Reúna Aqui As Melhores Dicas Para Naturais!

[Visitante]

Realmente ice, tenho que te dar os créditos, essa frase é sua e concordo com ela. Primeiro objetivo de quem pisa na academia: fazer boas cargas.

Sobre os manolos que preferiram tomar a pílula azul, tá ficando chato essa conversa toda. Estão acusando o povo de coisas que não disseram(que é algo fácil de se ver) e também estão falando que "ninguém fala suas cargas". Além disso ser uma falácia por falar que "quem pega mais é que está certo", é uma mentira, pois todo mundo revelou suas cargas. O Renan revelou, o Iceman e o Danilo frequentemente relatam suas cargas nos tópicos e eu treino BW há um ano, nem tenho como falar.

[vinimagalhaes]

Concordo com a parte de ser errado falar em pesos absolutos, concordo com a parte de que se falar em percentuais de peso corporal é mais adequado.

Discordo da parte de que é muito difícil.

O fato de não ser comum tem tudo a ver justamente com a mentalidade do típico frequentador de academia brasileiro.

Pegue os relatos de treino focados em progressão de cargas aqui do fórum e veja que a maioria treina um ou dois meses e já muda, ficam pulando de galho em galho, não perseveram, não se dedicam.

pegue os relatos dos caras que são focados e vejam as cargas deles.

Quando eu digo que não é comum e tão simples assim, inclui a dedicação de cada um, como você disse num post anterior, o treinamento com pesos é um exercício de paciência, que poucas pessoas possuem, a grande maioria querem resultados rápidos, e nesse tipo de treinamento não é assim que funciona, as coisas são devagares e constantes, por isso não é tão comum.

Dos relatos de pessoas focadas, não fui ver, mas chutaria que quase todos, senão todos, treinam e se dedicam a alguns anos já.

Seu teste é inválido.

Pelo simples fato de que 99% treina errado, ou come errado, ou não se dedica, ou treina e para.

hauhuauah

por isso falei que era um teste bem idiota...kkkkkkk

Eu supino pra 5x5 com 0.75bw, e estou treinando a apenas 4 meses, mas como eu disse, eu já praticava outros esportes antes da musculação.

[Popeye123]

1 BW não é coisa de louco mesmo não...

sei lá né, eu só tenho 16 anos, esse tá sendo meu 2º ano de treino, 3º frequentando a academia... e eu sou muito leigo no assunto

Por exemplo eu to com 77 quilos no momento e agacho 80 de anilhas ATG pra umas 10 repetições.. e acho muito, muito fraco

claro que a regra não se aplica pro supino, que no momento eu faço só com 60kg de anilha e não chego em 10 reps perfeitas

mas levando em consideração que eu sou molecão ainda, leigo pra caralho e comecei um treino verdadeiramente decente em janeiro, eu acho que se eu continuar assim e considerar que 2014 tá sendo meu primeiro ano de treino decente, eu consigo em dezembro supinar mais que 1BW

[vinimagalhaes]

E o que eu quero dizer é que o fato de não ser comum não significa que é difícil.

Não é difícil, só exige uma boa dose de dedicação.

Repito, qualquer zé ruela com um treino consistente consegue bater uma RM de 100% de seu peso corporal em um ano ou até menos.

Qualquer zé ruela, com cerca de 2 anos de treino consegue bater uma RM com 150% de seu peso corporal.

Não tinha visto que a discussão era pra 1 RM, pra 1RM dá sim, acho que eu consigo 1bw antes de 1 ano pra 1RM, eu estava pensando em 5x5. (fail)

[Broly75]

E o que eu quero dizer é que o fato de não ser comum não significa que é difícil.

Não é difícil, só exige uma boa dose de dedicação.

Repito, qualquer zé ruela com um treino consistente consegue bater uma RM de 100% de seu peso corporal em um ano ou até menos.

Qualquer zé ruela, com cerca de 2 anos de treino consegue bater uma RM com 150% de seu peso corporal.

1 bw, 5rm em 5 meses é razoável? eu acho que até em menos tempo é possível, como você já disse, o resultado vai depender da dedicação, disciplina, perseverança, dieta e treino correto.

[Pensamento Big]

Fugindo um pouco desse foco de vocês, tem alguma proporção pra eu saber o limite de exercícios? tem alguma chance de catabolizar com aeróbicos se as calorias forem ajustadas? tipo, AEJ + Aeróbico pós treino + Aeróbico a noite. Algo assim, mantendo 70% FQM 40 minutos cada.

