Sangria se torna opção a partir de 54% de hematócrito?

[Bonazinho]

To com uma cirurgia de hérnia epigástrica pra realizar, ja venho fazendo exames trimestrais por causa do uso da testo, acontece que cada exame meu hematócrito tem subido mesmo realizando cardio e se atentando na agua. Nesse ultimo exame pré operatório meu hematócrito bateu 54 e a hemoglobina passou de 18. A 1 semana tenho tomando Nattokinase pois vi o @tmz dizendo ser bacana pra conter. Minha dúvida é se esse número ja da pra pensar em sangria ou ainda da pra reverter, pressão ta ok mas a cada exame sobe essa desgraca.

Editado Setembro 18, 2023 às 23:17 por Bonazinho

[mzampieri]

Em 18/09/2023 em 20:13, Bonazinho disse:

To com uma cirurgia de hérnia epigástrica pra realizar, ja venho fazendo exames trimestrais por causa do uso da testo, acontece que cada exame meu hematócrito tem subido mesmo realizando cardio e se atentando na agua. Nesse ultimo exame pré operatório meu hematócrito bateu 54. A 1 semana tenho tomando Nattokinase pois vi o @tmz dizendo ser bacana pra conter. Minha dúvida é se esse número ja da pra pensar em sangria ou ainda da pra reverter, pressão ta ok mas a cada exame sobe essa desgraca.

cara, tive problema com hematócrito também, reduzi a dose e nunca mais me incomodou, agora consigo subir a dose e ele nem altera mais... acima de 56% pensaria em sangria, porém eu reduziria a dose e continuava com a Nattokinase 

[Bonazinho]

Em 18/09/2023 em 20:17, mzampieri disse:

cara, tive problema com hematócrito também, reduzi a dose e nunca mais me incomodou, agora consigo subir a dose e ele nem altera mais... acima de 56% pensaria em sangria, porém eu reduziria a dose e continuava com a Nattokinase 

Pensei nessa possibilidade, ficar uns 3 meses com 150mg e ver se da uma descida, aumentando mais ainda agua e cardio. Sangria tem mtu contra, problema é ficar refem disso

[mzampieri]

Em 18/09/2023 em 20:22, Bonazinho disse:

Sangria tem mtu contra, problema é ficar refem disso

concordo, é o ultimo recurso a ser usado hahahaha 

[tmz]

Normalmente esse tipo de colateral ocorre porque o corpo não tem receptor suficiente para os fármacos, é uma triste realidade.

Natto é um auxiliar no tratamento, o ideal é justamente abaixar/descontinuar a droga.

 

Parece até brincadeira, mas pra algumas pessoas 250mg/sem de testo é muito, não tem receptor muscular suficiente pra isso e acaba colhendo diversos colaterais como hematócrito, acne, queda de cabelo e é por isso que a gente sempre tenta orientar melhorar dieta, treino e deixar o fármaco pra quando realmente se tem disponibilidade pra absorver os benefícios dele e não só os colaterais, pelo tempo que vejo você aqui no fórum e que vejo você usando testo, pela sua altura e peso, te aconselho abaixar essa testo e procurar acertar dieta e treino, mantém a testo nessa faixa de 125~150mg/sem antes de pensar em aumentar dose, adicionar fármaco e nesse momento em especial que vai fazer uma cirurgia, controlar esse hematócrito é ESSENCIAL.

 

 

Abaixa a dose, mantém o Natto, cardio e água e se mesmo assim não abaixar, descontinue a testo e vá fazer uma sangria.

 

 

[tmz]

Aliás, qual dose de natto está tomando? 1 semana não é nada, pode tomar por no mínimo 3 meses.

 

Esse tipo de coisa não se resolve rápido, principalmente mantendo o hormônio.

 

 

Editado Setembro 19, 2023 às 11:38 por tmz

[Bonazinho]

Em 19/09/2023 em 08:38, tmz disse:

Normalmente esse tipo de colateral ocorre porque o corpo não tem receptor suficiente para os fármacos, é uma triste realidade.

Natto é um auxiliar no tratamento, o ideal é justamente abaixar/descontinuar a droga.

