Whey Optimum X Whey Hilmar

[baxsh]

Sabe como eu resolvo essa grande questão sobre qual o melhor whey?

Presumo que todos são uma bosta e não funcionam 50% do que a galera diz e compro o mais barato!

Hilmar neles!

ve-se que seu conhecimento é gigantesco e ques pesquisa muito... se nao fosse por estas palavras sabias oq seria de nós?? mas akela velha historia... democracia...kd pode fla oq pensa...

[metalbolic]

Eu ja pensei em comprar hilmar...

Só não compro..por que não vejo NENHUM artigo cientifico a respeito...

So vejo relato de usuários, e como TODOS, baseiam-se somente pelo preço..fica muito dificil saber a real eficacia da mesma..

[craw69]

Eu ja pensei em comprar hilmar...

Só não compro..por que não vejo NENHUM artigo cientifico a respeito...

So vejo relato de usuários, e como TODOS, baseiam-se somente pelo preço..fica muito dificil saber a real eficacia da mesma..

Artigo cientifico? E por acaso o whey da probiotica, da nutrilatina e até mesmo designer e importados; alguem ja mostrou artigo cientifico de algo?

O que conta é que ja colocaram mais de uma analise (sendo que a ultima foi feita pelo Ney Felipe e nao faz 1 mes acho) mostrando que o whey vendido aqui no forum é realmente 80% WPC, nao tem problemas de contaminacao e etc... se é realmente whey, se nao tem problemas de higiene... acho bem valido usar sim (mesmo eu ainda utilizando outras fontes )

Abracos

[metalbolic]

Artigo cientifico? E por acaso o whey da probiotica, da nutrilatina e até mesmo designer e importados; alguem ja mostrou artigo cientifico de algo?

O que conta é que ja colocaram mais de uma analise (sendo que a ultima foi feita pelo Ney Felipe e nao faz 1 mes acho) mostrando que o whey vendido aqui no forum é realmente 80% WPC, nao tem problemas de contaminacao e etc... se é realmente whey, se nao tem problemas de higiene... acho bem valido usar sim (mesmo eu ainda utilizando outras fontes )

Abracos

Eu falei em si do fato de relatarem da hilmar ser materia prima das whey's de marca...

Whey é whey, porém, especificamente da hilmar sendo materia prima pra whey's..

Não vejo relatos sobre..

[craw69]

Eu falei em si do fato de relatarem da hilmar ser materia prima das whey's de marca...

Whey é whey, porém, especificamente da hilmar sendo materia prima pra whey's..

Não vejo relatos sobre..

Ah tá... Enfim, que Glanbia é materia prima da Optimun isso era pois Glanbia é a dona deles; Hilmar eu ja escutei de fontes razoavelmente confiaveis (importadores) que realmente é materia prima de alguns wheys tipo Probiotica. Mas algo comprovando 100%, nao me lembro de ter visto mesmo

[Dan Hibiki]

Eu ja pensei em comprar hilmar...

Só não compro..por que não vejo NENHUM artigo cientifico a respeito...

So vejo relato de usuários, e como TODOS, baseiam-se somente pelo preço..fica muito dificil saber a real eficacia da mesma..

Não entendi, whey protein é whey protein, sua eficâcia provém de ser de alto valor biológico, o que fará diferença é que processo de obtenção de whey. Um Optimum é um blend de whey protein, mas em relação a comparar um glanbia com um 100% whey da Probiótica, onde ambos tem 80% de proteína e são WPC, mesma coisa em eficácia.

E acho muito importante o relato de usuários, particularmente eu não tenho dinheiro que possa gastar com um 900g de Optimum para durar20dias quando com um Glanbia com a mesma grana se compra 3kg. Mesma coisa é albumina, preferiria usar caseina, mas é muito mais cara.

[rodrigosbl]

ja pensei em tomar hilmar, fiz orçamento e tudo e pra mim o frete não compensou. o whey não custa 32 reais o kg pois nenhum vendedor dá frete grátis, enquanto nas lojas + de 100 reais = frete grátis, no hilmar/glambia, qnt mais pesado seu pacote, maior fica o frete, a galera esquece disso na conta. 3kg pra mim ficaram no preço de 2,2kg do 3whey da probiótica. A galera aqui do forum adora glambia, mas muita gente fala mal dele fora do hipertrofia, na minha academia na proporção de cada 5 que experimentaram, 4 nao gostaram, e aqui no forum tem gente que defende assiduamente e que se vc falar mal do whey parece que xingou a mãe do cara rs. um dia vou experimentar pra ter minha opinião, mas esse whey ta longe de ser unanimidade e por enquanto fico no ON e alternando pra probiótica nas vacas magras.