[vinimagalhaes]

Fugindo um pouco desse foco de vocês, tem alguma proporção pra eu saber o limite de exercícios? tem alguma chance de catabolizar com aeróbicos se as calorias forem ajustadas? tipo, AEJ + Aeróbico pós treino + Aeróbico a noite. Algo assim, mantendo 70% FQM 40 minutos cada.

Só uma dúvida, pq tanto aeróbios? E que tipo de aeróbio são?

[Visitante Pokoyô]

E aí Pokoyo, tbém sou baixinho como tu. Estou voltando a treinar, faz apenas um mês. Com 81 kg de peso, estou consumindo apenas 2800 kcal para manter o peso e adaptar o corpo. Não acho que um nível abaixo de 3g/kg esteja sobrecarregando o corpo. Sempre consumi entre 2,0 e 2,5 g com exames constantes. Até hoje tudo normal. Neste um mês de treino, baixei de Bf 31% para 26 %, ganhei um kg de peso absoluto. Na prática deu uma perda de 5%*80kg = 4kg de gordura mantendo o equilibrio energético. Tem uma foto da evolução, mas não sei como postar. Segue link.

https://www.hipertrofia.org/forum/gallery/image/3150-evolucao/

Sempre utilizei séries Drop e bisset com ótimos ganhos de hipertrofia. Também sou completamente contra a ideia de fazer exercicios fundamentais ( supino, terra e agachamento) em aparelhos, pois o treino de sinérgicos é fundamental para evitar lesoes e dar qualidade aos treinamentos.

Não fugindo ao tema segue minha dica aos naturais:

Melhores suplementos em ordem de importÂncia:

1º creatina;

2º whey;

3º carbo de alto indice glicêmico no pos treino ( malto + dextrose).

Se puder combinar os tres no pos treino melhor.

Estratégia:

9 meses de bulking limpo com aeróbico em dias alternados.

3 meses de cutting diminuindo 20% de kcal do nível de manutenção.

Exercícios:

2 meses de força;

7 meses de hipertrofia com drop e biset, sempre alterando o treino a cada 6 semanas no máximo. ( isso no bulking)

nos 3 meses de cutting somente hipertrofia 4x8 sem muito volume.

nunca cortar o carbo pos treino ( por causa do balanço cortiso/ testosterona).

Sempre fazer exercicios compostos, nunca faltando os 3 grandes: supino, terra e agachamento.

Treinar perna pesado pois aumenta o nível de testosterona.

É isso aí. Abraços.

Você diz que quer "manter" o peso.

Mas acho que você teria de baixar muito o bf pra pensar em cut.

Acho que se você tiver dificuldade de perder peso teria que baixar para 14%.

Ninguém acredita que se ganhe hipertrofia em cut....

Eu tento ganhar volume aumentando meus pesos mas não é certo que consiga (até agora não consegui evoluir muito) porque praticamente vivo em cutt permanente e não arrisco fazer bulk porque em naturais com facilidade de engordar como eu eles resultam geralmente numa enorme pança e não tenho saco pra ficar nesse ciclo de cut e bulk.

Estou realmente indo contra a lógica, tentando ganhar músculos com 1.800 calorias para 1,65 e 70 kg.

[Visitante Renan.012]

Ok , abram a parte de diário de treino no fórum , me mostrem 5 diários que não tenham mudado a estrutura do treino nós últimos 6 meses, e me mostrem 15 diários que estejam treinando a pelo menos 2 meses, e os autores do diário tem que ter no máximo 2 anos de treino e focar em progressão de carga.

Aliás eu abri as 12 primeiras páginas e o único iniciante que eu achei um relato com mais de 3 meses no 5x5, dobrou a carga no supino. Deve ser um ET, ou usou drogas sem dúvidas.

Realmente devo ter tirado os números que eu disse do meu rabo, e é mais simples deduzir que eu nem toco nos números que eu disse pois sou um frango de merda =(, quem sabe assim o ego de vocês permanece intacto e podem falar que a evolução da carga no supino não foi abaixo do medíocre.

Editado Fevereiro 7, 2014 às 22:59 por Renan.012

[malle]

5x5 mágico agora é isso mesmo?

[Visitante Renan.012]

5x5 mágico agora é isso mesmo?

