Já Viram Esse Novo Vídeo Do Leandro Twin ?

[ricardo89]

ta bom mestre moderador ,se vc esta falando quem sou eu pra discordar

nao quero persistir nesse assunto de quem é mais importante e tal.

mas quem treina natural vai crescer sim, mais que o individuo q não treina e injeta esteroides .

é uma questão apenas de tempo. Depois de um ano vc compara o shap de quem cicla e não treina com um natural q treina ,ai vc vai ver quem vai estar melhor

burrice é acreditar o contrário.

essa pesquisa apenas mostra o poder que o esteroide tem ,mas não prova de que cicla sem treinar vai crescer mais que o natural q treina.

agora seu deus q foi pro brejoo

. final ok ?

looooool.

quem não treina e usa esteroides VS quem treina certinho 1 ano.

quem ganha é quem usa esteroides! sem duvida.

eu vi esse estudo. os resultados eram + ou menos assim:

quem não treino e não usou esteroides = 0kg de massa magra

quem treinou e não usou esteroides = 2kg de massa magra

quem não treinou e usou esteroides = 3kg de massa magra

quem treinou e usou esteroides = 6kg de massa magra

isto são resultados apenas de massa magra. acho que eles usaram chas e mais alguns produtos pra não ganharem tanta gordura.

e são resultados acho de 3 meses.

por isso num ano, comparando estes 2 grupos:

quem não treinou e usou esteroides =8kg massa magra

quem treinou e não usou esteroides =12kg de massa magra (são mais 4kg) quem vai ter melhor shape??

é triste mas é a verdade

[massamonster]

looooool.

quem não treina e usa esteroides VS quem treina certinho 1 ano.

quem ganha é quem usa esteroides! sem duvida.

eu vi esse estudo. os resultados eram + ou menos assim:

quem não treino e não usou esteroides = 0kg de massa magra

quem treinou e não usou esteroides = 2kg de massa magra

quem não treinou e usou esteroides = 3kg de massa magra

quem treinou e usou esteroides = 6kg de massa magra

isto são resultados apenas de massa magra. acho que eles usaram chas e mais alguns produtos pra não ganharem tanta gordura.

e são resultados acho de 3 meses.

por isso num ano, comparando estes 2 grupos:

quem não treinou e usou esteroides =8kg massa magra

quem treinou e não usou esteroides =12kg de massa magra (são mais 4kg) quem vai ter melhor shape??

é triste mas é a verdade

se vc acredita q é assim tudo bem.

mas em longo prazo o natural vai superar sim o q cicla e não treina .E eu apostaria no natural (longo prazo)

é triste mais é a realidade

e votando ao tema do tópico

treino é treino

natural e hormonizado devem treinar pesado e estimular suas fibras musculares ,seja por meio de carga baixa ou alta,roubando e nao roubando.

dizem q nunca viram um natural grande, q levanta pouca carga .

mas eu também não vi Bb grande q não levanta carga alta também.

eu sou natural e utilizando apenas de 8 a 10 kg nos treinos de biceps consigo ter braço maior e melhor q muito cara da minha academia q treina biceps com 15kg.

igualmente com minhas pernas isso acontece

[greco-romano]

eu sou natural e utilizando apenas de 8 a 10 kg nos treinos de biceps consigo ter braço maior e melhor q muito cara da minha academia q treina biceps com 15kg.

igualmente com minhas pernas isso acontece

Não importa a carga do seu vizinho.

Quero saber é se quando você fizer roscas com 18-20 kg, seus bíceps não serão melhores do que atualmente com 8-10 kg.

[massamonster]

É faz sentido, se fizer da maneira correta acredito q será sim.

MAS o Jay tem braços de 50 e pouco Cm e treiba ele com cargas baixas geralmente (relativamente),principalmente pra biceps , eu não acredito q se ele aumentar as cargas o braço dele vai aumentar .

[ricardo89]

Iceman...

Não vale a pena insistir. Alguém anda lendo revistas de musculação a mais. Daquelas que dizem:

Se você fizer este super treino que jay e ronnie usam e tomar estes 500 suplementos vc vai ficar do mesmo tamanho! Compre já e gogogo 55 de braço!