 

Parece até brincadeira, mas pra algumas pessoas 250mg/sem de testo é muito, não tem receptor muscular suficiente pra isso e acaba colhendo diversos colaterais como hematócrito, acne, queda de cabelo e é por isso que a gente sempre tenta orientar melhorar dieta, treino e deixar o fármaco pra quando realmente se tem disponibilidade pra absorver os benefícios dele e não só os colaterais, pelo tempo que vejo você aqui no fórum e que vejo você usando testo, pela sua altura e peso, te aconselho abaixar essa testo e procurar acertar dieta e treino, mantém a testo nessa faixa de 125~150mg/sem antes de pensar em aumentar dose, adicionar fármaco e nesse momento em especial que vai fazer uma cirurgia, controlar esse hematócrito é ESSENCIAL.

 

 

Abaixa a dose, mantém o Natto, cardio e água e se mesmo assim não abaixar, descontinue a testo e vá fazer uma sangria.

 

 

To usando mais de 1 ano e 6 meses 250mg, dieta e treina tão ok, shape ta respondendo muito bem, mas ta sendo um colateral que não to conseguindo segurar a cada exame feito. Vou dar uma baixada na dose pra ver como será.

 

Em 19/09/2023 em 08:38, tmz disse:

Aliás, qual dose de natto está tomando? 1 semana não é nada, pode tomar por no mínimo 3 meses.

 

Esse tipo de coisa não se resolve rápido, principalmente mantendo o hormônio.

 

 

2 caps por dia, da 200mg, vou tomar direto.

[tmz]

Em 19/09/2023 em 10:04, Bonazinho disse:

To usando mais de 1 ano e 6 meses 250mg, dieta e treina tão ok, shape ta respondendo muito bem, mas ta sendo um colateral que não to conseguindo segurar a cada exame feito. Vou dar uma baixada na dose pra ver como será.

 

Durante esse 1 ano e 6 meses tem diversos tópicos seus com os mais variados colaterais, toma cuidado cara, to te falando na boa, pressão arterial, hematócrito alto, uma hora a conta vem... se cuida.

[Bonazinho]

Em 19/09/2023 em 10:09, tmz disse:

 

Durante esse 1 ano e 6 meses tem diversos tópicos seus com os mais variados colaterais, toma cuidado cara, to te falando na boa, pressão arterial, hematócrito alto, uma hora a conta vem... se cuida.

Usei antes da hora e pisei no acelerador, como 95% do fórum. Tenho procurado aprender no fórum e fora dele, agradeço a preocupação.

[OlokinhoMeu]

Em 19/09/2023 em 08:38, tmz disse:

Normalmente esse tipo de colateral ocorre porque o corpo não tem receptor suficiente para os fármacos, é uma triste realidade.

Natto é um auxiliar no tratamento, o ideal é justamente abaixar/descontinuar a droga.

 

Parece até brincadeira, mas pra algumas pessoas 250mg/sem de testo é muito, não tem receptor muscular suficiente pra isso e acaba colhendo diversos colaterais como hematócrito, acne, queda de cabelo e é por isso que a gente sempre tenta orientar melhorar dieta, treino e deixar o fármaco pra quando realmente se tem disponibilidade pra absorver os benefícios dele e não só os colaterais, pelo tempo que vejo você aqui no fórum e que vejo você usando testo, pela sua altura e peso, te aconselho abaixar essa testo e procurar acertar dieta e treino, mantém a testo nessa faixa de 125~150mg/sem antes de pensar em aumentar dose, adicionar fármaco e nesse momento em especial que vai fazer uma cirurgia, controlar esse hematócrito é ESSENCIAL.

 

 

Abaixa a dose, mantém o Natto, cardio e água e se mesmo assim não abaixar, descontinue a testo e vá fazer uma sangria.

