Legalização Do Aborto No Brasil

[Torf]

Agora, Norton disse:

 

O crime deles foi qual mesmo? Nascer? Sobreviver?

 

Ou o trabalho compulsório se preferir este não é proibido, que tal?

 

Incrível mesmo existir quem proteja bandido e defenda a morte de inocente, mas louco disso tudo é até onde se sabe não vir de um marginal.

Qualquer pena que inclua trabalho é proibida pela constituicäo.

 

QUem é contra o aborto pelo motivo de o feto ser um ser humano vivo, mas näo se importa com a vida de um estuprador ou um assassino é um hipócrita.

 

Ser humano é ser humano, seja ele feto, embriäo, crianca, adolescente, assassino, estuprador, etc. Se o nascituro tem o direito de ter condicöes que o propiciem uma vida digna, o mesmo direito tem o estuprador. O estuprador tem o direito de ter uma vida confortável, dentro de uma prisäo que näo seja superlotada, com direito a uma alimentacäo de qualidade e lazer. Afinal de contas o estuprador é um ser humano.

 

Acho uma hipocrisia enorme querer salvar a vida de alguém que nem nasceu mas se lixar pra vida de alguém que já nasceu pelo simples fato de esse alguém cometer um latrocínio ou um aborto.

[Norton]

6 minutos atrás, Torf disse:

 

 

Hipocrisia coisa alguma. Defender a vida de um inocente é justo e defender que marginais sejam punidos segundo o crime também é justo. Querer que um criminoso seja premiado pelo crime tendo uma condição melhor que um brasileiro honesto é mau-caratismo puro. 

Editado Março 7, 2016 às 22:27 por Norton

[Torf]

2 minutos atrás, Norton disse:

 

Hipocrisia coisa alguma. Defender a vida de um inocente é justo e defender que marginais sejam punidos segundo o crime também é justo. Querer que um criminoso seja premiado pelo crime tendo uma condição melhor que um brasileiro honesto é mau-caratismo puro. 

Näo estou falando que ele deva ser premiado, mas deve sim ter o direito a uma vida digna assim como qualquer outro. Ele deve ser punido sem crueldades e sem humilhacöes e, o principal, com o direito à sua integridade física e à sua vida!

 

O parágrafo único do artigo terceiro do projeto de lei do nascituro diz:

O nascituro goza da expectativa do direito à vida, à integridade física, à honra, à imagem e de todos os demais direitos da personalidade.

 

Aí o nascituro tem esses direitos mas o cidadäo infrator, o homicida e o estuprador näo??? Meio injusto isso, näo acha? Uma vida vale mais que a outra?

[Norton]

8 minutos atrás, Torf disse:

 

 

O nascituro é alguém indefeso e inocente carece de proteção. Um criminoso deve pagar pelo crime segundo a lei.

 

É justiça meu caro trata-se de direito e deveres. Não quer ir para cadeia? seja honesto não cometa delitos.

 

Editado Março 7, 2016 às 22:41 por Norton

[NewbieTrack]

2 horas atrás, Torf disse:

E os 9 meses que o embriäo e o feto ficam na barriga da mäe? E o tanto que a mulher vai ter que abrir mäo? E se ela for fumante, vai ter que parar de fumar? Vai ser obrigada a parar de beber? Vai ser obrigada a mudar sua rotina e sua alimentacäo? Vai ter que sair da academia? Vai ter que interromper o ciclo?

Vai matar uma vida por isso? Essas complicações são naturais, sua mãe teve essas complicações. Existe a ligação de trompas para as mulheres e a vasectomia para os homens, quem não quer engravidar trate de fazer uma desas cirurgias. 

[Torf]

10 minutos atrás, NewbieTrack disse:

Essas complicações são naturais, sua mãe teve essas complicações.

Ela teve porque ela quis. Nenhuma lei a obrigou a ter. Já pensou se a gravidez tivesse sido um fardo? Eu seria uma crianca mal amada, indesejada, sem educacäo e muito provavelmente estaria matando por aí.

14 minutos atrás, Norton disse:

É justiça meu caro trata-se de direito e deveres.

Exatamente isso que eu estou querendo dizer! O estuprador e o assassino têm o direito de terem uma vida digna! É a lei!!! Por que essa parte da lei você näo quer que seja obedecida?

