Pump Muscular Ajuda Ou Nao Na Hipertrofia ?

[Uísque]

Gente eu lendo os tópicos no hipertrofia.org , acho que encontrei uma contradiçao.

No tópico das técnicas utilizadas pelo nosso grande pai Arnold , é afirmado que o Pump muscular ajuda na hipertrofia.

https://www.hipertrofia.org/blog/2012/05/10/5-metodos-valiosos-para-hipertrofia-usados-por-arnold-schwarzenegger/

''

Usualmente, exercícios que mantém uma tensão constante no músculo durante todo o movimento, podem induzir o pump. A idéia de perseguir o pump pode ter propriedades anabólicas, e uma delas é o aumento da atividade na célula satélite, o que também aumenta a habilidade da célula em expandir seu tamanho.

A moral da história é que se a hipertrofia muscular é o seu objetivo, então não tenha medo de incorporar algumas séries que causam pump .''

Enquanto em outro tópico foi afirmado o contrário !

https://www.hipertrofia.org/blog/2010/07/06/pump-muscular-nao-ajuda-na-hipertrofia/

Afianal , qual o correto ?

E outra coisa , quais seriam as séries que causam pump muscular ?

Obrigado pela atenção!

[RicardoNMelo]

Pelo o que eu saiba o PUMP muscular é uma consequência da irrigação excessiva de sangue. Quando você fizer um exercicio pra biceps, o músculo vai exigir a maior irrigação de sangue, com isso vai causar o Pump...

Se você ler e interpretar o artigo no site ele simplesmente diz que um bom PUMP em um treio não singifica que o seu treino foi REALMENTE efetivo... Se você colocar uma carga baixa e fazer 50 repetições vc vai ter um pump, mas vai causar hipertrofia? Não necessariamente...

Acho que vc não leu direito o artigo bro..

[Uísque]

Li sim mano , essa frase dita por ti ''Se vc colocar uma carga baixa e fazer 50 repetições ...'' é mto semelhant a uma existente no tópico em que afirma que o Pump nao ajuda na hipertrofia , porém no tópico sobre as ''dicas'' do Arnold afirma que o Pump pode sim ser vantajoso na hipertrofia.

''A moral da história é que se a hipertrofia muscular é o seu objetivo, então não tenha medo de incorporar algumas séries que causam pump .

''

[Rodrigo Souto]

Drop-set, Bi-set, Super-sets entre outras são as que causam mais PUMP muscular

[RicardoNMelo]

Li sim mano , essa frase dita por ti ''Se vc colocar uma carga baixa e fazer 50 repetições ...'' é mto semelhant a uma existente no tópico em que afirma que o Pump nao ajuda na hipertrofia , porém no tópico sobre as ''dicas'' do Arnold afirma que o Pump pode sim ser vantajoso na hipertrofia.

''A moral da história é que se a hipertrofia muscular é o seu objetivo, então não tenha medo de incorporar algumas séries que causam pump .

''

Nao bro, vc nao leu.

O artigo diz :

Um “pump” é simplesmente o excesso de sangue no tecido muscular. Pense desta forma: se você colocar pouco peso em uma barra e fizer 50 repetições de rosca direta, você terá um pump gigantesco. Então se o pump tivesse uma ligação direta com o ganho de massa muscular, as séries com pouco peso e centenas de repetições seriam um método efetivo para a hipertrofia muscular. Qualquer pessoa sabe que não é assim que as coisas funcionam.

Pump não significa que você ta hipertrofiando.

Entendeu?

[manel007]

sim, pump ajuda na hipertrofia, só não pode ser usada como treino base, como muita gente faz, e como foi discutido aqui, low reps provavelmente é melhor pra quem é natural, mas também não pode ficar só nessa faixa de reps, aí que entra séries com muitas reps pra deixar o treino mais "completo".

[Uísque]

Ricardo , eu to ligado nisso , mas essa parte que vc mencionou está no artigo referente ao Pump nao ajudar na hipertrofia. Agora como poderia ser explicado o outro artigo la do Arnold , onde é afirmado que o pump pode sim auxiliar na hipertrofia ?

manel007, eu sou ectomorfo , e ja faz um bom tempo que fico na base de low reps , faço 4 séries (10 reps , 8 reps , 6 reps , 4 reps) e sempre aumentando a carga. Porem nao estou vendo mudanças significativas no meu corpo ! Estava pensando em tentar mudar meu treino de low reps para outros tipos de séries e pa

[manel007]

isso que voce citou não é low reps, e provavelmente seu treino deve estar mal estruturado eu presumo, poderia postar ele?

[Uísque]

Estou querendo começar um plano GVT , mas ja vou postar o antigo.

(Estarei editando esse post com meu treino daqui alguns mins).

ABC 2X

A-Pernas, Ombros e Abdomen.(Segunda e Quinta)

B-Costas e Bíceps.(Terça e Sexta)

C-Peito e Tríceps.(Quarta e Sábado)

Peito:

Supino Reto = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Supino Inclinado = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Peck Deck = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Crossing Over = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Tríceps:

Tríceps Testa = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Tríceps Inverso na Polia = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Tríceps Corda = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Costas:

Gravitron (Acho q é esse o nome) = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Pulley Pegada Supinada = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Remada na Máquina = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Pull Down = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Bíceps:

Rosca W = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Martelo = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Rosca com polia alta = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Ombro:

Desenvolvimento na Barra = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Elevaçao Lateral = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Elevação Frontal = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Encolhimento = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

(Acho que nao haveria a necessidade da elevaçao frontal , estou correto ?)