 

 

 

Só pra relato, o meu hematócrito passou da referência (54%) com 100mg de testo (trt). Isso com 85kg, 177cm e uns 17% de bf e 6 anos de treino bem regular, cardio meia boca e tomando muita água. Eu sentia a visão meio enfumaçada quando tava desidratado tipo depois de acordar. Calvície e um pouco de espinha vieram também 🤣.  Depois de colocar mais 10kg de massa magra que foi melhorar mais ainda tá no limite com a dose de testo pouca coisa mais alta. Minha testo natural sempre foi "baixa", na casa dos 330 então acho que quando aumentou mesmo estando dentro da média do limite fisiológico o corpo não sabia o fazer com tanta testo.  Com essa tolerância toda pra droga minha expectativa de fazer um ciclo mais pesado é 0 né. Com 500mg meu sangue deve talhar 😭🤣

[Júlio César 7]

Em 18/09/2023 em 20:13, Bonazinho disse:

To com uma cirurgia de hérnia epigástrica pra realizar, ja venho fazendo exames trimestrais por causa do uso da testo, acontece que cada exame meu hematócrito tem subido mesmo realizando cardio e se atentando na agua. Nesse ultimo exame pré operatório meu hematócrito bateu 54 e a hemoglobina passou de 18. A 1 semana tenho tomando Nattokinase pois vi o @tmz dizendo ser bacana pra conter. Minha dúvida é se esse número ja da pra pensar em sangria ou ainda da pra reverter, pressão ta ok mas a cada exame sobe essa desgraca.

Faz doação de sangue a cada 3 meses e pronto 

[tmz]

Em 19/09/2023 em 19:46, OlokinhoMeu disse:

 

Só pra relato, o meu hematócrito passou da referência (54%) com 100mg de testo (trt). Isso com 85kg, 177cm e uns 17% de bf e 6 anos de treino bem regular, cardio meia boca e tomando muita água. Eu sentia a visão meio enfumaçada quando tava desidratado tipo depois de acordar. Calvície e um pouco de espinha vieram também 🤣.  Depois de colocar mais 10kg de massa magra que foi melhorar mais ainda tá no limite com a dose de testo pouca coisa mais alta. Minha testo natural sempre foi "baixa", na casa dos 330 então acho que quando aumentou mesmo estando dentro da média do limite fisiológico o corpo não sabia o fazer com tanta testo.  Com essa tolerância toda pra droga minha expectativa de fazer um ciclo mais pesado é 0 né. Com 500mg meu sangue deve talhar 😭🤣

 

É perfeitamente normal que pessoas obesas com hipogonadismo sofram com isso com dose de reposição, sem atingir limites suprafisiológicos de T. 

Uma coisa que é nítida é que quanto maior o BF mais colaterais, as pessoas acham que só piora aromatização, mas infelizmente fazer controle de dano com BF alto vai se tornando insustentável e necessita de polifarmácia o que é bem contra-indicado.

 

Quando comecei o uso de testo, foi com 250mg/sem e na época cheguei a fazer duas sangrias em mais ou menos 6 meses, por falta de conhecimento, óbvio. E por isso acho tão importante hoje a gente poder trocar ideia aqui e tentar auxiliar/alertar os iniciantes. Da pra usar hormônio sem se foder tanto a curto prazo, porém o cara tem que saber bem o que ta fazendo e saber que infelizmente esteroide não foi feito pra gordinho, não foi feito pra secar e nem pra iniciante sem massa muscular.

 

[tmz]

Em 19/09/2023 em 19:47, Júlio César 7 disse:

Faz doação de sangue a cada 3 meses e pronto 

 

Isso, ai desenvolve diversos outros problemas além de anemia.

E nem pode doar sangue usando hormônio, o que se faz nesses casos é sangria terapeutica e não doação.

 

Tirar sangue não é essa brincadeira que algumas pessoas estão pintando por ai, cuidado ao disseminar desinformação você pode colocar a vida de outras pessoas em risco.

 

[umaprendiz]

Em 19/09/2023 em 19:47, Júlio César 7 disse:

Faz doação de sangue a cada 3 meses e pronto 

 

Ah se fosse simples assim, só fazer doação e pronto kkk

[tmz]

Em 20/09/2023 em 23:29, umaprendiz disse:

 

Ah se fosse simples assim, só fazer doação e pronto kkk

 

Se fosse simples, a gente usava estatinas pro colesterol, isotretinoina pra pele, Losartana pra pressão arterial e doava sangue a cada 3 meses, pronto. Pode usar esteroide sem riscos.