Mágica foi a do Gremista em 1 ano agachando 2x bw pra 5x5.

[manoarroz]

Ok , abram a parte de diário de treino no fórum , me mostrem 5 diários que não tenham mudado a estrutura do treino nós últimos 6 meses, e me mostrem 15 diários que estejam treinando a pelo menos 2 meses, e os autores do diário tem que ter no máximo 2 anos de treino e focar em progressão de carga.

Aliás eu abri as 12 primeiras páginas e o único iniciante que eu achei um relato com mais de 3 meses no 5x5, dobrou a carga no supino. Deve ser um ET, ou usou drogas sem dúvidas.

Realmente devo ter tirado os números que eu disse do meu rabo, e é mais simples deduzir que eu nem toco nos números que eu disse pois sou um frango de merda =(.

Blz, o cara dobrou as cargas no supino em 3 meses, foi quanto? 4 pra 8 ?

[Visitante Renan.012]

30kg de anilhas no total pra 33kg de anilhas em cada lado, U>u.

Editado Fevereiro 7, 2014 às 23:01 por Renan.012

[Pensamento Big]

Já vi que nem adianta tirar dúvida aqui, o que estão trabalhando é o ego.

[Broly75]

Já vi que nem adianta tirar dúvida aqui, o que estão trabalhando é o ego.

Você nem falou que tipo de aeróbico pretende fazer, mas essa "chance" de catabolizar vai depender da intensidade.

Edit: considerando é claro a dieta, como você já mencionou.

Editado Fevereiro 7, 2014 às 23:24 por Broly75

[Visitante Renan.012]

Não tem como te responder essa pergunta, sem saber dados pessoas do atleta em questão.

[luiseduardo21]

30kg de anilhas no total pra 33kg de anilhas em cada lado, U>u.

Isso considerando que ele não tinha chegado nessa marca antes de começar o SL. Se não, nada mais que o normal.

[Visitante Renan.012]

Isso considerando que ele não tinha chegado nessa marca antes de começar o SL. Se não, nada mais que o normal.

Não tem como saber, pois os bossais não tem a competência de avisar o que conseguiam fazer antes.

Mas como a galera parece usar o fórum como exemplo pra tudo, tentei achar pelo menos 1 exemplo que desse pra ilustrar a coisa, e demorei umas 12 páginas pra achar um relato que tenha alguns meses com foco em progressão e que fosse iniciante, não vou perder meu tempo caçando 40 páginas pra achar mais dois.

[fcarijo]

Já vi que nem adianta tirar dúvida aqui, o que estão trabalhando é o ego.

acho que a chance de catabolisar é gigantesca com essa quantidade. Eu não tentaria pegar tão pesado no aeróbico...baixar bf é principalmente dieta, o aeróbico vem para dar uma forcinha.

[Silva B]

@Iceman

Vc falou ali que deveria-se usar um tipo de treino durante 6 meses mais ou menos foi isso ou intendi errado? ou o sentido seria em elaborar um treino bem pensado durante 6 meses...?

Quando vc fala sobre disciplina e foco no que esta fazendo quer dizer ter disciplina de seguir uma dieta estudar sobre protocolo/execução aplicá-los do jeito melhor possível evitando falhar treinos ou tem outros poréns...?

haeuaeuhaeuhaeuhae vou te interrogar

[Visitante Renan.012]

Acho que a questão que ele levantou é a seguinte, o cara vai la e começa um treino novo do balacobaco, fica 2 meses e inventa outro treino do balacobaco só que ainda não viu diferenças visíveis, então o fdp vai e muda de treino DE NOVO.

Resumo da história, o cara não aprende porra nenhuma sobre treinamento e os exercícios que fez, fica correndo atrás do rabo igual cachorro com carrapato, ai começa o choro de genética e desculpas esfarrapadas em geral,enfim faz um ciclo mixuruca e ganha 8kg, pronto na cabeça dele só tem resultado quem toma bomba.

Se o infeliz fosse um pouco mais bem informado, não ia ter essa pressa de ver resultados visíveis, isso não vai acontecer com naturais. O cara insistia em um treino pra ver se realmente funciona, e se deixou a desejar em algum aspecto.

[Visitante usuario_deletado343434]

Mágica foi a do Gremista em 1 ano agachando 2x bw pra 5x5.