[Vitor Satan]

O povo faz muito drama com Whey e suas respectivas marcas. Whey Protein não é um pozinho mágico não e de todos que já tomei, que não foram poucos em 6 anos, nunca notei diferença gritante entre os mesmos. O que muda de uma marca para outra é a concentração de algumas substancias, que nunca chega a ser muito gritante na maioria das marcas.

Se eu acho que ON vale o preço ? Nunca, jamais. Com a grana do ON WPC você compra Whey de R$32 WPC, sobra uma grana pra investir na alimentação ou algum outro suplemento e vai ter resultados bem mais significativos.

Só voltaria a comprar Whey "de marca" se tivesse cagando dinheiro e compraria apenas por causa do sabor, porque de resto mesmo, se mudar 1% no resultado obtido, já é muito.

Como o usuário G00D disse em outro tópico, quando o marketing entra na mente, fica foda de tirar.

Só não sei o caso do Proto Whey que nunca tomei e é um pouco diferente dos outros hidrolisados.

PS: Lembrando que a comparação é sempre direta WPC - WPC e WPI - WPI.

[Pina]

Pra mim a diferença não está só no preço não.

O whey "concentrado" da optimum, tem mais whey isolado do que concentrado. Sem contar que tb tem whey hidrolisado. Portanto, melhor que o Hilmar. Posso estar errado quanto a composição do Hilmar.. peço que me corrijam educadamente caso eu esteja errado

Editado Junho 28, 2010 às 17:25 por Pina

[craw69]

Pra mim a diferença não está só no preço não.

O whey "concentrado" da optimum, tem mais whey isolado do que concentrado. Sem contar que tb tem whey hidrolisado. Portanto, melhor que o Hilmar. Posso estar errado quanto a composição do Hilmar.. peço que me corrigam educadamente caso eu esteja errado

Exato. Comparar Optimun com Hilmar/afins nao tem muito sentido justamente porque Optimun é isolado > concentrado > hidrolisado + aminos adicionais e ainda enzimas digestivas. Hilmar/Glanbia etc é apenas concentrado; logo Optimun é MUITO superior para pós treino. Se vale a diferenca de dinheiro ou nao, é outra conversa; mas dizer que Optimun é semelhante/equivalente a Hilmar é querer demonstrar que nao tem muita nocao do que esta falando.

[Vitor Satan]

Exato. Comparar Optimun com Hilmar/afins nao tem muito sentido justamente porque Optimun é isolado > concentrado > hidrolisado + aminos adicionais e ainda enzimas digestivas. Hilmar/Glanbia etc é apenas concentrado; logo Optimun é MUITO superior para pós treino. Se vale a diferenca de dinheiro ou nao, é outra conversa; mas dizer que Optimun é semelhante/equivalente a Hilmar é querer demonstrar que nao tem muita nocao do que esta falando.

Essa pode ser a teoria mas e a prática ?

Tu já usou os dois e comparou os ganhos ? Realmente obteve esse resultado MUITO superior que supostamente a Optmum tem ?

Optimum foi a marca que mais usei (menos o Hydro) e sinceramente não obtive nenhuma diferença de ganhos, nenhuma mesma, como se tivesse tomado a mesma coisa.

[craw69]

Essa pode ser a teoria mas e a prática ?

Tu já usou os dois e comparou os ganhos ? Realmente obteve esse resultado MUITO superior que supostamente a Optmum tem ?

Optimum foi a marca que mais usei (menos o Hydro) e sinceramente não obtive nenhuma diferença de ganhos, nenhuma mesma, como se tivesse tomado a mesma coisa.

Ja usei os dois sim e na pratica a diferenca é minima, obvio. Mas vendo por esse lado, praticamente nada vai dar diferenca notavel, nao é o tipo de filtragem das 20g de whey pós treino que vao definir se voce vai ganhar 1 ou 10kgs/mes; e é por isso que eu disse "se vale o dinheiro ou nao, é outra conversa". Mas de novo, querer dizer que optimun = hilmar, é nada a ver. Os resultados podem ser semelhantes, mas querendo ou nao, um é bem melhor do que o outro e tem que deixar isso claro. Se quer ficar analisando na questao da pratica/resultados, entao nao compensa sequer usar whey, coma 300g carne/300g batata doce no lugar do shake pós treino e venha me dizer se os resultados nao sao MUITO melhores.

