avisos pra perceber que nao pode floodar, ou que tem que pesquisar, ou que nao pode rolar ofensa.

A maioria dos que foram banidos pelo excesso de avisos foi porque mantinham a postura de infringir regras mesmo as conhecendo, como floodar ou ficar criando briguinhas pelo forum; falta de aviso nao foi. Como o Leandro disse, quem entra aqui pra postar sério, fica anos e sai ileso; até porque quanto mais tempo ativo a pessoa tem, melhor ela deveria compreender como se comportar.

Como eu nunca vi alguem ser banido pelo excesso de avisos sem saber o que estava acontecendo, e como é da liberdade da pessoa postar de acordo com as regras ou nao... nao vejo porque aumentar ainda mais a tolerancia com quem desrespeita as regras.

[Gusmão420]

Acho q agora são só 7, e não 10.

[craw69]

Acho q agora são só 7, e não 10.

Verdade tinha esquecido da reducao. Nao muda minha opiniao, porque ainda acho sete avisos um numero bem alto e tolerante...

Mas se a questao nao for o banimento em si, mas sim a "marca" que a pessoa carrega (como o eduardo citou)... ai complica um pouco. Eu nao vejo problema algum na pessoa ter 1, 2 ou 5 alertas sendo exibidos; mas talvez tenham pessoas que nao gostem, sei lá. Se a ideia for retirar esse "status de infrator" ai nao tenho opiniao formada; mas do ponto de vista do banimento... 7 ou 10, só é banido por excesso de avisos quem quer ao meu ver.

Ah, e aquela lista lá que voce colocou Gusmao (dos users banidos): dos 4 que voce citou, 1 nao está banido, 2 foram por clonagem e o unico que realmente foi banido por excesso foi o Bibiano (que tambem, era um pentelho fanfarrao. [brinks, te amo bibis :*]).

Abracos

[ligabo]

Bem, tem os q são punidos qnd na verdade não iniciaram uma discussão. Na verdade, foram ofendidos, responderam e reportaram, e no final das contas, fora punido tb. É meu caso, mas com certeza mts aqui já passaram pelo msm problema. Por conta disso, tb não entro em muitas discussões mais, e nem fico postando mais como antes. Isso de certa forma inibe o user, pois msm q ele possa auxiliar alguem, ele percebe q tem um user pentelho lá, e acaba não participando do tópico. E assim boas informações acabam sendo caladas...

[LeandroTwin]

Verdade tinha esquecido da reducao. Nao muda minha opiniao, porque ainda acho sete avisos um numero bem alto e tolerante...

Mas se a questao nao for o banimento em si, mas sim a "marca" que a pessoa carrega (como o eduardo citou)... ai complica um pouco. Eu nao vejo problema algum na pessoa ter 1, 2 ou 5 alertas sendo exibidos; mas talvez tenham pessoas que nao gostem, sei lá. Se a ideia for retirar esse "status de infrator" ai nao tenho opiniao formada; mas do ponto de vista do banimento... 7 ou 10, só é banido por excesso de avisos quem quer ao meu ver.

Ah, e aquela lista lá que voce colocou Gusmao (dos users banidos): dos 4 que voce citou, 1 nao está banido, 2 foram por clonagem e o unico que realmente foi banido por excesso foi o Bibiano (que tambem, era um pentelho fanfarrao. [brinks, te amo bibis :*]).

Abracos

Craw, a barra de aviso é privada, cada usuário vê a sua e só. Apenas os moderadores veêm todas as barras (a menos que tenha mudado com o UP do forum).

Apesar do que foi citado, continuo com a mesma posição. 7 avisos é muita coisa pra quem leu pelo menos 1 vez o quadro de regras.

Abraço

Bem, tem os q são punidos qnd na verdade não iniciaram uma discussão. Na verdade, foram ofendidos, responderam e reportaram, e no final das contas, fora punido tb. É meu caso, mas com certeza mts aqui já passaram pelo msm problema. Por conta disso, tb não entro em muitas discussões mais, e nem fico postando mais como antes. Isso de certa forma inibe o user, pois msm q ele possa auxiliar alguem, ele percebe q tem um user pentelho lá, e acaba não participando do tópico. E assim boas informações acabam sendo caladas...