[Alexandre Moraes]

E todos usavam esteróides...

Sério gente?

Esse papo de novo?

Vcs não cansam de ficar falando sempre as mesmas coisas?

A diferença está no uso de esteróides.

Quem usa esteróides pode treinar de qualquer jeito que ainda conseguirá hipertrofiar (desde que coma e descanse adequadamente). Não é pq o cara treina assim ou assado que ele fica gigante, é pq usa bomba, simples assim.

A ciência discorda de você.

Foi divulgada uma pesquisa aqui no fórum que concluiu que quem usa esteróides e não treina ganha mais massa muscular do que quem treina e não usa esteróides.

E ae, onde está seu deus agora?

O Iceman disse tudo. Ficam nesse papinho chato de sempre. Leiam a pesquisa e tirem suas conclusões.

https://www.aworkoutroutine.com/steroids-vs-natural/

[lucas.oliveira]

Já treinei on fire, treinei limpo, não tem como brigar com esse assunto nao, se vc toma bastar treinar e comer e o milagre acontece. Pra quem é natural o buraco é mais embaixo, olha só gente, sou da área, a mais de 7 anos com personal, treino a atual campeã bikini do estreantes do rio, e queria contar uma coisa pra vcs aqui. Bodybuilding não é pra qq um não, parem de se illudir com isso, se vc quiser seguir carreira, vai ter que tomar é muita coisa, pq até no no fitness o negoco ta brabo, a galera do mens physique é quase bodybuilding de bermuda, tão usando muita coisa tb, fora a putaria que tem alguns que nao treinam coxa, e tem um superior fudido. Pra mim foi dificil entender isso ah uns 4 anos atras, como muitos aqui eu ficava treinando que nem bodybuilder e treinava os outros como um tb, vc até consegue resultados, mas com uma abordagem mais simples, as coisas são bem mais rápidas e duradouras. Como o Iceman falou a alguns posts atras, nao existe quem supine, agache e faça terra pesado que nao tenha um shape bacana. A maioria da galera que vejo, quer dar o acabamento sem ter a base. Trabalhei como professor de salao mais de 4 anos, e iniciante quer fazer 3 exercicios pra biceps e nao aguenta fazer 5 barras.

[Rodrigo Souto]

Meu Deus, não cansam desse assunto?

1° Usuários de esteroides dão dicas para usuários de esteroides. Não adianta um natueba ficar procurando dicas de BB seguir tudo a risca e não conseguir desenvolver.

Quem defende treinos com a maioria isoladores, sentir a contração do músculo, ir até a falha, não usar muito peso, conexão mente-músculo são usuários de esteroides. Então porque raios eu um mero natureba buscarei dicas dessas pessoas?

2° Para mim BBs são um bando de drogados querendo saber quem é mais drogado que o outro... O que podemos extrair deles? A força de vontade, dedicação, persistência.. isso é muito difícil de encontrar nas pessoas, e eles conseguem reunir tudo isso em um só! Realmente admiro isso..

Agora pegue essas qualidades e tire as drogas (esteroides) será que eles chegariam onde estão? Não! Nada de adiantara a dedicação, força de vontade... se não tiverem as drogas. ( digo PARA CHEGAREM ONDE ESTÃO, NÃO ESTOU COLOCANDO MÉRITO TOTAL NAS DROGAS)

Pegando o gancho do Ice, me mostre 1 natural com o shape respeitável treinando da mesma maneira que os BBs treinam.

Um natural que faz supino com mais de 100 kg, agacha com mais de 150 kg e desenvolvimento em pé com mais de 60 kg DIFICILMENTE terá um shape ruim... a genética pode ser um fator determinante.

Respeito muito o Leandro e os outros que fazem vídeos, são BBs.. não tiro o mérito de ninguém e realmente vocês dão ótimas dicas, mas para as pessoas que usam o que vocês usam...

Podem me xingar e falar um monte pelo meu ponto de vistas, mas... não posso fazer nada!