[Bonazinho]

Em 18/09/2023 em 20:17, mzampieri disse:

cara, tive problema com hematócrito também, reduzi a dose e nunca mais me incomodou, agora consigo subir a dose e ele nem altera mais... acima de 56% pensaria em sangria, porém eu reduziria a dose e continuava com a Nattokinase 

 

Em 19/09/2023 em 08:38, tmz disse:

Aliás, qual dose de natto está tomando? 1 semana não é nada, pode tomar por no mínimo 3 meses.

 

Esse tipo de coisa não se resolve rápido, principalmente mantendo o hormônio.

 

 

 

Em 19/09/2023 em 19:46, OlokinhoMeu disse:

 

Só pra relato, o meu hematócrito passou da referência (54%) com 100mg de testo (trt). Isso com 85kg, 177cm e uns 17% de bf e 6 anos de treino bem regular, cardio meia boca e tomando muita água. Eu sentia a visão meio enfumaçada quando tava desidratado tipo depois de acordar. Calvície e um pouco de espinha vieram também 🤣.  Depois de colocar mais 10kg de massa magra que foi melhorar mais ainda tá no limite com a dose de testo pouca coisa mais alta. Minha testo natural sempre foi "baixa", na casa dos 330 então acho que quando aumentou mesmo estando dentro da média do limite fisiológico o corpo não sabia o fazer com tanta testo.  Com essa tolerância toda pra droga minha expectativa de fazer um ciclo mais pesado é 0 né. Com 500mg meu sangue deve talhar 😭🤣

Pra ficar de relato, baixeia  testo pra 150mg semanais, 200mg de nato, repeti o exame hoje dps de 2 meses e baixou 1%, agora to com 53,5 antes tava 54,5. Vou manter até o final do ano dessa forma pra ver se consigo abaixar mais sem precisar fazer sangria.

Editado Novembro 10, 2023 às 21:10 por Bonazinho

[DTmax]

Em 18/09/2023 em 20:13, Bonazinho disse:

To com uma cirurgia de hérnia epigástrica pra realizar, ja venho fazendo exames trimestrais por causa do uso da testo, acontece que cada exame meu hematócrito tem subido mesmo realizando cardio e se atentando na agua. Nesse ultimo exame pré operatório meu hematócrito bateu 54 e a hemoglobina passou de 18. A 1 semana tenho tomando Nattokinase pois vi o @tmz dizendo ser bacana pra conter. Minha dúvida é se esse número ja da pra pensar em sangria ou ainda da pra reverter, pressão ta ok mas a cada exame sobe essa desgraca.

Parceiro em 1 mês tomando 100mg de natto meu hematócrito baixou de 52 pra 48. Respondi isso esses dias em algum tópico.
Mas tente tomar mais agua durante o dia, e quando for fazer o exame, tome meio litro d´agua e faça o exame uns 40 minutos depois. Quando acordamos e estamos em jejum o hematócrito da uma "piorada" afinal passamos a noite sem hidratar e de manha  não repomos isso. E se vc seguir sempre o mesmo cronograma vai parametrizar melhor seu exame.
Mas aproveita que nattokinase é natural e toma 2x por dia no começo pra tentar forçar mais a queda do hematócrito. E baixa a dose pra TRT que seria 100mg semana (e não 125 que é meio ml geralmente) pelo menos ate o proximo exame, depois vc sobe gradativamente e mante a natto 1x ao dia pra tentar segurar.

[Oliveiralan]

Em 19/09/2023 em 08:38, tmz disse:

algumas pessoas 250mg/sem de testo é muito, não tem receptor muscular suficiente pra isso e acaba colhendo diversos colaterais

Por isso que a gente aqui sempre é contra o uso sem pesquisa e sem dieta e treino ok, pessoal acha que somos ruins por falar a verdade, mas é óbvio que o pessoal que não ta com dieta, treino e o mínimo de massa muscular vai ter colateral bem maior do que as pessoas que já tem.