A constituicäo federal que você citou mais acima, que garante o direito à vida, diz isso daqui:

art. 5º:
“III - ninguém será submetido a tortura nem a tratamento desumano ou degradante;

NINGUÉM!!! Traficante, estuprador, assassino, serial killer, abortista... Nenhum deles deve receber tratamento desumano e degradante. É a justica, meu caro. Trata-se de direitos desses supracitados cidadäos infratores e dever seu e do Estado.

 

A situacäo dos presídios brasileiros é desumana e degradante! Temos que lutar pelo direito desses seres humanos indefesos que näo tem condicöes de constituir advogados!

[NewbieTrack]

5 minutos atrás, Torf disse:

Ela teve porque ela quis. Nenhuma lei a obrigou a ter. Já pensou se a gravidez tivesse sido um fardo? Eu seria uma crianca mal amada, indesejada, sem educacäo e muito provavelmente estaria matando por aí.

 

Só por causa disso teriam que matar você? 

[Torf]

Agora, NewbieTrack disse:

Só por causa disso teriam que matar você? 

Ela poderia ter feito o que ela queria. 

[Norton]

1 minuto atrás, Torf disse:

Ela poderia ter feito o que ela queria. 

 

E ser presa segundo a lei.

[NewbieTrack]

Deve ser horrível uma pessoa matar o próprio filho. 

[Torf]

Agora, Norton disse:

 

E ser presa segundo a lei.

E ter um tratamento digno e humano dentro da prisäo segundo a lei.

[Norton]

15 minutos atrás, Torf disse:

 

 

Temos que lutar para aumentar a pena deles, para que fiquem mais tempo presos. Nossas leis são muito brandas. O bandido fica pouco tempo preso, sai para cometer crimes e assim vai só aumentando a ficha criminal.

5 minutos atrás, Torf disse:

E ter um tratamento digno e humano dentro da prisäo segundo a lei.

 

Isso eles já tem até demais, um teto sobre a cabeça, alimentação x 3 por dia, segurança particular. Tem milhões de brasileiros expostos a fome, doenças, trabalhos forçados e adivinha ainda são honestos. Loucura não? E muitos ainda são violentados por esses criminosos que passam curtas temporadas na prisão.

Editado Março 7, 2016 às 23:18 por Norton

[enebt]

19 horas atrás, van.ssoares disse:

Bom vou dar minha opinião aqui como mulher consciente sobre o meu corpo . Concordo com @Torf sobre tudo que ele disse em relação a seres vivos . É bom dá uma revisada em : Embriologia galera. 
DIU,pilula do dia seguinte são abortivos SIM. 
Camisinha e anticoncepcional são barragens e muita das vezes falhas para uma não concepção . Aos pró vida a igreja condena os dois citados nesta linha,então abraço . Não use e siga a tabelinha pra ver no que vai dar.
Outro ponto falho vejo 99% homens comentando sobre o assunto,maioria atacando mulheres de serem BURRAS,caro amigo mulher nenhuma abre as pernas sozinha e quem concede a proeza da vida são vocês tambem,ou seja, a RESPONSABILIDADE POR UMA CONCEPÇÃO é 100% de AMBOS e não somente de mulheres,não vamos ser hipocritas e achar que os problemas giram em torno disso.
. 

 

 

Parei de ler quando vi que foi escrito que pilula do dia seguinte é abortivo.

 

Primeiro pega o dicionário, ou então usa o google. Pegou? Agora vai na letra A, depois B. Procure pelo significado de aborto.

 

Segundo, compra um livro de biologia básico, que lá deve ter uma parte falando sobre métodos contraceptivos. Se tivesse lido, não diria que pilula é aborto.

[Chez]

Fecundação demora 4 dias para ocorrer, após a ejaculação dentro.

A pílula deve ser tomara no máximo 48h, estourando 72h depois do coito, mas correndo risco de falha neste último.

Um motivo tem. Deixo para vocês pensarem.

Mentira, respondo aqui mesmo: tornar o meio insuficiente/insustentável para a fecundação.

Enviado de meu XT1069 usando Tapatalk

[Phinx]

5 horas atrás, Torf disse:

E quando o casal consciente se protege e o método contraceptivo falha?