Abraços

[Allansoso]

Acho que o melhor caminho mesmo seria conjugar as duas coisas, fazer um AB 2x, por exemplo, com um exercício com até 6 reps e outro com até 12 reps.

Acho que isso sim seria o melhor caminho para conseguir máxima hipertrofia, pq com até 6 reps vc estimula mais a hipertrofia miofibrilar e com reps mais altas, estimula hipertrofia sarcoplasmática.

Infelizmente ando muito sem tempo e não consigo treinar mais do que 3 vezes na semana, senão era isso mesmo que eu ia fazer.

E considerando esta situação, acabo preferindo uma faixa um pouco mais baixa de repetições por série, no máximo 6, mas sempre completando de 25 a 30 reps por grupo.

Mas também não vejo mal em alguém preferir uma faixa de reps mais altas, seja 8, 10, 12 etc.

O que não considero produtivo mesmo é treinar até a falha o tempo todo, ficar usando técnicas avançadas para aumento de intensidade e fazer um monte de exercícios para cada grupo.

Eu também acredito que uma mesclagem de altas e baixas repetições é a melhor opção e não gosto de ir até a falha. Estou fazendo AB2x Push/Pull e dá pra ver que você fica denso e com a aparência de grande, sem contar que não gera aquele punp monstro que nós vemos e achamos que estamos crescendo.

Por exemplo, eu gosto dos vídeos do Sardinha, mas discordo do sistema de ir até a falência nos exercícios e o uso de bi-séries. Até porque a maioria das pessoas treinam os grupos musculares 2x na semana cada e ir até a falência não importando o número de reps é muita desvantagem, pois o músculo não vai se recuperar tão rápido até o próximo treino. Enão a resposta seria um ABCD que também não vejo vantagem nenhuma nisso.

[Rodrigo Souto]

Já treinei on fire, treinei limpo, não tem como brigar com esse assunto nao, se vc toma bastar treinar e comer e o milagre acontece. Pra quem é natural o buraco é mais embaixo, olha só gente, sou da área, a mais de 7 anos com personal, treino a atual campeã bikini do estreantes do rio, e queria contar uma coisa pra vcs aqui. Bodybuilding não é pra qq um não, parem de se illudir com isso, se vc quiser seguir carreira, vai ter que tomar é muita coisa, pq até no no fitness o negoco ta brabo, a galera do mens physique é quase bodybuilding de bermuda, tão usando muita coisa tb, fora a putaria que tem alguns que nao treinam coxa, e tem um superior fudido. Pra mim foi dificil entender isso ah uns 4 anos atras, como muitos aqui eu ficava treinando que nem bodybuilder e treinava os outros como um tb, vc até consegue resultados, mas com uma abordagem mais simples, as coisas são bem mais rápidas e duradouras. Como o Iceman falou a alguns posts atras, nao existe quem supine, agache e faça terra pesado que nao tenha um shape bacana. A maioria da galera que vejo, quer dar o acabamento sem ter a base. Trabalhei como professor de salao mais de 4 anos, e iniciante quer fazer 3 exercicios pra biceps e nao aguenta fazer 5 barras.

podem fechar esse tópico, pq essa cara já disse tudo!

[Allansoso]

É possível ser relativamente grande natural? Sim, mas não muito seco ou perto um atleta fitness hoje. Olha o Zizz, dizem que ele é fitness, mas com o corpo que tinha ele seria capaz de competir num Olympia uns 30 anos atrás.

Olha o Lou Ferrigno em Pump Iron 1975 e no Olympia 93. Foi o que se não os AE's?

O que funciona mesmo é a progressão e o uso de compostos conciliados com alguns isoladores.

Os mlk fazem 10 roscas e não conseguem fazer 1 exercício composto do forma correta e que ser grande!

O lucas.oliveira falou tudo!

