Reúna Aqui As Melhores Dicas Para Naturais!

[Stockton]

@Vinicius - Paralelas não é isolador, trabalha muito bem tríceps, peito e ombro, fora abdômen e todo core para manter a posição, sem contar antebraços e até pegada para segurar o peso do corpo.

Mais um trecho pra animar os desanimados...

Do artigo 10 erros que acabam com seu ganho de força e de músculos

"- Evitar o agachamento e pensar que o leg press ou o smith são substitutos válidos é uma baboseira (pote de merda de cavalo)"

Ah, e um trecho que vai deixar muita gente feliz, ainda dentro do artigo sobre os 10 erros...

"Ser arrogante - Você já viu esses caras antes. Dizem que a única maneira de treinar é com kettlebells ou apenas com sacos de areia ou apenas no estilo strongman. Eles são muito arrogantes e mente fechada ou talvez tenham preguiça de usar vários métodos e várias ferramentas de formação. Levante pesado, use a técnica adequada e os resultados virão. Se você é muito arrogante para abrir sua mente ao repertório de treinamento seus ganhos chegarão a um impasse. Eu creio firmemente em não discriminar maneiras de se tornar mais forte".

[Thiago CWB]

@Vinicius - Paralelas não é isolador, trabalha muito bem tríceps, peito e ombro, fora abdômen e todo core para manter a posição, sem contar antebraços e até pegada para segurar o peso do corpo.

Mais um trecho pra animar os desanimados...

Do artigo 10 erros que acabam com seu ganho de força e de músculos

"- Evitar o agachamento e pensar que o leg press ou o smith são substitutos válidos é uma baboseira (pote de merda de cavalo)"

Ah, e um trecho que vai deixar muita gente feliz, ainda dentro do artigo sobre os 10 erros...

"Ser arrogante - Você já viu esses caras antes. Dizem que a única maneira de treinar é com kettlebells ou apenas com sacos de areia ou apenas no estilo strongman. Eles são muito arrogantes e mente fechada ou talvez tenham preguiça de usar vários métodos e várias ferramentas de formação. Levante pesado, use a técnica adequada e os resultados virão. Se você é muito arrogante para abrir sua mente ao repertório de treinamento seus ganhos chegarão a um impasse. Eu creio firmemente em não discriminar maneiras de se tornar mais forte".

Mais um post para tentar para com essa guerra de low vs high retp.

[Stockton]

Ah, pra não dizer que não abro margem para os defensores de high reps, segue um trecho (by google) do artigo em PDF que se não confirma que eles podem ajudar, pelo menos abre essa possibilidade, mas ainda assim lembra que prioridade devem ser mesmo as médias e baixas reps dos compostos...

"No entanto , é provável que o exercício centrado na obtenção de um pump por meio de conjuntos de repetições mais altas , combinadas com

períodos de descanso mais curtos também forneça um estímulo hipertrófico potente que é sinérgico para levantamento composto pesado.

Portanto, os indivíduos que procuram máxima hipertrofia devem considerar a dedicar um componente de suas sessões de treinamento

para treinamento com pump, idealmente após o trabalho de força mais pesado, para tirar vantagem dos múltiplos caminhos envolvido em hipertrofia muscular . Pesquisas futuras devem ser realizadas para investigar se o inchaço celular , na verdade , leva a um aumento da hipertrofia sobre o de treinamento de força pesado sozinho ( isto é , se a sua inclusão é aditivo ou redundante)."

[Danilo Z]

Sobre os isoladores, vocês recomendam 8 repetições ou 12?

Pergunto isso porque acho muito mais fácil se machucar fazendo isoladores, então uma faixa média de 8 repetições ainda parece ser pouco.

Eu faço entre 6 e 12 reps...procurando NUNCA falhar.

Seu corpo mente

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Mais um trecho pra animar os desanimados...

Do artigo 10 erros que acabam com seu ganho de força e de músculos

"- Evitar o agachamento e pensar que o leg press ou o smith são substitutos válidos é uma baboseira (pote de merda de cavalo)"

Isso é uma máxima verdade.

Natural acha q pode desenvolver coxas de respeito só com máquinas, e NENHUM deles consegue.

[Arex]

pô que bacana...faz algumas pa´ginas que a discussão tem sido em alto nível, quase todo mundo de fato buscando o conhecimento em vez de impor a sua própria opinião...to orgulhoso e aprendendo..