O forum funciona como uma escola. Se um amigo bateu no outro e esse revidou, os 2 estão errado. Vc pode discutir como quiser, apenas mantenha o respeito. Se alguem lhe faltar com ele, NÃO responda NADA, reporte e ignore... joga nas mãos da moderação, é simples...

Abraço

[ligabo]

Concordo. Por isso msm desde a última "punição" q tive por responder a um user(q foi banido) por me criticar e zoar, eu agora só reporto na maioria dos casos. Tirando hj q um tal q vem me seguindo e tá doido pra arrumar problema comigo. Eu sei q são users q saem e voltam com outro nick, então apenas tô relevando. Mas de qq forma, 7 avisos é bastante coisa msm pra pessoa mudar seus hábitos. Problemas são os q sempre voltam pra sacanear...

[FRDR]

Pela Constituição Brasileira, são vedadas penas de caráter perpétuo... Obviamente, o Forum é privado e tem suas próprias regras. Mas, acho que seria válido que se estudasse uma forma de redenção dos erros cometidos. Uma sugestão seria que cada aviso expirasse em 1 ano, tempo que considero bem razoável. Ou, então, que se estudasse uma forma de fazer com que punições por motivos mais graves durassem mais tempo que punições por motivos mais brandos. Também, antes de um "user" ser banido, poderia haver uma votação ou discussão entre os moderadores sobre cada caso, justamente para se evitar que bons "users" sejam banidos pelo fato de terem cometido um erro mais grave, mas que pode ter sido uma situação isolada.

[Ballerboy]

Bom ao meu ver, tem 2 lados a serem discutidos, contra e a favor. Eu tenho 4 alertas e todos por pura besteira (minhas no caso), concordo que expirar o nivel de alerta em determinado tempo é besteira, até porque iria dar chance dos engraçadinhos abusarem do fórum, mas acho que poderia haver algo que possa ser feito pelo usuário, como punição e para que o usuário aprenda com o mesmo, algo descrito pela moderação que caso bem executado eliminaria ou até mesmo abaixaria o nível de alerta. Odeio minha barra de alerta e já conscientizado gostaria de vê-la voltar a zero. Abraço!

[Search]

então, respeito quem é contra..

mas meus argumentos são os seguintes, muitas vezes sabemos das regras mas por algum deslize podemos cometer erros (quem não pode cometer um erro na vida não?)

acredito que com um prazo longo, ex: 3 meses 1 alerta some ou pode ser até mais iria ser justo.

um exemplo do usuário é carteira de motorista, se até nela tem concerto porque não poderia ter em um fórum?

muitos bons usuários são perdidos..

e os usuários que recebem banimento ou que não valorizam o fórum concerteza irão fazer mais alertas neste meio tempo e não haverá tempo nem se remoção dos alertas.

[eduardostz]

os 3 últimos posts têm boas sugestões, que os moderadores e o administrador poderiam pensar em considerar

[Hipertrofia.org]

Ae eduardostz,

Estamos considerando todas as sugestões, tanto as que propõem a retirada como as que propõem a permanência.

Mas ainda não encontrei um argumento que me convença de que a retirada dos alertas é viável. Até agora de todos os banidos que foram citados no tópico e de todos os banidos em geral, quase nenhum deles foram banidos por excesso de alertas e pra ajudar(ou atrapalhar) os que foram banidos por alerta, foram merecidos. Só de cabeça eu consigo lembrar apenas de 4 ou 5 de todos que foram banidos por excesso de alerta, muito pouco.

Ou seja, eu não acho que usuários bons estão sendo banidos com tanta frequência assim do fórum sem motivo, apenas pelos alertas.

De todos os que o Gusmão citou por exemplo, só o Bibiano foi banido por excesso de alertas e não é um bom exemplo para empregar nessa situação, pois ele cometeu a infração sabendo que isso resultaria em banimento. De que adiantaria diminuir os alertas dele ? Ele estaria cometendo infrações por mais tempo hehe.

Abraço