[Danilo Z]

Já treinei on fire, treinei limpo, não tem como brigar com esse assunto nao, se vc toma bastar treinar e comer e o milagre acontece. Pra quem é natural o buraco é mais embaixo, olha só gente, sou da área, a mais de 7 anos com personal, treino a atual campeã bikini do estreantes do rio, e queria contar uma coisa pra vcs aqui. Bodybuilding não é pra qq um não, parem de se illudir com isso, se vc quiser seguir carreira, vai ter que tomar é muita coisa, pq até no no fitness o negoco ta brabo, a galera do mens physique é quase bodybuilding de bermuda, tão usando muita coisa tb, fora a putaria que tem alguns que nao treinam coxa, e tem um superior fudido. Pra mim foi dificil entender isso ah uns 4 anos atras, como muitos aqui eu ficava treinando que nem bodybuilder e treinava os outros como um tb, vc até consegue resultados, mas com uma abordagem mais simples, as coisas são bem mais rápidas e duradouras. Como o Iceman falou a alguns posts atras, nao existe quem supine, agache e faça terra pesado que nao tenha um shape bacana. A maioria da galera que vejo, quer dar o acabamento sem ter a base. Trabalhei como professor de salao mais de 4 anos, e iniciante quer fazer 3 exercicios pra biceps e nao aguenta fazer 5 barras.

Grande post.

Pessoal deveria se tocar.

Por q será q no ínício...quando não havia AEs ou estes ainda estavam em fase de ''teste'' TODOS q almejavam e os q tinham um grande físico treinavam priorizando aumento de carga/tensão?

Obvio né? Por q esse foi... ,é e sempre será o melhor método pra um natural ( e digo até um usuário recreativo de AEs,não quem fica meses e meses on fire) a melhor maneira de crescer e desenvolver grandes quantidades de massa.

[hugo4]

Porque não juntar essas quotes e criar um tópico para acabar com essas discussões? todos dizem o mesmo por outras palavras, cansativo abrir um tópico e falarem sempre disso.

[Visitante usuario_deletado17]

Esse tipo de tópico existe desde que eu conheci esse fórum ( e olha que eu lia aqui antes de começar a treinar )

[greco-romano]

Olha o Zizz, dizem que ele é fitness, mas com o corpo que tinha ele seria capaz de competir num Olympia uns 30 anos atrás.

?

[Allansoso]

?

É o que eu acho.

Para mim isso é fitness:

Isso não:

Mas não vem ao caso, se não vai começar outra briga interminável.

Editado Abril 26, 2013 às 01:14 por Allansoso

[Visitante usuario_deletado17]

Tem fitness bem maior que o zyzz hoje em dia.

Vide Ulisses junior

[Visitante]

Zyzz competindo a 30 anos atras..

Zyzz > Columbu, Lee Haney & CIA

[GUGA19]

zyzz não tinha condição nenhuma de disputar com a galera old school se fosse até um Ulisses Jr ou jaco de bruyn até tudo bem,

[greco-romano]

Os caras pensam que o Zyzz, nessa foto, sairia igual ao Frank Zane...

[Allansoso]

Tá bom, eu me expressei mal.

O que eu queria dizer é que hoje até os chamados "fitness" estão muito grandes e definidos, sendo que para mim, o Zyzz (mesmo não sendo muito grande) não é fitness como dizem. Talvez eu deveria ter usado o Jeff Seid ou o Ulisses Jr.

Mas vamos esquecer isso e não vamos bagunçar o tópico.

Foi malz!!!

Editado Abril 26, 2013 às 15:48 por Allansoso

[ImFool]

curti o que o lucas falou..por mim acabava o topico ali mesmo..

Ainda bem que peguei a época do diario do craw e do quisso

[rubinho157]

curti o que o lucas falou..por mim acabava o topico ali mesmo..

Ainda bem que peguei a época do diario do craw e do quisso

Mas presta atenção em uma coisa:

Naquela época a mentalidade do povo começou a mudar.

Só que ae os membros mais antigos se tornaram menos ativos e tudo voltou ao que era antes.

Eu mesmo fiquei uns tempos ausente do fórum e me assustei com o tipo de conversa que estava rolando por aqui.

Fiquei realmente desanimado, povo repetindo besteiras que já foram desmentidas há 4 anos como se fossem verdade absoluta.