@gaspar, pohha mano, já copiei o link dos 40 caras mais influentes de 2014 para entrar no site/blog de cada um...agora vou ter que ler mais 04 links contendo textos...virge, desse jeito, só vou conseguir terminar as leituras em 2017....espero que até lá tenha conseguido ganahr pelo menos 01 cm nos gambitos....

Editado Janeiro 6, 2014 às 12:02 por Arex

[Boorges]

mimimi low reps mimimi high reps mimimi descanso mimimi agachamento mimimi artigos

a unica coisa que vejo aqui.. :/

[Arex]

mimimi low reps mimimi high reps mimimi descanso mimimi agachamento mimimi artigos

a unica coisa que vejo aqui.. :/

e pq vc continua lendo?

[Boorges]

e pq vc continua lendo?

adquirir conhecimento?

auhauhaua

[Ned'Brah]

Aos invés de ter dicas para melhor viabilização de naturais na musculação, isso virou um tópico de discussões fúteis

[Visitante usuario_deletado17]

Mas não é fútil, se ninguém concorda qual o melhor para naturais tem que discutir mesmo. Então o natural entra aqui e decide quem tem os melhores argumentos e em quem ele prefere acreditar.

[Boorges]

Mas não é fútil, se ninguém concorda qual o melhor para naturais tem que discutir mesmo. Então o natural entra aqui e decide quem tem os melhores argumentos e em quem ele prefere acreditar.

é vc na foto né mano? shape ta da ora vei!

vc tbm usa low reps se n me engano né?

[Visitante usuario_deletado17]

Sim, sou eu, faz uns 1 ano e meio que to nos low.

[Vinicius C.]

Se alguém não está conseguindo tirar alguma coisa útil daqui, tenho certeza que o problema não está no tópico.

@Stockton Ia até colocar paralelas entre parenteses porque realmente não tem nada de isolador nele

Aproveitando o que o topico está nessa e a bola que o Gaspar levantou, tou abrindo um diário com o meu treino que não envolve nenhum isolador, focado em low reps e ainda seguindo o IIFYM. Quem quiser ver tá aí:

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/148701-diario-do-vinicius-bulk-sem-isoladores-e-com-iifym/

[G.E]

Por gosto, prefiro low reps.

[Stockton]

Bom, parabéns ao Gaspar por ter trazido material de qualidade e melhorado bem a discussão, quem não quer aprender não adianta de nada, mas pra quem quer tem muita coisa boa aí, basta não ter preguiça.

Sobre outro assunto "quase polêmico" da musculação para naturais, queria aproveitar pra deixar uma opinião..A questão é "naturais devem ou não fazer bulking e cutting?" Já ouvi muita gente falar que não, porque não precisamos ficar off season (em tese, gordos) se não temos season, ou melhor, se não competimos. Bom argumento, mas mesmo assim eu faço. E vou dar meus dois motivos para isso:

1 - Estou convencido de que essa variação alimentar, embora possa deixar você com uma pança aqui, ou muito magro ali, é a forma mais eficiente de se chegar a um shape diferente, e melhor, a médio e longo prazo. Então depois de alguns períodos de engorda e emagrecimento, e eu estou no terceiro, acho que você vai chegando próximo do ideal e de forma mais rápida que se não buscasse esse ganho de massa acentuado (bulking) e essa perda de gordura acentuada (cutting)

2 - Não deixa de ser mais um estímulo, você alcançar o peso, a medida que quer, seja no bulking ou no cutting, sem fazer essas duas partes seus objetivos teriam de ser mais modestos e mais lentos. Do último cutting para o atual bulking aumentei 12kg em uns sete meses, essa com certeza foi a maior mudança corporal da minha vida (não falo em qualidade, mas em quantidade mesmo, pois já tive ganhos melhores com menos variação de peso).

[Visitante Pokoyô]

Eu sou contra bulk ...a não ser que você seja um sujeito que come..come e não engorda.

Meu bf varia de 12 a 14% com 1,65 de altura.

Sem fazer redução de carb rigorosa.

Se eu fizer bulking com 3000 calorias e 3 g/kg de proteínas, ele vai pra 18 a 20% em uma semana.

Em um mês não dá pra ganhar músculos.

Com esse bf qualquer um fica depressivo...tou fora.

Mas se você leva 3 meses pra atingir esse bf então vale a pena.

Natural não precisa comer muito pra ganhar músculos, ele tem baixa recuperação muscular e não precisa de muita matéria plástica....mas essa é uma idéia que ainda tou testando.