[rodrigosbl]

é igual comparar uma uno com um vectra, na prática os 2 vão te locomover e nem por isso a uno é igual ao vectra que é um carro bem melhor, mas também bem mais caro e menos econômico. É uma comparação semelhantes dos wheys, os 2 são o mesmo tipo de proteína, mas a ON > hilmar, mesmo que seja por apenas alguns " itens de série " .

[Lastrevas]

Só eu percebi um maroto

Nesse tópico?

@TOPIC

Glanbia/Hilmar = Custo x beneficio(Com qualidade)

ON = Sabor + Qualidade(Superior pois tem whey isolado e hidrolisado que no pós são importantes mas nada que compense o valor 4-5x superior ao glanbia)

Eu fico com Glanbia, atualmente tô tomando até o whey nacional do rickardow tbm e tô gostando.

[Rocket Gunner]

Independente do tópico ter sido ressucitado:

é igual comparar uma uno com um vectra, na prática os 2 vão te locomover e nem por isso a uno é igual ao vectra que é um carro bem melhor, mas também bem mais caro e menos econômico. É uma comparação semelhantes dos wheys, os 2 são o mesmo tipo de proteína, mas a ON > hilmar, mesmo que seja por apenas alguns " itens de série " .

Ah não é pra tanto né?

O pessoal fica achando que hilmar/arla/glanbia é inferior ao whey que vem dentro do pote da Optimum só pelo preço ser menor.

A diferença é que o Optimum tem que ter lucro suficiente para pagar manutenção, funcionários, pagar impostos enormes e ainda dar lucros aos donos da marca, fora os potes afrescalhados e sabores.

A diferença é mínima, a vantagem do Optimum fica no sabor e em algum ingrediente ou outro a mais que eles colocam, mas mesmo assim, mínima, whey é whey, tirando os mais porcos, todos de marcas boas como Arla, Hilmar e Glanbia vão dar ótimos resultados.

Quem deixa de comprar 4kg de whey "bulk" pra pegar 900g de Optimum me da certa pena. O whey bulk além de sair bem mais barato rende bem mais.

Me diz onde que 1 scoop de optimum vai bater 4 scoop de whey bulk? É 1x1 com uma levíssima vantagem pro Optimum e olhe lá, algo que só daria vantagem com comparações entre os 2 feitas em muitos anos e mesmo assim, mínima.

A comparação é mais para Civic 1.8 x Civic 1.8 AT.

[craw69]

Independente do tópico ter sido ressucitado:

Ah não é pra tanto né?

O pessoal fica achando que hilmar/arla/glanbia é inferior ao whey que vem dentro do pote da Optimum só pelo preço ser menor.

A diferença é que o Optimum tem que ter lucro suficiente para pagar manutenção, funcionários, pagar impostos enormes e ainda dar lucros aos donos da marca, fora os potes afrescalhados e sabores.

A diferença é mínima, a vantagem do Optimum fica no sabor e em algum ingrediente ou outro a mais que eles colocam, mas mesmo assim, mínima, whey é whey, tirando os mais porcos, todos de marcas boas como Arla, Hilmar e Glanbia vão dar ótimos resultados.

Quem deixa de comprar 4kg de whey "bulk" pra pegar 900g de Optimum me da certa pena. O whey bulk além de sair bem mais barato rende bem mais.

Me diz onde que 1 scoop de optimum vai bater 4 scoop de whey bulk? É 1x1 com uma levíssima vantagem pro Optimum e olhe lá, algo que só daria vantagem com comparações entre os 2 feitas em muitos anos e mesmo assim, mínima.

A comparação é mais para Civic 1.8 x Civic 1.8 AT.

Nao faz 24 horas que eu falei isso mas vou falar de novo.

Optimun é muito superior a Hilmar e cia. Nao precisa ser nenhum especialista, é só saber ler rótulo:

Optimun = isolado > concentrado > hidrolizado + bcaa adicionado (pouquissimo mas tem) + enzimas

Hilmar/Glanbia/Arla = concentrado.

Optimun é um Vectra e Hilmar é um Uno sim. Se vale a pena pagar a diferenca é OUTRA COISA, mas dizer que os dois sao parecidos nao dá. Diferenca nos resultados vai ser grande? Nao. Vale a diferenca de preco? Nao; só que nao estou discutindo isso e sim tentando quebrar esse "mito" de que optimun = hilmar/arla/glanbia .

[Vitor Satan]

Não querendo desvirtuar o tópico, mas alguém aqui já tomou o Proto Whey ? O que achou ?

[Pina]

Pra complementar o que eu tinha falado ontem.. que eu saiba o whey hilmar concentrado tem lactose. Já o whey Optimum, é 100% livre.