A maioria daquela época considera como perder tempo, eu mesmo acho isso hehe. Só serve pra valorizar mais ainda aqueles diários e tópicos que os dois faziam ou respondiam.

[escrubles1]

Meu Deus, não cansam desse assunto?

1° Usuários de esteroides dão dicas para usuários de esteroides. Não adianta um natueba ficar procurando dicas de BB seguir tudo a risca e não conseguir desenvolver.

Quem defende treinos com a maioria isoladores, sentir a contração do músculo, ir até a falha, não usar muito peso, conexão mente-músculo são usuários de esteroides. Então porque raios eu um mero natureba buscarei dicas dessas pessoas?

Pois é, só acho sacanagem os caras n avisarem isso antes, pq os desinformados iniciantes q normalmente sao o público q eles visam sao a maioria naturais q acabam seguindo isso.Acho q as vezes até eles mesmos acreditam q esse treino é o melhor pra naturais msm... sl...

Acho escroto, n vejo um vlogger com um treino focado em progressão d carga.

Só vejo isso d abcdefghij com os caras focando o treino em triceps na corda, biceps d cabeça pra baixo e voador invertido ao quadrado

[Visitante]

Velho, faz tempo que venho falando isso aqui, mas pensa num povo teimoso...

O fato nº 1 é que quem não usa esteróides jamais ficará gigante, iludido é quem pensa que vai ficar grande só com suplemento. Pode ficar com um shape maneiro, o Craw é um exemplo, só que não chega nem perto de um fisiculturista.

O fato nº 2 é que usuário de esteróides tem uma margem de erro muito maior com relação a treino do que um natural.

Mas esse assunto de esteroides não pode ser tratado de forma tão simples também. É necessário achar o porquê de um treino ser bom com EA's, mas não com naturais, o buraco é muito mais embaixo.

Porque agora virou moda usar esse argumento no fórum, até mesmo com treinos que seguem os supostos os princípios do bom treinamento para naturais, com levantadores de peso olímpico e básico, além de treino de ginastas e etc.Esses treinos nada mais são do que ótimos treinos, que possuem um up dos esteroides. Não vejo nenhum motivo para condená-los para naturais, pois:

1°-Elevam a força ao máximo

2°-Frequência máxima

Então a galera tem que tomar cuidado. Tem alguma galera aí que só fica repetindo isso, sem entender o porquê, ou pelo menos ter uma opinião mais elaborada sobre o assumto.

abs

[rodrigoDBZ]

É possível ser relativamente grande natural? Sim, mas não muito seco ou perto um atleta fitness hoje. Olha o Zizz, dizem que ele é fitness, mas com o corpo que tinha ele seria capaz de competir num Olympia uns 30 anos atrás.

Olha o Lou Ferrigno em Pump Iron 1975 e no Olympia 93. Foi o que se não os AE's?

O que funciona mesmo é a progressão e o uso de compostos conciliados com alguns isoladores.

Os mlk fazem 10 roscas e não conseguem fazer 1 exercício composto do forma correta e que ser grande!

O lucas.oliveira falou tudo!

Tbm não exagera,a parte inferior dele era bem ruim.

[Visitante]

Tbm não exagera,a parte inferior dele era bem ruim.

O que no corpo dele era foda?

Eu sei que é inútil, desnecessário, mas não me conformo com esta galera que acha o shape do Zyzz foda. Até mesmo os que falam que não dá para atingir natural. Talvez algumas semanas antes de morrer ele ultrapassou o limite genético para naturais, mas a maioria das fotos deles, até mesmo a postada no tópico, não é grande coisa.

abs

[GUGA19]

O que no corpo dele era foda?

Eu sei que é inútil, desnecessário, mas não me conformo com esta galera que acha o shape do Zyzz foda. Até mesmo os que falam que não dá para atingir natural. Talvez algumas semanas antes de morrer ele ultrapassou o limite genético para naturais, mas a maioria das fotos deles, até mesmo a postada no tópico, não é grande coisa.

abs

não é grande coisa mais tbm não é facil de se pegar !

[zeppilianus]

Eu nunca nem vou entender pq falam tanto desse cara...Shape legal...e ai?