Por via das dúvidas quem puder que ingira 3 g/kg, mas quem não puder e não quiser sobrecarregar o corpo não precisa fazer isso e quando formar minha convicção vou chegar aqui e dizer...não comam mais de 1 ou 1,5 g/kg, mas não confio em nenhum destes estudos ridículos que rolam por aí, a maioria se referindo a powerlifting.

Agora o cara on em drogas tem que comer demais.

Pra ganhar força aí é que não precisa mesmo comer muito.

Editado Janeiro 6, 2014 às 22:00 por Pokoyô

[Vinicius C.]

Bom, parabéns ao Gaspar por ter trazido material de qualidade e melhorado bem a discussão, quem não quer aprender não adianta de nada, mas pra quem quer tem muita coisa boa aí, basta não ter preguiça.

Sobre outro assunto "quase polêmico" da musculação para naturais, queria aproveitar pra deixar uma opinião..A questão é "naturais devem ou não fazer bulking e cutting?" Já ouvi muita gente falar que não, porque não precisamos ficar off season (em tese, gordos) se não temos season, ou melhor, se não competimos. Bom argumento, mas mesmo assim eu faço. E vou dar meus dois motivos para isso:

1 - Estou convencido de que essa variação alimentar, embora possa deixar você com uma pança aqui, ou muito magro ali, é a forma mais eficiente de se chegar a um shape diferente, e melhor, a médio e longo prazo. Então depois de alguns períodos de engorda e emagrecimento, e eu estou no terceiro, acho que você vai chegando próximo do ideal e de forma mais rápida que se não buscasse esse ganho de massa acentuado (bulking) e essa perda de gordura acentuada (cutting)

2 - Não deixa de ser mais um estímulo, você alcançar o peso, a medida que quer, seja no bulking ou no cutting, sem fazer essas duas partes seus objetivos teriam de ser mais modestos e mais lentos. Do último cutting para o atual bulking aumentei 12kg em uns sete meses, essa com certeza foi a maior mudança corporal da minha vida (não falo em qualidade, mas em quantidade mesmo, pois já tive ganhos melhores com menos variação de peso).

Falando na prática:

Só fiz um cutting até hoje para ficar magro uma vez na vida. Tinha planejado descer de 21% de BF pra 12% em três meses, mas em menos de dois meses já tinha conseguido isso. Mas por ter sido rápido e por ser mais inexperiente na época, resolvi secar até abaixo dos 10%. Tive muito mais trabalho pra conseguir perder as ultimas gramas do que tive durante toda a perda dos kgs.

Nessa parte, concordo com o Lyle Mcdonald. Perder gordura até ficar com 12-13% de BF é tranquilo para natural. Qualquer um com um pouco de conhecimento de nutrição e treinamento consegue chegar numa boa. Mas descer mais do que isso acho desnecessário para quem não compete, a não ser que a pessoa nunca tenha sido magra como era meu caso e queira ter essa experiência uma vez na vida haha

Quando vejo gente falando que perde muita MM em cutting sendo natural, é quase certeza que estão tentando ficar com BF bem baixo ou estão treinando demais e comendo de menos.

[Keeperr]

Eu sou contra bulk ...a não ser que você seja um sujeito que come..come e não engorda.

Meu bf varia de 12 a 14% com 1,65 de altura.

Sem fazer redução de carb rigorosa.

Se eu fizer bulking com 3000 calorias e 3 g/kg de proteínas, ele vai pra 18 a 20% em uma semana.

Em um mês não dá pra ganhar músculos.

Com esse bf qualquer um fica depressivo...tou fora.

Mas se você leva 3 meses pra atingir esse bf então vale a pena.

Natural não precisa comer muito pra ganhar músculos, ele tem baixa recuperação muscular e não precisa de muita matéria plástica....mas essa é uma idéia que ainda tou testando.

Por via das dúvidas quem puder que ingira 3 g/kg, mas quem não puder e não quiser sobrecarregar o corpo não precisa fazer isso e quando formar minha convicção vou chegar aqui e dizer...não comam mais de 1 ou 1,5 g/kg, mas não confio em nenhum destes estudos ridículos que rolam por aí, a maioria se referindo a powerlifting.

Agora o cara on em drogas tem que comer demais.

Pra ganhar força aí é que não precisa mesmo comer muito.

dorsal verde.jpg

mano vc da Ctrl+C e Ctrl+V nesse seu post toda hora né?

pq eu ja li essa mesma baboseira sua umas 15x

[Visitante Pokoyô]

Baboseira???!!!

Você é que não tem nenhuma informação e possivelmente não testa nada.