Ninguém disse que o sexo com preservativo é 100% seguro. Quando fazem sexo, ambos os indivíduos devem assumir o risco. A chance de alguém engravidar usando camisinha + outro método anticoncepcional é de menos de 1%. Isso significa que é uma quantidade irrisória de casos. Nesse contexto, deve-se analisar se vale apena, ou não, gastar ainda mais com a saúde pública, legalizando o aborto, enquanto tem milhares morrendo na UTI por falta de recursos.

 

Quanto a punição para criminosos, concordo com tudo que o Norton disse.

 

54 minutos atrás, Chez disse:

Fecundação demora 4 dias para ocorrer, após a ejaculação dentro.

A pílula deve ser tomara no máximo 48h, estourando 72h depois do coito, mas correndo risco de falha neste último.

Um motivo tem. Deixo para vocês pensarem.

Mentira, respondo aqui mesmo: tornar o meio insuficiente/insustentável para a fecundação.

Enviado de meu XT1069 usando Tapatalk

Pode ser usado como abortivo sim. O espermatozóide pode levar 1 hora pra chegar no ovócito a partir da ejaculação, mais 10 minutos para penetrar no ovócito, mais 18 horas para ocorrer a cariogamia. A formação do zigoto leva, portanto, cerca de 1 dia. 4 dias é, em média, o tempo máximo que o spmtzd pode sobreviver. A principal função da pilula é impedir a ovulação. Entretanto, depois que o ovócito foi liberado e a fecundação ocorreu, a pilula do dia seguinte evita a formação do endométrio gravídico, impedindo a nidação e causando, assim, o aborto.  

[Norton]

28 minutos atrás, Phinx disse:

Ninguém disse que o sexo com preservativo é 100% seguro. Quando fazem sexo, ambos os indivíduos devem assumir o risco. A chance de alguém engravidar usando camisinha + outro método anticoncepcional é de menos de 1%. Isso significa que é uma quantidade irrisória de casos. Nesse contexto, deve-se analisar se vale apena, ou não, gastar ainda mais com a saúde pública, legalizando o aborto, enquanto tem milhares morrendo na UTI por falta de recursos.

 

Quanto a punição para criminosos, concordo com tudo que o Norton disse.

 

Fora que pode ser usado mais de um método contraceptivo diminuindo ainda mais as chances de concepção.

 

Ele pega exceções e tenta validar o argumento nesses casos, hipóteses remotas tirando a responsabilidade de quem engravidou. E o pior reduz o assassinato a um ato banal, como o de jogar fora um saco de lixo. Por fim desvia totalmente o assunto para o problema carcerário, como se já não tivéssemos inúmeros problemas e bem mais graves. Me pergunto sinceramente se ele não está trollando propositalmente o tópico. Até hoje não vi nenhum argumento de alguém a favor do aborto realmente sério que valha a discussão.

[Faabs]

12 horas atrás, Phinx disse:

Aborto é um questão de saúde pública? Imagina os gastos abusivos que o governo teria ao financiar o aborto de dezenas (ou centenas) de mulheres todos os dias, enquanto tem gente realmente necessitada morrendo no UTI do SUS por falta de recursos. Gravidez indesejada se combate com anticoncepcionais e propaganda pra conscientização, e não com aborto.

 

Vc acha que a mulher que aborta em clínica clandestina e tem complicações corre pra onde? Ela vai para o hospital público.
O governo já gasta com isso diariamente,só que ao invés de gastar com um aborto seguro para diminuir o risco de vida da mae,prefere gastar tratando as mulheres que tem complicações nos "açougues".

 

E se existe tem gente morrendo no SUS,a culpa está BEM LONGE de ser das mulheres,isso é problema do estado.

 

Estudo mostra que 7 milhões de mulheres ao ano são internadas com complicações pós-aborto

Leia mais sobre esse assunto em https://oglobo.globo.com/sociedade/saude/estudo-mostra-que-7-milhoes-de-mulheres-ao-ano-sao-internadas-com-complicacoes-pos-aborto-17230961#ixzz42IZ2N83O 
 

 

Editado Março 8, 2016 às 08:33 por Faabs

[Torf]

Todos säo iguais perante a lei. Menos a mulher grávida. A mulher grávida näo pode beber, näo pode fumar, näo pode praticar o esporte que quiser, näo pode comer o que quiser, näo pode tomar medicamentos, näo pode visitar ambientes inóspitos...

