Você Quer Ser Grande Ou Forte? Por Gh15

[LeandroTwin]

Não sei se vocês são ou pretendem ser powerlifters, mas vá para algum lugar dos EUA, ou alguma cidade pequena no interior e você verá um cara de 80 kg e 1,75 m que estiver usando testo/diana/halotestin fazendo supino com 180 kg para 6-8 repetições facilmente.

80 kg!

Não 130 kg!

Vocês tem que entender que nós, profissionais, não passamos de 140-180 kg no supino, a não ser que seja para vídeos ou qualquer merda que nos pague alguma coisa. A maior quantidade de músculo e tamanho que você consegue é através do treino mais

pesado que você conseguir executar, treinando pesado sim, mas sem estourar seus tendões de alguma maneira.

Note que os caras que colocam mais peso na sua academia, são

também os mais finos, eles raramente ganham massa muscular, porque eles vão para a academia para mostrar sua força. Seus tendões e ossos são realmente bem fortes.

Coloque a maior carga possível que você consiga levantar com BOA forma. Não precisa ser 100% perfeita, mas a boa forma deve ser mantida. Se você não consegue executar com boa forma – você não consegue fazer seu músculo crescer.

Você pode fazê-los parecer maiores, pumpeados, inchados ou como quiser chamar,MAS SEUS MÚSCULOS não vão ficar grandes e permanecer grandes.

Seu objetivo é levantar com boa forma (na maioria do tempo) com o objetivo de realmente construir músculos, então quando você sair de ciclo você não perderá nada que ganhou.. ou uma perca mínima do total.

Pesado = pesado até quando VOCÊ consegue levantar CORRETAMENTE; se você chega na academia e coloca 160 kg no supino e na sua 2ª ou 3ª serie você se levanta depois que completou suas 3,5 repetições “completas” e olha de lado para o pessoal que está fazendo esteira pra ver se algumas putinhas ficaram impressionadas com você na academia.. bodybuilding não é pra você.

gh15 approved

[Tanin]

Minha assinatura esta sempre aqui para me lembrar disso.

[Eduardo Menegusso]

Muito bom o texto, rápido e direto.

Nao quero ter força, quero ter estética

[Night]

"Coloque a maior carga possível que você consiga levantar com BOA forma" <Nenhuma novidade aqui.

Jaja vai ter gente pensando que carga nao é importante e dando essa desculpa de "maiores musculos" por ser fraco feito uma moça.Como ele disse, maior carga possivel com boa forma.

No mais, quero ser grande e forte

[Nosferatu]

tem um cara na academia que pega em certos aparelhos ate 3x mais peso que eu... Mas meu braço equivale a canela dele, e o braço dele não equivale nem o meu pulso.. vc acha que eu ligo?>?

[Aless]

Isso é verdade. E eu não acho que BB seja 'fraco' como o pessoal diz por aí - tá certo que um PL vai supinar com muito mais, mas um cara que coloca 130-160Kg no supino não é fraco em lugar algum!

[Eduardo Menegusso]

Isso é verdade. E eu não acho que BB seja 'fraco' como o pessoal diz por aí - tá certo que um PL vai supinar com muito mais, mas um cara que coloca 130-160Kg no supino não é fraco em lugar algum!

BB nao é fraco mesmo, mas pessoas comuns que usaram anabols e cresceram nao pegam cargas tao altas igual se imaginaria de um cara grande pegar, pelo menos eu acho isso...

[pablomariz]

E desde quando tem que escolher entre um e outro? Dá pra ser forte e grande!

[Eduardo Menegusso]

E desde quando tem que escolher entre um e outro? Dá pra ser forte e grande!

onde esta que voce tem que escolher ser forte ou grande? World Strongest esta ai para mostrar que voce pode ser grande e muito forte

[manel007]

onde esta que voce tem que escolher ser forte ou grande? World Strongest esta ai para mostrar que voce pode ser grande e muito forte

no titulo do tópico

[pablomariz]

no titulo do tópico

auhauhahahuua, pois é...