Me corrijam caso eu esteja errado

Editado Junho 28, 2010 às 17:22 por Pina

[Vitor Satan]

Pra complementar o que eu tinha falado ontem.. que eu saiba o whey hilmar concentrado tem lactose. Já o whey Optimum, é 100% livre.

Me corrijam caso eu esteja errado

Tem lactose sim, só o isolado que não.

[Neiman]

Optimun é muito superior a Hilmar e cia. Nao precisa ser nenhum especialista, é só saber ler rótulo:

Optimun = isolado > concentrado > hidrolizado + bcaa adicionado (pouquissimo mas tem) + enzimas

Hilmar/Glanbia/Arla = concentrado.

Caro Craw69,

Não necessariamente os "Bulks" (Hilmar/Glanbia/Arla) são concentrados. Só pra ficar num exemplo, existe o Glanbia Provon 292 Isolate (vendido por vendedor aqui do fórum), que é um whey isolado, quase o dobro do preço do Hilmar/Arla concentrado, porém ainda bem mais em conta que o Optimum.

Neste caso do Glanbia isolado, até que seria comparável ao Optimum, chegando mais perto dele, perdendo no sabor e nas enzimas, mas ganhando no custo/benefício.

[craw69]

Caro Craw69,

Não necessariamente os "Bulks" (Hilmar/Glanbia/Arla) são concentrados. Só pra ficar num exemplo, existe o Glanbia Provon 292 Isolate (vendido por vendedor aqui do fórum), que é um whey isolado, quase o dobro do preço do Hilmar/Arla concentrado, porém ainda bem mais em conta que o Optimum.

Neste caso do Glanbia isolado, até que seria comparável ao Optimum, chegando mais perto dele, perdendo no sabor e nas enzimas, mas ganhando no custo/benefício.

Eu sei, mas ninguem faz essa comparacao. A comparacao que todos fazem é Optimun -> bulk concentrado; nao tem UM post nesse forum de alguem fazendo a equivalencia de precos levando em consideracao que optimun é isolado.

Abracos

[gnr_ssa]

Optimum é pra quem tem dinheiro. é muito bom mas so compro quando vai algum conhecido para o exterior.

Eu ja comprei uns 12KG de whey concentrado com Fernadows.

estou tento resultados, então pra mim é bom.

Editado Junho 29, 2010 às 00:31 por gnr_ssa

[Asscreed]

Faz uns 3 meses q estou em cima do muro no compro/não compro o glambia 90%......

Chego a fazer as contas: Whey glambia 90% sai a 55r$/kg + frete (mta gente esquece desse detalhe) logo sai + - se o pote tivesse 2.773kg sairia a 152 + 15 de frete = r$167,00 o pote portanto r$60,00/kg

Dai Whey ON sai a r$215,00 2.773kg logo r$77,00/kg

Pronto diferença de r$17,00 em relação os 2... dai eu desisto de comprar a glambia e fico tomando ON mesmo... eu tomo + - 2kg por mês logo gasto r$34,00 a mais para tomar um produto MEGA confiável e MELHOR doq a glambia (vc falar q é igual pra igual é pegar todo o trabalho feito em cima do whey da ON e jogar no lixo.

N tem como comparar a whey 80% com a ON pelo amor de Deus né... se for comprar faz igual eu fiz acima!

[Gonorreia]

Faz uns 3 meses q estou em cima do muro no compro/não compro o glambia 90%......

Chego a fazer as contas: Whey glambia 90% sai a 55r$/kg + frete (mta gente esquece desse detalhe) logo sai + - se o pote tivesse 2.773kg sairia a 152 + 15 de frete = r$167,00 o pote portanto r$60,00/kg

Dai Whey ON sai a r$215,00 2.773kg logo r$77,00/kg

Pronto diferença de r$17,00 em relação os 2... dai eu desisto de comprar a glambia e fico tomando ON mesmo... eu tomo + - 2kg por mês logo gasto r$34,00 a mais para tomar um produto MEGA confiável e MELHOR doq a glambia (vc falar q é igual pra igual é pegar todo o trabalho feito em cima do whey da ON e jogar no lixo.

N tem como comparar a whey 80% com a ON pelo amor de Deus né... se for comprar faz igual eu fiz acima!

Certo, glabia 90% é isolado, já o ON de R$77,00 o kg é concentrado, no caso, 80%. Vai pagar mais por menos proteína.

[Dan Hibiki]

Certo, glabia 90% é isolado, já o ON de R$77,00 o kg é concentrado, no caso, 80%. Vai pagar mais por menos proteína.