Típico de uma ditadura comunista onde o Estado controla sua vida.

[Rychtová]

Citar

Sob o pretexto de “desenvolvimento econômico” e sob o infame silêncio mundial, a Alemanha deu poderes a Adolf Hitler de assassinar 6 milhões de judeus inocentes. A eugenia dos tempos de hoje é o assassinato de inocentes no ventre materno, falsamente apresentado como “direito de escolha” em leis criadas contra a vida.

 

Assim ocorreu com a “Lei Cavalo de Tróia” (Lei 12845/2013), que, sob o pretexto de “proteção da mulher”, tinha como pano de fundo o aborto. Sabemos todos da importância da mulher na sociedade, de sua dignidade e temos consciência da gratidão que lhe devemos, pois sem seu “sim” à vida nenhum de nós leria estas páginas. Por isso devemos defendê-la, inclusive de intervenções de ONGs que não nos representam.

 

Um novo "cavalo de Tróia" está à espreita. Trata-se do PRC 107/2015, que tem como objetivo criar uma Comissão Permanente de Defesa dos Direitos da Mulher por meio da alteração do regimento interno da Câmara, ainda que já existam três instâncias na Câmara dos Deputados para tratar dos direitos das mulheres.

Se essa Comissão Permanente for criada, será utilizada para aplicar os "acordos e convenções nacionais e internacionais relacionados com os direitos das mulheres". Ora, não existem tratados internacionais que obriguem qualquer país a realizar abortos. Porém, o que está em jogo aqui é uma distorção de um dos artigos do Tratado Internacional de Direitos Civis Políticos, que afirma:

 

          Todo ser humano tem direito à vida. Este direito deve ser protegido pela lei. Ninguém pode ser arbitrariamente privado de sua vida. 

 

Qualquer pessoa que não tenha má intenção enxerga neste artigo um dispositivo de proteção da vida de qualquer pessoa, particularmente dos mais frágeis (por exemplo, os nascituros). Porém, o lobby abortista internacional utiliza este artigo para defender a legalização do aborto, partindo do pressuposto de que sua proibição causaria a morte de milhares de mulheres.

-  CitizenGO

 

[Danilo Z]

14 horas atrás, Torf disse:

Näo estou falando que ele deva ser premiado, mas deve sim ter o direito a uma vida digna assim como qualquer outro. Ele deve ser punido sem crueldades e sem humilhacöes e, o principal, com o direito à sua integridade física e à sua vida!

emais direitos da personalidade.

Aí o nascituro tem esses direitos mas o cidadäo infrator, o homicida e o estuprador näo??? Meio injusto isso, näo acha? Uma vida vale mais que a outra?

 

13 horas atrás, Torf disse:

Ela teve porque ela quis. Nenhuma lei a obrigou a ter. Já pensou se a gravidez tivesse sido um fardo? Eu seria uma crianca mal amada, indesejada, sem educacäo e muito provavelmente estaria matando por aí.

Exatamente isso que eu estou querendo dizer! O estuprador e o assassino têm o direito de terem uma vida digna! É a lei!!! Por que essa parte da lei você näo quer que seja obedecida?

A constituicäo federal que você citou mais acima, que garante o direito à vida, diz isso daqui:

art. 5º:
“III - ninguém será submetido a tortura nem a tratamento desumano ou degradante;

NINGUÉM!!! Traficante, estuprador, assassino, serial killer, abortista... Nenhum deles deve receber tratamento desumano e degradante. É a justica, meu caro. Trata-se de direitos desses supracitados cidadäos infratores e dever seu e do Estado.

 

A situacäo dos presídios brasileiros é desumana e degradante! Temos que lutar pelo direito desses seres humanos indefesos que näo tem condicöes de constituir advogados!

Raciocine um pouco.

Aqui no Brasil se vc é honesto vc É OBRIGADO a trabalhar senão vc MORRE de fome, agora um VAGABUNDO que comete crimes e é tirado do meio da sociedade porque não tem condições de viver civilizadamente tem que ser sustentado pelo governo ,governo esse que é bancado pelos trabalhadores honestos pagadores de impostos ???

Use a cabeça , vc acha justo que um cidadão honesto tenha que se virar pra viver ganhando salários de 1.000~2.000 reais enquanto um VAGABUNDO que comete um crime e vai preso NÃO TRABALHE nem produza NADA e mesmo assim dá um despesa pro governo de 6.000 reais por mês , quem paga essa despesa É O TRABALHADOR ou será que vc nãos abe disso???