[AmericanHero]

stan efferding está aí pra mostrar isso rs

[LeandroTwin]

O título do tópico é só pra chamar atenção rs

Mas, na minha opinião, vc não pode ser o mais forte, o maior e mais seco do mundo. Ou é um ou outro, se tentar nos 2, será "médio" (entre aspas por que isso é objetivo pessoal de cada um) nos 2.

E eu vi alguns comentários meio que dizendo que o tópico é básico, sem novidade. Não é por que vcs sabem que todos sabem, esse forum tem fisiculturistas e pessoas com 1 semana de academia, todo conhecimento é válido. Isso sem falar nas inúmeras pessoas que treinam há meses, anos e ainda treinam errado (pro objetivo delas).

Abraço

[manel007]

pra quem é iniciante acho que essa parte do texto resume legal: "Coloque a maior carga possível que você consiga levantar com BOA forma" foi até bom levantar isso já que algumas pessoas que começaram agora, ao ver esses treinos "novos" aqui do forum, tipo SL, SS, 5/3/1, etc... acham que devem levantar o peso de qualquer forma, roubando e tal, então acho que essa parte explica bem, busque a progressão mas sem sacrificar a tecnica

[Gui312]

Por que não ser grande E forte?

[Otto_]

Texto bom! Só com o título (mesmo que for pra chamar atenção) eu não concordei, por não ter sentido.

[Visitante]

Grande por ser grande, pode e ser forte...Mas convenhamos, a diferença entre um BB e um PL também está na simetria dos músculos, cada músculo deve ter um tamanho certo, daí realmente é difícil manter um treino de força pra valer com o treino de BB,

Mas grande e forte é totalmente possível sim.

___

Também aquela velha questão da boa execução com baixa carga...Na moral, podem caçar ai qualquer estatística de lesões de um PL e BB.

BB tem muito mais e cata bem menos peso...Porque será?

PL usa a melhor técnica possível, a mais optimizada, que causará menos lesões e desenvolverá maior força.BB na minha opinião é que faz "errado".Pega o supino por exemplo, eles fazem de tudo para isolar o peito, tem muito BB que nem faz lockout.Não fazem leg drive, ponte e adução de escápulas(alguns).

Sem contar que todo BB faz repetição forçada.

abs

[matraca]

Cada vez o musculo vai nescessitar de mais carga.

Procure vídeos do ronnie coleman treinando.

1 tonelada no leg press e tranquilo

Editado Fevereiro 13, 2013 às 19:59 por matraca

[LeandroTwin]

Cada vez o musculo vai nescessitar de mais carga.

Procure vídeos do ronnie coleman treinando.

1 tonelada no leg press e tranquilo

Não quero dar uma de fodão... mas vc acredita nos vídeos dos profissionais? Vc realmente acha que eles treinam daquele jeito o ano inteiro? Aquilo foi pra ganhar uma grana da Muscletech.

E vc ta certo, cada vez mais o músculo vai precisar de carga, porém só o MÍNIMO necessário pra estimular... treinar pesado não é treinar socando peso.

PS: visando estética, não condicionamento.

Abraço

[Otto_]

Não quero dar uma de fodão... mas vc acredita nos vídeos dos profissionais? Vc realmente acha que eles treinam daquele jeito o ano inteiro? Aquilo foi pra ganhar uma grana da Muscletech.

E vc ta certo, cada vez mais o músculo vai precisar de carga, porém só o MÍNIMO necessário pra estimular... treinar pesado não é treinar socando peso.

PS: visando estética, não condicionamento.

Abraço

Concordo com o Leandro. É só dar uma olhada no vídeo "Um dia na vida de um fisiculturista" do Kai Greene. Lá ele cita isso de levantar mais peso para sair em uma foto, filmagem, etc.

Tem esse vídeo no site do Hipertrofia.

[Aless]

Não quero dar uma de fodão... mas vc acredita nos vídeos dos profissionais? Vc realmente acha que eles treinam daquele jeito o ano inteiro? Aquilo foi pra ganhar uma grana da Muscletech.

E vc ta certo, cada vez mais o músculo vai precisar de carga, porém só o MÍNIMO necessário pra estimular... treinar pesado não é treinar socando peso.

PS: visando estética, não condicionamento.