Fiquei curioso de saber onde vende Optimum 2.773kg por R$215.

Mas acho que essa de pagar mais caro, desde que a pessoa seja indiferente a isso, importa pouco. Talvez o maior problema aqui é o fato de que muita gente gostaria de ter a grana para investir num Optimum sem fazer falta para investir em outras suplementações, e como tem de ponderar os gastos fica com insatisfação por alguns não terem este problema.

[Vitor Satan]

Faz uns 3 meses q estou em cima do muro no compro/não compro o glambia 90%......

Chego a fazer as contas: Whey glambia 90% sai a 55r$/kg + frete (mta gente esquece desse detalhe) logo sai + - se o pote tivesse 2.773kg sairia a 152 + 15 de frete = r$167,00 o pote portanto r$60,00/kg

Dai Whey ON sai a r$215,00 2.773kg logo r$77,00/kg

Pronto diferença de r$17,00 em relação os 2... dai eu desisto de comprar a glambia e fico tomando ON mesmo... eu tomo + - 2kg por mês logo gasto r$34,00 a mais para tomar um produto MEGA confiável e MELHOR doq a glambia (vc falar q é igual pra igual é pegar todo o trabalho feito em cima do whey da ON e jogar no lixo.

N tem como comparar a whey 80% com a ON pelo amor de Deus né... se for comprar faz igual eu fiz acima!

Foi como o Craw falou meu caro, o ON é melhor na sua formulação, mas na prática não é isso que vemos, diferença minima de resultados, isso quando há diferença. Faça o teste com o WPC  Glanbia/Hilmar/Arla e tire a prova prática. 

A parte em negrito você tá desmerecendo, falando que não tem como comparar, sem ao menos tomar e ver os resultados.

[castrogfx]

Esse tópico vai ficar a vida inteira aberto e os posts sempre serão os mesmos.

O pessoal tem que entender que existem duas vertentes nessa discussão. A qualidade (ingredientes) e o preço (custo/benefício).

O whey Glanbia/Hilmar tem o isolado (R$ 50,00/kg) e o concentrado (R$ 32,00/kg). O Whey optimum contém whey concentrado, isolado, hidrolisado e enzimas.

Em termos de qualidade de ingrediente não tem muito do que se falar, o Whey da Optimum é melhor.

Agora, a questão de preço (no Brasil) muda muito a ideia de utilizar o Whey da Optimum. É realmente muito caro. Acho que não vale muito o custo/benefício (novamente, no Brasil).

Nos EUA 10 lbs (4,5 Kg) está $80 (R$ 144). Se esse fosse o valor no Brasil, pode ter certeza que eu compraria ON.

Então...

Brasil:

Qualidade: ON > Glanbia/Hilmar

Custo/benefício: ON < Glanbia/Hilmar

EUA:

Qualidade: ON > Glanbia/Hilmar

Custo/benefício: ON > Glanbia/Hilmar

[Vitor Satan]

Esse tópico vai ficar a vida inteira aberto e os posts sempre serão os mesmos.

O pessoal tem que entender que existem duas vertentes nessa discussão. A qualidade (ingredientes) e o preço (custo/benefício).

O whey Glanbia/Hilmar tem o isolado (R$ 50,00/kg) e o concentrado (R$ 32,00/kg). O Whey optimum contém whey concentrado, isolado, hidrolisado e enzimas.

Em termos de qualidade de ingrediente não tem muito do que se falar, o Whey da Optimum é melhor.

Agora, a questão de preço (no Brasil) muda muito a ideia de utilizar o Whey da Optimum. É realmente muito caro. Acho que não vale muito o custo/benefício (novamente, no Brasil).

Nos EUA 10 lbs (4,5 Kg) está $80 (R$ 144). Se esse fosse o valor no Brasil, pode ter certeza que eu compraria ON.

Então...

Brasil:

Qualidade: ON > Glanbia/Hilmar

Custo/benefício: ON < Glanbia/Hilmar

EUA:

Qualidade: ON > Glanbia/Hilmar

Custo/benefício: ON > Glanbia/Hilmar

A questão é exatamente esta, o custo beneficio para nós brasileiros. Preço abusivo, o que acaba não valendo a pena, vide a pouca diferença prática que encontramos entre as marcas.

Se encontrássemos ON pelo preço que os gringos pagam, sem dúvida iria de ON também.

[junior_dnz]

Eu prefiro o Provon292 do que o 100% Gold da ON. Desconsiderando preços

[Vitor Satan]

Tem tabela nutricional dele ai para eu ver ?