Por isso que digo que nossas leis são uma porcaria, o vagabundo tem mais vantagens e privilégios do que quem é honesto .

 

13 horas atrás, Torf disse:

E ter um tratamento digno e humano dentro da prisäo segundo a lei.

Tratamento digno??? e bandido trata suas vítimas de forma digna por acaso???

Preso tem que comer o pão que o diabo amassou na prisão, e quem matou teria que MORRER pra pagar, o resto deveria trabalhar 12 horas por dia pra pagar seus sustento na prisão.

Vc teria coragem de pegar seu suado $$$ e sustentar seus vizinhos que ficam o dia todo fumando...assistindo TV ...ouvindo rádio e conversando fiado ( presos só fazem isso na cadeia) ??? Tenho certeza que não, então porque NÓS somos OBRIGADOS a sustentar vagabundos na prisão???

Sua visão é completamente distorcida e sem sentido.
 

4 horas atrás, Faabs disse:

 

Vc acha que a mulher que aborta em clínica clandestina e tem complicações corre pra onde? Ela vai para o hospital público.
O governo já gasta com isso diariamente,só que ao invés de gastar com um aborto seguro para diminuir o risco de vida da mae,prefere gastar tratando as mulheres que tem complicações nos "açougues".

 

E se existe tem gente morrendo no SUS,a culpa está BEM LONGE de ser das mulheres,isso é problema do estado.

 

Estudo mostra que 7 milhões de mulheres ao ano são internadas com complicações pós-aborto

Leia mais sobre esse assunto em https://oglobo.globo.com/sociedade/saude/estudo-mostra-que-7-milhoes-de-mulheres-ao-ano-sao-internadas-com-complicacoes-pos-aborto-17230961#ixzz42IZ2N83O 
 

 

Aborto seguro de novo mano????? Até quando vc vai insistir nessa fantasia de ''aborto seguro'' ??? 

 

Dados não compatíveis com a realidade , fontes não confiáveis, esse número aí é completamente fictício, aqui sim tem números REAIS :
 

 

 

Editado Março 8, 2016 às 12:37 por Danilo Z

[lukao1993]

@Torf você não acha que a legalização do aborto tem prejudicado a Europa no geral? É só olhar a taxa de natalidade de alguns países europeus que você vê que a população está em declínio. 

 

Em alguns países europeus como Alemanha, Itália e Portugal o número de filhos por família está entre 1,3~1,4 enquanto o de alguns grupos de imigrantes na europa está entre ~8,0.

Editado Março 8, 2016 às 12:52 por lukao1993

[Torf]

14 minutos atrás, Danilo Z disse:

 

Mas Danilo, se partimos do princípio que o feto ou embriäo é um ser humano e por isso näo merece ser morto ou maltratado, tendo o direito a uma vida digna, temos que ver que os estupradores e assassinos também säo seres humanos e devem ter os mesmos direitos.

 

Um dos argumentos contra o aborto é que o embriäo é um ser humano e tem direitos. Entäo uma vida vale mais que outra? A vida de um embriäo é mais valiosa que a vida de um latrocida?

 

Toda vida é igual!!!! É tudo ser humano! Ou vamos comecar a falar que a vida do branco vale mais do que a do negro? Isonomia!!!

 

3 minutos atrás, lukao1993 disse:

@Torf você não acha que a legalização do aborto tem prejudicado a Europa no geral? É só olhar a taxa de natalidade de alguns países europeus que você vê que a população está em declínio. 

 

Em alguns países europeus como Alemanha, Itália e Portugal o número de filhos por família está entre 1,3~1,4 enquanto o de alguns grupos de imigrantes na europa está entre ~8,0.

Näo porque a baixa taxa de natalidade näo é decorrente da quantidade de abortos e sim da conscientizacäo acerca da contracepcäo e dos custos de trazer uma crianca ao mundo.

 

 

[Danilo Z]

1 minuto atrás, Torf disse:

Mas Danilo, se partimos do princípio que o feto ou embriäo é um ser humano e por isso näo merece ser morto ou maltratado, tendo o direito a uma vida digna, temos que ver que os estupradores e assassinos também säo seres humanos e devem ter os mesmos direitos.