Abraço

[2]

Quem tem suporte (AEs) não precisa ficar socando cargas cada vez maiores para crescer. E pode conseguir um bom desenvolvimento apenas evoluindo em repetições também, assim como manipulação de velocidade da repetição ou pico. Coisas que para quem quer ficar mais forte são quase insignificantes.

[Andre Pajé]

Concordo com Aless e Leandro, agora estou na minha melhor fase de pernas, e não to socando tanto de peso no agacho. Porém to trabalhando com uma passada antes do leg (esse sim to fazendo com 1000 lbs, depois hack no q da pra fazer de peso. Comecei a fazer isso porque Tava tendo dores lombares no agacho e mudei o esquema achando q as pernas ficariam pra trás e não foi o q aconteceu

[Tanin]

E eu nunca vi alguém fazendo supino, agachamento e militar três vezes por semana e sendo realmente grande (editado - naturais). Possuem qualidade muscular igual a do Justin Bieber e usam a desculpa que pegam mais pesos que os caras grandes da academia para pagarem de hardcore.

Sério, de que adianta colocar 70 kgs no supino se voce faz tremendo como se o braço fosse quebrar para levantar e precisa de dois ajudantes? Não seria melhor colocar 50 kgs e fazer corretamente?

Texto é simples de entender, não treine o seu ego, treine o seu músculo.

Editado Fevereiro 17, 2013 às 13:41 por Tanin

[Visitante]

E eu nunca vi alguém fazendo supino, agachamento e militar três vezes por semana e sendo realmente grande. Possuem qualidade muscular igual a do Justin Bieber e usam a desculpa que pegam mais pesos que os caras grandes da academia para pagarem de hardcore.

Sinceramente cara?

Você já vi alguém supinar 3x por semana?

Eu nunca vi, mas conheço gente que faz, vide caras que treinam Sheiko( e tenho alguns motivos para acreditar que todo treino do leste europeu é desse jeito).Com certeza eles não são pequenos, competem em categorias de grande peso com um BF relativamente baixo.

Conversa também com um powerlifting do fórum, Primata.O cara treinava supino 10x na semana.Veja só o avatar dele...Pequeno ele não é.

E outra, o 5x5 é ruim(na minha opinião), mas cumpre o dever da perna.Consegui chegar aos 60 de perna com ele(com uns 10% de BF), que é um valor bom até, que na verdade acho bem difícil um cara que faz ABCDE e treina perna uma só vez na semana conseguir.

Editado Fevereiro 17, 2013 às 13:35 por Visitante

[Tanin]

Sinceramente cara?

Você já vi alguém supinar 3x por semana?

Eu nunca vi, mas conheço gente que faz, vide caras que treinam Sheiko( e tenho alguns motivos para acreditar que todo treino do leste europeu é desse jeito).Com certeza eles não são pequenos, competem em categorias de grande peso com um BF relativamente baixo.

Conversa também com um powerlifting do fórum, Primata.O cara treinava supino 10x na semana.Veja só o avatar dele...Pequeno ele não é.

E outra, o 5x5 é ruim(na minha opinião), mas cumpre o dever da perna.Consegui chegar aos 60 de perna com ele(com uns 10% de BF), que é um valor bom até, que na verdade acho bem difícil um cara que faz ABCDE e treina perna uma só vez na semana conseguir.

Na verdade esqueci de acrescentar a palavra "naturais" ali. Na minha academia tem um que faz supino 10 séries infinitas,sei la quantas vezes na semana, o cara é monstruosamente grande, mas usa, e não pouco, esteróides, até fornece para os frangalhos. Muda o meu texto ali, naturais que façam esses três exercicios e sejam grandes, não gente que acha que é grande porque tem 41 de braço.

[Visitante]

Na verdade esqueci de acrescentar a palavra "naturais" ali. Na minha academia tem um que faz supino 10 séries infinitas,sei la quantas vezes na semana, o cara é monstruosamente grande, mas usa, e não pouco, esteróides, até fornece para os frangalhos. Muda o meu texto ali, naturais que façam esses três exercicios e sejam grandes, não gente que acha que é grande porque tem 41 de braço.

41 de braço não é bom para natural?