Agachando 2 bw, e nos intervalos de 2 min sorvendo chimarrão fervendo da erva mais amarga do Uruguai e comendo castanha de cajú salgada.

[Visitante Renan.012]

Foi falar no capeta, rs.

[Visitante]

Agachando 2 bw, e nos intervalos de 2 min sorvendo chimarrão fervendo da erva mais amarga do Uruguai e comendo castanha de cajú salgada.

Os levantadores ultra naturais off drugs acabam de invalidar a sua conquista pela desvantagem desleal do chimarrão e castanha de caju(sobretudo salgada e não de laboratórios oficiais).

[Silva B]

Acho que a questão que ele levantou é a seguinte, o cara vai la e começa um treino novo do balacobaco, fica 2 meses e inventa outro treino do balacobaco só que ainda não viu diferenças visíveis, então o fdp vai e muda de treino DE NOVO.

Resumo da história, o cara não aprende porra nenhuma sobre treinamento e os exercícios que fez, fica correndo atrás do rabo igual cachorro com carrapato, ai começa o choro de genética e desculpas esfarrapadas em geral,enfim faz um ciclo mixuruca e ganha 8kg, pronto na cabeça dele só tem resultado quem toma bomba.

Se o infeliz fosse um pouco mais bem informado, não ia ter essa pressa de ver resultados visíveis, isso não vai acontecer com naturais. O cara insistia em um treino pra ver se realmente funciona, e se deixou a desejar em algum aspecto.

Hum intendi!! valeu brother ;D

[Pensamento Big]

Você nem falou que tipo de aeróbico pretende fazer, mas essa "chance" de catabolizar vai depender da intensidade.

Edit: considerando é claro a dieta, como você já mencionou.

Não tem como te responder essa pergunta, sem saber dados pessoas do atleta em questão.

Não chega a ser só por mim, queria entender se tinha algum limite, algum padrão, acima de 1h de Aeróbico passa a ser necessário usar gel de carboidrato. Ou então algo nessas proporções. Mas outro user já me respondeu no relato, obrigado.

Comendo o suficiente para sustentar os dois treinos não tem problema, desde que devidamente programado. A questão é que o corpo tem limitações, se não você poderia comer 6000 kcal e correr maratona de manhã, treinar com peso meio dia e sair lutando mma a noite, mas não vai rolar. Sistema nervoso, articulações, tendões e principalmente fadiga muscular vão acabar chegando a um limite que vai começar a diminuir o rendimento tanto do aeróbico quanto do treino com pesos.

Pra alguém natural, o melhor é se basear no deficit limite de 20% do gasto total. Com base nisso, você mensura quanto vai criar de deficit pela dieta e quanto pelo aeróbico. Se alimentando corretamente antes do treino, MM pode ser preservada. O problema é não se alimentar corretamente e, com o corpo depletado de glicogênio tanto no músculo quanto no figado e sem glicose no sangue vinda de uma refeição pré-treino, o corpo comece a quebrar proteina pra gerar glicose.

Em resumo: É menos arriscado, e mais fácil, gerar deficit pela dieta. Contanto que você se alimente adequadamente, da pra mandar aerobio até quanto ele começar a atrapalhar o desempenho do treino de pesos, que é o mais importante pra manutenção de MM.

Editado Fevereiro 8, 2014 às 00:41 por Berger Fitness

[Visitante Renan.012]

Conheço atletas de triatlon maiores que 90% da minha academia,até ai não quer dizer nada.

Sabe o tal de "Marreta" que agora luta no UFC? Treina umas 3x por dia aqui no RJ, cade o limite?

Então repito, não vou arriscar dizer algo sobre uma pessoa que não conheço, e não tenho nenhuma informação.

Editado Fevereiro 8, 2014 às 00:45 por Renan.012

[Francisco Wendemberg]

Como disse o @Chapudo, essa conversa tá ficando chata já!

Toda essa confusão começou por algum equívoco do q se foi dito por alguém! (Pokoyô!)

Ele disse q um cara de 53kg em um ano vai ganhar 15 kg de massa total e nesse mesmo ano o cara vai tá supinando algo entre 100 ~110kg, ou seja 63% a mais q o peso total dele!

O q indaguei foi q acho isso pouco provável de acontecer e nunca disse q era impossível, eu nem sequer cheguei a duvidar do cara q disse q aumentou 50kg na 1RM dele em 9 semanas! Em meus 28 anos de vida aprendi a nunca duvidar do apetite de ninguém! A partir daew só discordei de algumas coisas ditas aqui baseado na realidade em q vivo!