 

E é o motivo de eu ter treinado e pesquisado 1 ano sobre até decidir usar testo, estava com 444 de testo total, com 20.5 de bf, abaixei pra 13% já com musculos e dieta e treino alinhados, aí sim comecei com acompanhamento, até hoje literalmente nada alterou dos exames(tirando a testo), agora no ciclo atual de stano e oxan somente o shgb abaixou(o que é normal).

 

Pessoal tem que parar de insistir se tá tendo colateral até estabilizar.

[piquaj]

Vocês tão comprando nattokinase da onde? Alguma marca específica? Po não achei pra manipular na minha cidade e não consigo confiar naquela oficial farma

[Visitante]

Em 23/11/2023 em 13:27, piquaj disse:

Vocês tão comprando nattokinase da onde? Alguma marca específica? Po não achei pra manipular na minha cidade e não consigo confiar naquela oficial farma

produtos da Now, eu particularmente gosto e confio, uso ao NAC deles e gosto.

[tmz]

Em 23/11/2023 em 13:27, piquaj disse:

Vocês tão comprando nattokinase da onde? Alguma marca específica? Po não achei pra manipular na minha cidade e não consigo confiar naquela oficial farma

 

Manipulo aqui na cidade, da uma pesquisada tem muita farmácia de manipulação trabalhando com vendas online.

 

Antes comprava no , mas ta complicado comprar deles pois não fazem mais envios via correios e acabou ficando extremamente caro.

Editado Novembro 24, 2023 às 14:48 por tmz

[ghostmane]

Em 18/09/2023 em 20:13, Bonazinho disse:

To com uma cirurgia de hérnia epigástrica pra realizar, ja venho fazendo exames trimestrais por causa do uso da testo, acontece que cada exame meu hematócrito tem subido mesmo realizando cardio e se atentando na agua. Nesse ultimo exame pré operatório meu hematócrito bateu 54 e a hemoglobina passou de 18. A 1 semana tenho tomando Nattokinase pois vi o @tmz dizendo ser bacana pra conter. Minha dúvida é se esse número ja da pra pensar em sangria ou ainda da pra reverter, pressão ta ok mas a cada exame sobe essa desgraca.

Esse colateral tbm me pega. Em um ano meu hematócrito foi de 42 pra 52. Ha um mês passei a fazer uso de nattokinase. 
 

Tenho 80kg e 10% de bf, dieta em dia, cardio todo final de treino, mínimo 4-5 litros de água, mas não tenho conseguido segurar. 

 

Esse mês estarei fazendo cardio de intensidade mais alta (vou experimentar hit na esteira ao invés de escada) e tentar me hidratar ainda mais. 

 

Se não houver melhora, partir pra dose de TRT, e na pior das hipóteses sangria e/ou descontinuar o uso.

 

Foda…

[t.farias]

Em 24/11/2023 em 12:22, ghostmane disse:

Esse colateral tbm me pega. Em um ano meu hematócrito foi de 42 pra 52. Ha um mês passei a fazer uso de nattokinase. 
 

Tenho 80kg e 10% de bf, dieta em dia, cardio todo final de treino, mínimo 4-5 litros de água, mas não tenho conseguido segurar. 

 

Esse mês estarei fazendo cardio de intensidade mais alta (vou experimentar hit na esteira ao invés de escada) e tentar me hidratar ainda mais. 

 

Se não houver melhora, partir pra dose de TRT, e na pior das hipóteses sangria e/ou descontinuar o uso.

 

Foda…

Boa tarde irmão, estava com o mesmo problema. Até tem um tópico meu aqui no fórum e hoje postei o resultado das manobras que fiz depois de 1 mês e 15 dias 

- 5 litros de água por dia

- redução da dose de testo: sai de  250mg/semana para 125mg/sem durante esses 1 mês e 15 dias.

- manipulei Nathokinase 200mg + picnogenol 100mg por 30 dias ( farmácia local)

- cardio so fiz nas primeiras semanas porque me lesionei.