Com BF baixo?

o.o

O loko cara, estudos sugerem que o "limite" fica nessa faixa de 44 cm de braço para um cara até que alto e com bf baixo.Existem algumas dúvidas sobre esses estudos, como por exemplo, isso se aplica a um cara que treina homogenamente o corpo todo, ou seja, ao máximo de massa muscular do corpo, ou isto se aplica também ao cara que treina insamente o braço(ou seja, a massa muscular total do membro).

[Night]

E eu nunca vi alguém fazendo supino, agachamento e militar três vezes por semana e sendo realmente grande (editado - naturais). Possuem qualidade muscular igual a do Justin Bieber e usam a desculpa que pegam mais pesos que os caras grandes da academia para pagarem de hardcore.

Sério, de que adianta colocar 70 kgs no supino se voce faz tremendo como se o braço fosse quebrar para levantar e precisa de dois ajudantes? Não seria melhor colocar 50 kgs e fazer corretamente?

Texto é simples de entender, não treine o seu ego, treine o seu músculo.

Oque treinar esses exercicios mais vezes na semana tem a ver com tamanho muscular ou com treinar errado?Se o cara treina com mais peso doque suporta é culpa do ego dele, não da estrutura do treino.

[Visitante]

Oque treinar esses exercicios mais vezes na semana tem a ver com tamanho muscular ou com treinar errado?Se o cara treina com mais peso doque suporta é culpa do ego dele, não da estrutura do treino.

Também não entendi, a discussão era de força com tamanho, não entendi porque ele misturou a frequência sahusahusa

Uma

vez o André Pajé escreveu que não faz supino com mais de 160kg (salvo

engano e se errei, por favor me perdoa André) para poupar os músculos

pois, pela sua estrutura, seus músculos não suportam um peso maior.

Concordo

plenamente com isto, até porque já vi um cara romper o peitoral maior

por levantar mais peso do que seus músculos suportavam, o cara

literalmente rasgou o peito no meio da academia, foi feio de ver, ficou

um burado no peito dele que encheu de sangue e ele foi levado carregado

para o hospital, urrando de dor.

Mas ae existe uma

grande distância entre o cara atingir seu limite e treinar para

construir massa muscular e ficar dando desculpas enquanto se entope de

esteróides e faz drop set com cargas que estão muito aquém de seu

potencial e dando essa desculpa esfarrapada de que quer os maiores

músculos e não as maiores cargas.

Isso sinceramente não entra na minha mente o que você falou.

Pensando bem, até acho que entendi o raciocínio por trás disso, mas o mundo da força é feito disso, realmente os BBs devem evitar para se machucar (se bem que o powerlifting é considerado um esporte de poucas lesões)[se bemque costumam ser lesões graves].

A força provém da ativação neuromuscular, não exatamente do tamanho do músculo.E o cérebro tem que aprender a ligar essas conexões justamente pegando mais carga.Porém, existe a falha neuromuscular, comum para quem faz várias repetições(o cara falha com 12 repetições não por ser sua 12RM, mas sim por causa da falha neuromuscular).

Talvez o cara tava pegando muito peso e seu cérebro, por algum motivo desligou completamente os músculos, o que fez com que rasgasse seu peito...

Mas mesmo assim, isso não faz muito sentido e também não vejo a relação com a "estrutura do corpo da pessoa".Não importa a carga, o corpo está passível desse tipo de falha, só que com mais peso, isso poderá acarretar em danos graves.Quanto mais alto você sobe, mais você fica longe do chão e se você cair, o tombo será mais feio, para mim isto é

natural.

Editado Fevereiro 17, 2013 às 14:15 por Visitante

[Tanin]

Vocês estão de brincadeira que não entenderam né, basta olhar o tópico acima do meu.

Editado Fevereiro 17, 2013 às 14:08 por Tanin

[Rodrigo Souto]

Também não entendi, a discussão era de força com tamanho, não entendi porque ele misturou a frequência sahusahusa

Talvez porque ultimamente os treinos do ''momento'' aqui no fórum são com frequências maiores e que visam baixas repetições, então alta frequência >baixas repetições>esse artigo ele misturou tudo e concluiu que naturais que treinam 3x na semanas os básicos não crescem e treinam o ego.. é o que eu entendi!

Editado Fevereiro 17, 2013 às 14:10 por Rodrigo Souto