Faço muitas experiências e já tenho alguns resultados.

Vou discutir alguns assuntos.

1) Emagrecimento.

Vejo muita gente aqui dizer que era gordo e ficou magro..Será?

É muito difícil gordo ficar magro porque gordo gosta de comer. Eu cheguei a ser obeso com 1,65 e mais de 80 kg, sem músculos porque tava parado.

Mas eu descobri uma dieta que faz alguém emagrecer sem fome, sem aeróbico e dá pra fazer o resto da vida.

2) Redução de BF.

Com minha dieta meu bf fica em 12 a 14%. O resultado em outras pessoas pode ser diferente e baixar muito mais.

3) Força.

Para aumentar a força não precisa aplicar nenhuma técnica de powerlifting. Eu desenvolvi minha própria técnica e faço rosca bíceps e atrás da cabeça com halteres com mais de 26 kg e rosca bíceps na barra com 42 kg. Por enquanto faço supino na máquina com apenas 90 kg mas em julho quero fazer com 120 kg (para 1,65).

4) Simetria.

Ao contrário do que muita gente pensa, um shape em V pode ser mais impressionável que m físico meio magrelo e tanquinho ou que um físico massivo redondão ou quadradão.

Dorsal em parte é genética mas tem técnicas para desenvolver e eu tenho a minha. Arnold viveu com essa preocupação com inveja das dorsais de Sérgio Oliva, mas chegou a desenvolver grandes dorsais.

5) Volume.

Estou participando deste fórum principalmente para debater esse ponto.

Temos que fazer um esforço para sistematizar a malhação natural derrotando as correntes que defendem coisas como só compostos, high reps, ABCDE, falha, técnicas de intensidade, fadiga, etc.

Tenho testado muita coisa e usando estratégias como: low reps, exercícios compostos e isolados, progressão, malhar mesma parte do corpo 2x por semana etc.

No que se refere à nutrição quero demonstrar que é possível ganhar volume com baixa relação de proteína, carb e calorias mas tenho a dizer que não será fácil demonstrar isso, porque o que todos falam é que quem come como um passarinho tem físico de passarinho...traduzindo pra um baixinho tem de ser umas 3.000 calorias e 3 g/kg.

Mas pretendo derrotar o mito de comer muito para ser grande.

Finalmente uma novidade; meu braço flexionado caiu de 40 cm pra 38 cm por causa de uma desastrosa experiência que fiz com rest pause e drop sets...agora resolvi aplicar em meu braço a mesma técnica que aplico em minhas dorsais pra conseguir 42 cm de braço flexionado...pra começar.

[Gabriel138]

Baboseira???!!!

Você é que não tem nenhuma informação e possivelmente não testa nada.

Faço muitas experiências e já tenho alguns resultados.

Vou discutir alguns assuntos.

1) Emagrecimento.

Vejo muita gente aqui dizer que era gordo e ficou magro..Será?

É muito difícil gordo ficar magro porque gordo gosta de comer. Eu cheguei a ser obeso com 1,65 e mais de 80 kg, sem músculos porque tava parado.

Mas eu descobri uma dieta que faz alguém emagrecer sem fome, sem aeróbico e dá pra fazer o resto da vida.

Bom de acordo com o que você diz,ninguém consegue emagrecer a não ser com sua dieta,você que escreveu ai veja bem,ou se fica é com muito esforço milagroso,enfim,poderia falar sobre sua dieta?dieta entra no mérito de dica para naturais,pode postar para que a gente veja?

[Visitante Pokoyô]

Bom de acordo com o que você diz,ninguém consegue emagrecer a não ser com sua dieta,você que escreveu ai veja bem,ou se fica é com muito esforço milagroso,enfim,poderia falar sobre sua dieta?dieta entra no mérito de dica para naturais,pode postar para que a gente veja?

Sim posso.

Até certo ponto....um dia vou publicar um livro e ficar rico que nem o Dr. Atkins que morreu gordo do coração.

O corpo queima uma mistura de carbs, proteínas e gorduras...só isso dá saciedade, por isso quase todos os nutricionistas erram ao passar dieta de alface e filé de frango pra seus pacientes.

Podemos dizer que dietas como a cetogênica e a metabólica não funcionam.

Na verdade são usadas como acabamento em cutting e só podem ser feitas por alguns dias, por muito tempo se tornam ineficientes e deixam as pessoas esfomeadas e irritados.