Cara...pense um pouco.

O feto é um ser humano , ponto.

Já um estuprador é um ser humano CRIMINOSO e o criminoso TEM que ser punido para que não continue com seus atos criminosos, se um criminoso não é punido ele NÃO VAI parar com seu ato anti social , ele vai continuar até que morra, não é justo que um ser humano CRIMINOSO goze dos mesmos direitos e liberdades de um outro ser humano que respeita seu próximo e não comete nenhum crime.Seres humanos ( principalmente os trabalhadores , no caso dos adultos) NÃO prejudicam a sociedade ...já um ser humano CRIMINOSO só traz prejuízos e transtornos de todos os tipos, então este ser humano que comete crimes TEM que ter certos direitos suspensos .
 

 

Um dos argumentos contra o aborto é que o embriäo é um ser humano e tem direitos. Entäo uma vida vale mais que outra? A vida de um embriäo é mais valiosa que a vida de um latrocida?

Sim, com certeza , a vida de um ser humano HONESTO e que respeita o direito do seu próximo TEM SIM mais valor do que a vida de um outro que não respeita NINGUÉM a viola os direitos e liberdades alheias ( caso de um ladrão...latrocida...estuprador...assassino...pedófilo ...) 
 

 

Toda vida é igual!!!! É tudo ser humano! Ou vamos comecar a falar que a vida do branco vale mais do que a do negro? Isonomia!!!

De início TODOS gozam dos mesmos direitos MAS a partir do momento que alguém se torna um infrator seus direitos devem ser suspensos ou dependendo do crime deve PERDER  totalmente seus direitos ( sou a favor da pena de morte sim, quem mata seu próximo por motivo banal ou fútil DEVE PAGAR COM A VIDA) 

 

 

Näo porque a baixa taxa de natalidade näo é decorrente da quantidade de abortos e sim da conscientizacäo acerca da contracepcäo e dos custos de trazer uma crianca ao mundo.

Assista ais vídeos que postei, vc vai ver que nos países onde se legalizou o aborto os números altos de mulheres que abortam demonstram claramente que as mulheres ( principalmente as jovens) usam o aborto como método contraceptivo. Isso sem mencionar as que ficam estéreis pela prática do aborto.

 

 

 

 

[{..mAthEUs..}]

Quem tem direitos também tem deveres. 

 

Todos tem o direito a uma vida digna sim, só que dentro desse direito todos nós temos deveres, e os deveres são respeitar as leis. Um assassino, por exemplo, não cumpriu com seus deveres.

 

Comparar um feto com um estuprador é muita falta do que fazer, pelo amor, né.. Essas últimas páginas desse tópico tem sido um festival de besteira.

[Torf]

1 hora atrás, {..mAthEUs..} disse:

Comparar um feto com um estuprador é muita falta do que fazer, pelo amor, né..

Näo, näo é.

 

Uma vida humana  é uma vida humana e ponto final. 

 

É um absurdo condenar o aborto e tratá-lo como um homicídio enquanto defende-se a pena de morte. Pena de morte é um homicídio cujo autor é o Estado.

 

1 hora atrás, {..mAthEUs..} disse:

Um assassino, por exemplo, não cumpriu com seus deveres.

Uma pessoa que näo cumpre seus deveres deixa de ser ser humano? Vira um bicho?

Aposto que todo mundo do fórum já deixou, pelo menos uma vez, de cumprir com seus deveres, ou só temos cidadäos que seguem 100% às leis? Todos os motoristas têm a obrigacäo de parar diante de uma placa de pare, näo importa se há veículos nos outros sentidos ou näo, tem que parar. Ninguém para. Ninguém cumpre com esse dever de motorista.

 

A partir do momento em que criamos excecöes, podemos também dizer que o feto, por näo haver nascido, é uma excecäo e por isso näo merece certos direitos que as pessoas nascidas têm.

[lucasf21]

pelo que deu pra entender, o pensamento do @Torf: a vida de um bandido que matou alguém, vale a mesma coisa do que um feto na barriga de uma mãe, acho isso meio que ridículo, se uma pessoa cometeu um crime grave, ela merece pagar com a morte.

Editado Março 8, 2016 às 14:38 por lucasf21

[Visitante]

5 minutos atrás, Torf disse:

Näo, näo é.