Resultado:

Sai de : hemoglobina de 18,9 para 17,1

          Hematócrito de 56  para 51

[ghostmane]

Em 24/11/2023 em 12:36, t.farias disse:

Boa tarde irmão, estava com o mesmo problema. Até tem um tópico meu aqui no fórum e hoje postei o resultado das manobras que fiz depois de 1 mês e 15 dias 

- 5 litros de água por dia

- redução da dose de testo: sai de  250mg/semana para 125mg/sem durante esses 1 mês e 15 dias.

- manipulei Nathokinase 200mg + picnogenol 100mg por 30 dias ( farmácia local)

- cardio so fiz nas primeiras semanas porque me lesionei.

Resultado:

Sai de : hemoglobina de 18,9 para 17,1

          Hematócrito de 56  para 51

Ótimo resultado irmão. Agradeço pelo toque. Irei seguir as recomendações pra ver os resultados e depois volto aqui pra dizer. 
 

E hoje você mantém essa dose mais baixa? 

[Bonazinho]

Em 24/11/2023 em 12:36, t.farias disse:

Boa tarde irmão, estava com o mesmo problema. Até tem um tópico meu aqui no fórum e hoje postei o resultado das manobras que fiz depois de 1 mês e 15 dias 

- 5 litros de água por dia

- redução da dose de testo: sai de  250mg/semana para 125mg/sem durante esses 1 mês e 15 dias.

- manipulei Nathokinase 200mg + picnogenol 100mg por 30 dias ( farmácia local)

- cardio so fiz nas primeiras semanas porque me lesionei.

Resultado:

Sai de : hemoglobina de 18,9 para 17,1

          Hematócrito de 56  para 51

Achei boa a manipulação, eu to tomando apenas 200mg de natto da oficial farma

Editado Novembro 24, 2023 às 22:12 por Bonazinho

[t.farias]

Em 24/11/2023 em 12:44, ghostmane disse:

Ótimo resultado irmão. Agradeço pelo toque. Irei seguir as recomendações pra ver os resultados e depois volto aqui pra dizer. 
 

E hoje você mantém essa dose mais baixa? 

Estou mantendo, utilizando dura da Aspen , vou manter por uns meses .

[Bonazinho]

Em 25/11/2023 em 07:38, t.farias disse:

Estou mantendo, utilizando dura da Aspen , vou manter por uns meses .

Por quanto saiu a manipulação que vc fez na farmácia?

[guga5589]

Em 24/11/2023 em 12:36, t.farias disse:

Boa tarde irmão, estava com o mesmo problema. Até tem um tópico meu aqui no fórum e hoje postei o resultado das manobras que fiz depois de 1 mês e 15 dias 

- 5 litros de água por dia

- redução da dose de testo: sai de  250mg/semana para 125mg/sem durante esses 1 mês e 15 dias.

- manipulei Nathokinase 200mg + picnogenol 100mg por 30 dias ( farmácia local)

- cardio so fiz nas primeiras semanas porque me lesionei.

Resultado:

Sai de : hemoglobina de 18,9 para 17,1

          Hematócrito de 56  para 51

Meu hematócrito também está nesse valor mano com 250mg de dura na semana. Vou seguir suas dicas para tentar abaixar.

[Bonazinho]

Resultado final depois da diminuição da dosagem, de 250mg para 125mg/sem, entrada de 200mg de nato e adiçao de hit no cardio. 3 semanas atras entrei com picnogenol também.

Semana que vem ja volto para os 250 planejando um bulk depois do carnaval, mas com mais conhecimento do que tinha esse ano.

Editado Dezembro 22, 2023 às 22:52 por Bonazinho

[guga5589]

Em 22/12/2023 em 19:45, Bonazinho disse:

Resultado final depois da diminuição da dosagem, de 250mg para 125mg/sem, entrada de 200mg de nato e adiçao de hit no cardio. 3 semanas atras entrei com picnogenol também.

Semana que vem ja volto para os 250 planejando um bulk depois do carnaval, mas com mais conhecimento do que tinha esse ano.

Excelente resultado mano, obrigado por compartilhar.