A corrente mais irritante é daquele pessoal que só usa adoçante, produtos light, diet, integrais, no gluten....kkkkk, nada de refinados,. são uns paranóicos.

Enfim vá nas ruas olhe as pessoas a sua volta, gordos, flácidos .principalmente os homens com mais de 40 anos..parece que vivem num mundo sem web...sem informação.

Que é isso? Dá pra ser forte e esbelto com 40,50 e até mais de 60 anos.

Vivemos num novo mundo temos que ser disciplinados e cultores do corpo como espartanos...mas sem fanatismos....pensar na qualidade de vida também;

Tenho bf bom pra minha idade e como sobremesa moderadamente..como comidas normais sem nenhum preparo especial..de qualquer self service...tomo um pouco de coca cola e bebo ocasionalmente, moderadamente e socialmente.

O nome disso é qualidade de vida.

A medicina avançou pouco em dietas...os EUA maiores formadores de opinião tem o maior contingente de obesos...

A solução é mutilar intestinos e estômagos com a bariátrica ou entupir as pessoas de bombas lipolíticas pra ficarem por aí com clitoris gigantes ou bolinhas no lugar dos testículos, voz de traveco e com a libido baixa....homens e mulheres. será que isso é solução?

Aprenda a comer simplesmente isso..mas é muito difícil conseguir isso,,ajustei dia a dia..alimento por alimento..cada um em seu tempo,,,e deu muito trabalho...mil retrocessos...mas aprendi...selecionei os alimentos padrões, os momentos de consumi-los e as quantidades.

Editado Janeiro 6, 2014 às 23:42 por Pokoyô

[Arex]

É muito difícil gordo ficar magro porque gordo gosta de comer.

huahuahuahuahauhauhauahuahuahauhauhuah......tadinhos dos bolotas....

[Bigode Grosso]

3) Força.

Para aumentar a força não precisa aplicar nenhuma técnica de powerlifting. Eu desenvolvi minha própria técnica e faço rosca bíceps e atrás da cabeça com halteres com mais de 26 kg e rosca bíceps na barra com 42 kg. Por enquanto faço supino na máquina com apenas 90 kg mas em julho quero fazer com 120 kg (para 1,65).

Legal cara, e no agacho, tá fazendo com quanto? Terra? Só vejo tu falando de braço e peito.

[Gabriel138]

Sim posso.

Passa ai a dieta!

[KiDD]

Legal cara, e no agacho, tá fazendo com quanto? Terra? Só vejo tu falando de braço e peito.

ele compete pow, Strict Curl. Rs Editado Janeiro 7, 2014 às 00:01 por KiDD

[Thiago CWB]

O cara ta trollando?

Enviado de meu GT-I9300 usando Tapatalk

[Visitante Pokoyô]

Posso discutir tudo sobre dietas aqui mas a minha dieta funciona pra mim.

Pra outras pessoas acredito que talvez funcione ou não mas com muitos ajustes.

Vou dar uma dica pra vocês, por exemplo, se você comer um alimento de baixa caloria com pouco carb mas logo depois tomar um cafezinho...isso vai saciar a fome alguns minutos.

Ás vezes estou com fome de noite e já comi toda a minha cota de alimentos do dia, então como um bis, uma colher de uvas passas sem sementes e tomo cafezinho com açúcar e adeus fome...e sem engordar nada.

Eu não estou brincando..desenvolvi a dieta bariátrica... que funciona messssmo.

Editado Janeiro 7, 2014 às 00:36 por Pokoyô

[sardinhaangelov]

Posso discutir tudo sobre dietas aqui mas a minha dieta funciona pra mim.

Pra outras pessoas acredito que talvez funcione ou não mas com muitos ajustes.

Vou dar uma dica pra vocês, por exemplo, se você comer um alimento de baixa caloria com pouco carb mas logo depois tomar um cafezinho...isso vai saciar a fome alguns minutos.

Ás vezes estou com fome de noite e já comi toda a minha cota de alimentos do dia, então como um bis, uma colher de uvas passas sem sementes e tomo cafezinho com açúcar e adeus fome...e sem engordar nada.

Eu não estou brincando..desenvolvi a dieta bariátrica... que funciona messssmo.

cafe a noite? e o sono n vai embora n

[Visitante Pokoyô]

Vai não..o que tira o sono é café e logo depois coca cola.

Faz o seguinte...faz a experiência do bis com passas e café ..aí quero ver alguém mandar post pra dizer que tou trolando.

[American Pitbull]

Acabo de conhecer o futuro coach dos mr olympia nesse topico