 

Uma vida humana  é uma vida humana e ponto final. 

 

É um absurdo condenar o aborto e tratá-lo como um homicídio enquanto defende-se a pena de morte. Pena de morte é um homicídio cujo autor é o Estado.

 

Uma pessoa que näo cumpre seus deveres deixa de ser ser humano? Vira um bicho?

Aposto que todo mundo do fórum já deixou, pelo menos uma vez, de cumprir com seus deveres, ou só temos cidadäos que seguem 100% às leis? Todos os motoristas têm a obrigacäo de parar diante de uma placa de pare, näo importa se há veículos nos outros sentidos ou näo, tem que parar. Ninguém para. Ninguém cumpre com esse dever de motorista.

 

A partir do momento em que criamos excecöes, podemos também dizer que o feto, por näo haver nascido, é uma excecäo e por isso näo merece certos direitos que as pessoas nascidas têm.

Torf, você é o representante oficial do políticamente correto aqui no fórum. Vai trocar uma ideia com o seu avô/avó pra eles te lembrarem que existe gente má no mundo e o que eles passaram pra criar seus pais. 

Entenda: leis não são feitas para cumprir e sim para descumprir. O Estado só pode fazer algo contra você se, eventualmente, você descumprir as leis que ele impõe.

Há vários documentários sobre como as mulheres passam a viver após um aborto: com síntomas de depressão por muitos anos. Há instintos naturais, cara. Negá-los é pedir para pagar com a sanidade. 

Sobre essa questão da sinalização: índia é um dos países com menos leis de trânsito no mundo e os índices do acidentes são ínfimos, comparados aos do Brasil, que é extremamente regulamentado.  

[Torf]

5 minutos atrás, lucasf21 disse:

pelo que deu pra entender, o pensamento do @Torf: a vida de um bandido que matou alguém, vale a mesma coisa do que um feto na barriga de uma mãe, acho isso meio que ridículo, se uma pessoa cometeu um crime grave, ela merece pagar com a morte.

Uma pessoa que cometeu um crime grave merece ser assassinada?

Ou seja, näo há chance de perdäo? E o direito à vida que todo ser humano tem? E quem é que tem o direito de decidir se uma pessoa vive ou morre? Um juíz?

 

Ou seja, matar um ser humano que näo nasceu, que tem a expectativa de nascer (ninguém pode garantir se vai nascer ou näo) é um crime contra a vida, mas matar uma pessoa que cometeu um crime grave é justica?

 

1 minuto atrás, L. Jurys disse:

Torf, você é o representante oficial do políticamente correto aqui no fórum.

Näo, näo sou. Apenas näo suporto ver hipocrisia.

 

Usam o discurso da defesa e protecäo à vida mas defendem a pena de morte???????

 

[{..mAthEUs..}]

3 minutos atrás, Torf disse:

 

 

Em momento algum defendi pena de morte e não discordo que uma vida é uma vida, todos somos iguais e valemos a mesma coisa, ninguém vale mais que o outro.

 

Uma pessoa que não cumpre seus deveres não deixa de ser humano, mas todos temos que pagar pelos nossos atos. Se você não cumpre a lei, deve pagar por isso, se não fosse assim o mundo seria uma bagunça maior do que é. Seguindo sua linha de raciocínio um assassino deveria ficar livre porque é um ser humano e tem que ter direito a uma vida digna. Só que você está esquecendo que na sociedade um individuo não está sozinho, ele vive em conjunto. Se você viola o direito à vida de outra pessoa, tem que pagar por isso, e como paga por isso? Ai depende das leis de onde vive. 

 

Quanto a seguir 100% às leis.. Comparar um assassinato com parar em uma placa de pare é querer achar pelo em ovo, Torf. Você está querendo colocar todo e qualquer erro no mesmo patamar. Toda ação gera uma reação, mas não toda ação gera uma mesma reação. A gravidade de não parar em uma placa Pare não é a mesma de você decapitar alguém, ou é? Se você não parar e ai acabar tirando a vida de outro ai sim pode colocar no mesmo nível, mas agora comparar uma atitude que não trouxe risco a vida de outro com um assassinato já é demais. Você colocar a mão em uma chapa a 35º não é a mesma coisa que colocar em uma chapa a 135º embora nas duas situações você tenha colocado sua mão na chapa, a consequência será bem diferente.