Daew já vem uns cara mt extremista já desvirtuando o q eu disse, com esse papo de 1RM!

A única vez q fiz 1RM foi no agachamento livre e só pra saber com qt peso eu aguentava fazer esse exercício, na época pesava 90kg e minha 1RM foi 220kg de anilhas, não saberia dizer o peso da barra, não curto esse tipo de treino por tanto não posso falar mt sobre ele, falo sobre o q ja ví nesses pouco mais de 3 anos entre idas e vindas nas academias por onde passei e o q vejo em 98% das vezes é treinos do tipo 4x15, 4x8, 3x10 e por aew vai, o próprio SL5x5 é uma novidade pra mim, enfim, já ví muito nego q só treina upper, mt maior q o do exemplo do Pokoyô q não supina 120kg! E baseado nisso defendi minha opinião de q não seja algo assim tão simples como tá sendo falado aqui! Vou repetir: Não é algo tão simples e não algo impossível!

@topic

Essa é mais uma dúvida q eu tenho! Sobre se é viável pra um mesomorfo natural, alternar entre bulking e cutting em períodos iguais? Ex: 3 meses bulking

3 meses cutting, ou 6 meses bulking com 3 meses de cutting um pouco mais severo, já q sem o auxílio de algum ergogênico o bulking poderia gerar mais bf indesejado?

[falange-]

Como disse o @Chapudo, essa conversa tá ficando chata já!

Toda essa confusão começou por algum equívoco do q se foi dito por alguém! (Pokoyô!)

Ele disse q um cara de 53kg em um ano vai ganhar 15 kg de massa total e nesse mesmo ano o cara vai tá supinando algo entre 100 ~110kg, ou seja 63% a mais q o peso total dele!

O q indaguei foi q acho isso pouco provável de acontecer e nunca disse q era impossível, eu nem sequer cheguei a duvidar do cara q disse q aumentou 50kg na 1RM dele em 9 semanas! Em meus 28 anos de vida aprendi a nunca duvidar do apetite de ninguém! A partir daew só discordei de algumas coisas ditas aqui baseado na realidade em q vivo!

Daew já vem uns cara mt extremista já desvirtuando o q eu disse, com esse papo de 1RM!

A única vez q fiz 1RM foi no agachamento livre e só pra saber com qt peso eu aguentava fazer esse exercício, na época pesava 90kg e minha 1RM foi 220kg de anilhas, não saberia dizer o peso da barra, não curto esse tipo de treino por tanto não posso falar mt sobre ele, falo sobre o q ja ví nesses pouco mais de 3 anos entre idas e vindas nas academias por onde passei e o q vejo em 98% das vezes é treinos do tipo 4x15, 4x8, 3x10 e por aew vai, o próprio SL5x5 é uma novidade pra mim, enfim, já ví muito nego q só treina upper, mt maior q o do exemplo do Pokoyô q não supina 120kg! E baseado nisso defendi minha opinião de q não seja algo assim tão simples como tá sendo falado aqui! Vou repetir: Não é algo tão simples e não algo impossível!

@topic

Essa é mais uma dúvida q eu tenho! Sobre se é viável pra um mesomorfo natural, alternar entre bulking e cutting em períodos iguais? Ex: 3 meses bulking

3 meses cutting, ou 6 meses bulking com 3 meses de cutting um pouco mais severo, já q sem o auxílio de algum ergogênico o bulking poderia gerar mais bf indesejado?

Quanto menos restrito e mais longo for o cutting, melhor.

[Francisco Wendemberg]

Tá agachando com quanto hoje em dia parceiro 400kg?

Só tem liar aqui pqp, já deu.

Percebo que o thiago machado era o que menos mentia por aqui.

Aew irmão! Eu tenho uma vida mt boa pra não precisar mentir num fórum de internet!

Vai lá no facebook, digita o nome q tem no meu avatar depois procura lá umas fotos q tem uma cmg fazendo leg com 420kg!

Essa 1RM eu fiz logo no primeiro ano de academia e devo admitir q nem foi lá uma grande execução!

Respondendo sua pergunta! hj eu faço 3x8~10 reps com 140kg!

PQP, o zé ruela não conhece da vida de ninguém já vem chamando de mentiroso!