 

Passando na placa Pare sem parar você não está criando exceções, se um amarelinho ver ele vai multar. Se a mulher está grávida e quer abortar, ela aborta, se for pega tem que ser punida. Onde está a exceção aqui? Ambos seriam punidos. 

 

Quer defender o aborto? Defenda, mas por favor, use bons argumentos, não distorções, você é inteligente o suficiente para debater sem distorcer as palavras dos outros. 

 

Abraço.

[Danilo Z]

20 minutos atrás, Torf disse:

Näo, näo é.

 

Uma vida humana  é uma vida humana e ponto final. 

 

É um absurdo condenar o aborto e tratá-lo como um homicídio enquanto defende-se a pena de morte. .

Vc não está raciocinando. 

Um feto não cometeu crime NENHUM pra ser condenado , já um condenado a pena de morte é aquele que SABIA da pena dele e mesmo assim escolheu transgredir a lei e o direito alheio não se importando com as consequências.

Pena de morte é um homicídio cujo autor é o Estado

Negativo, pena de morte é uma punição aplicada aqueles que cometeram homicídio, assim fazendo o autor a pagar pelo crime com valor equivalente ao dano que cometeu. Tirou uma vida inocente? Que perca a vida quem a tirou,  é uma lei simples...justa e proporcional.
 

 

Uma pessoa que näo cumpre seus deveres deixa de ser ser humano? Vira um bicho?

 Vira um infrator e como tal deve ser tratado.
 

Aposto que todo mundo do fórum já deixou, pelo menos uma vez, de cumprir com seus deveres, ou só temos cidadäos que seguem 100% às leis? Todos os motoristas têm a obrigacäo de parar diante de uma placa de pare, näo importa se há veículos nos outros sentidos ou näo, tem que parar. Ninguém para. Ninguém cumpre com esse dever de motorista.

sim e eu fui punido por isso , e foi justo , eu não achei ruim de ser punido, TODOS que vão contra a lei devem ser punidos SIM.

 

A partir do momento em que criamos excecöes, podemos também dizer que o feto, por näo haver nascido, é uma excecäo e por isso näo merece certos direitos que as pessoas nascidas têm.

vishhh, vc quer exceção pra BANDIDOS???

 

 

5 minutos atrás, {..mAthEUs..} disse:

 

Em momento algum defendi pena de morte e não discordo que uma vida é uma vida, todos somos iguais e valemos a mesma coisa, ninguém vale mais que o outro.

 

Uma pessoa que não cumpre seus deveres não deixa de ser humano, mas todos temos que pagar pelos nossos atos. Se você não cumpre a lei, deve pagar por isso, se não fosse assim o mundo seria uma bagunça maior do que é. Seguindo sua linha de raciocínio um assassino deveria ficar livre porque é um ser humano e tem que ter direito a uma vida digna. Só que você está esquecendo que na sociedade um individuo não está sozinho, ele vive em conjunto. Se você viola o direito à vida de outra pessoa, tem que pagar por isso, e como paga por isso? Ai depende das leis de onde vive. 

 

Quanto a seguir 100% às leis.. Comparar um assassinato com parar em uma placa de pare é querer achar pelo em ovo, Torf. Você está querendo colocar todo e qualquer erro no mesmo patamar. Toda ação gera uma reação, mas não toda ação gera uma mesma reação. A gravidade de não parar em uma placa Pare não é a mesma de você decapitar alguém, ou é? Se você não parar e ai acabar tirando a vida de outro ai sim pode colocar no mesmo nível, mas agora comparar uma atitude que não trouxe risco a vida de outro com um assassinato já é demais. Você colocar a mão em uma chapa a 35º não é a mesma coisa que colocar em uma chapa a 135º embora nas duas situações você tenha colocado sua mão na chapa, a consequência será bem diferente.

 

Passando na placa Pare sem parar você não está criando exceções, se um amarelinho ver ele vai multar. Se a mulher está grávida e quer abortar, ela aborta, se for pega tem que ser punida. Onde está a exceção aqui? Ambos seriam punidos. 

 

Quer defender o aborto? Defenda, mas por favor, use bons argumentos, não distorções, você é inteligente o suficiente para debater sem distorcer as palavras dos outros. 

 

Abraço.

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