Pernas:

Leg Press 45 Graus. = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Extensora = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Flexora = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Aduta = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Panturrilha em pé na maquina = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Gemeos Sentado = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

É + ou - isso , as repetições nao estao corretas , pq eu vou fazendo as séries até a falha , essa quantadade de repetições foi só uma estimativa , uma média ...

(Obs importante: Gente coloquei meu treino apenas para o membro manoel007 visualizar pois ele havia pedido , nao quero que vcs avaliem , pois isso irá disvirtuar o tópico ! O tema principal é se o pump ajuda ou nao na hipertrofia !.)

(Moderação se houver alguma irregularidade no tópico , nao o tranque-o , me informe que eu editarei ! Obrigado.)

Editado Julho 9, 2012 às 06:50 por 13lukss13

[Azyzz Br]

cara arnold era hormonizado pump para hormonizados conta e muito...

[Heittor Hemétrio Castilhos]

parceria o pump pode ser ensencial na hipertrofia se n n exitiria treinos como GVT, Fst-7 e etc. Ele estica a pele que n dexa o musculo crescer que acho que se chama fascia(que e um tescido com baixa capacidade elastica mas uma vez esticado muito dificilmente volta o normal) e isso tbm tem haver com memoria muscular.

[Rodrigo Souto]

Teu treino não é low reps nem aqui e nem na China.

A primeira coisa a ser feita (como eu já disse 289347298347298347 milhões de vezes) é separar as coisas.

Em termos de musculação, a primeira divisão a ser feita é: praticantes que usam esteróides e praticantes que não usam.

O que serve para um geralmente não serve para o outro.

Quer treinar igual ao Arnold? Então faça o que o Arnols fez, se quer copiar, pelo menos copia direito.

E se vc não sabe, antes de enveredar por esses caminho que apregoa milhares de repetições e buscar o tal do pump (que segundo o próprio Arnold, era melhor do que um orgasmo), volte às origens dele e observe que, para construir sua base muscular, ele usou o 5x5.

A resposta à pergunta é:

Depende, tu usa esteróides?

Se usa, então a resposta é sim, o pump pode ajudar a causar hipertrofia, não porque seja excelente, mas porque qualquer ativação muscular num ambiente altamente anabólico, ainda que induzido por substâncias sintéticas, provoca excelentes resultados em termos de aumento de volume muscular.

Se não usa, então a resposta é não, o pump não causa hipertrofia muscular, o máximo que faz é acumular metabólitos na região e aumentando o volume muscular, sim, é apenas inchaço e tão logo vc pare de ativar aquela região, ela murcha feito uma bola furada.

Pq vc acha que muitos sujeitos grandes das academias, qdo retornam de férias e/ou de viagens, estão muito menores?

Pq boa parte do volume deles é apenas retenção hídrica/acúmulo de metabólitos, ou seja, não é músculo de verdade.

Gosteei, isso me esclareceu uma dúvida haha

[Heittor Hemétrio Castilhos]

Teu treino não é low reps nem aqui e nem na China.

A primeira coisa a ser feita (como eu já disse 289347298347298347 milhões de vezes) é separar as coisas.

Em termos de musculação, a primeira divisão a ser feita é: praticantes que usam esteróides e praticantes que não usam.

O que serve para um geralmente não serve para o outro.

Quer treinar igual ao Arnold? Então faça o que o Arnols fez, se quer copiar, pelo menos copia direito.

E se vc não sabe, antes de enveredar por esses caminho que apregoa milhares de repetições e buscar o tal do pump (que segundo o próprio Arnold, era melhor do que um orgasmo), volte às origens dele e observe que, para construir sua base muscular, ele usou o 5x5.

A resposta à pergunta é:

Depende, tu usa esteróides?

Se usa, então a resposta é sim, o pump pode ajudar a causar hipertrofia, não porque seja excelente, mas porque qualquer ativação muscular num ambiente altamente anabólico, ainda que induzido por substâncias sintéticas, provoca excelentes resultados em termos de aumento de volume muscular.

Se não usa, então a resposta é não, o pump não causa hipertrofia muscular, o máximo que faz é acumular metabólitos na região e aumentando o volume muscular, sim, é apenas inchaço e tão logo vc pare de ativar aquela região, ela murcha feito uma bola furada.

Pq vc acha que muitos sujeitos grandes das academias, qdo retornam de férias e/ou de viagens, estão muito menores?

Pq boa parte do volume deles é apenas retenção hídrica/acúmulo de metabólitos, ou seja, não é músculo de verdade.

Iceman oque vc diria intão sobre o principio do Fst-7? ou treinos volumosos tipo Gvt?

[mpcosta82]

Iceman oque vc diria intão sobre o principio do Fst-7? ou treinos volumosos tipo Gvt?

Não sou o Ice, mas...

O primeiro não funciona em naturais (pesquise aqui no fórum e você vai entender o porquê).

Quanto ao GVT... com 10 séries de 10 repetições fica difícil ter uma boa intensidade, já de cara você vai usar uma carga menor do que usaria em um 3x10 por exemplo; vai trabalhar bastante a parte da fadiga, mas não sei se o estímulo vai ser suficiente (por diminuir as cargas).

[enebt]

Estou querendo começar um plano GVT , mas ja vou postar o antigo.

(Estarei editando esse post com meu treino daqui alguns mins).

ABC 2X

A-Pernas, Ombros e Abdomen.(Segunda e Quinta)

B-Costas e Bíceps.(Terça e Sexta)

C-Peito e Tríceps.(Quarta e Sábado)

Peito:

Supino Reto = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Supino Inclinado = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Peck Deck = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Crossing Over = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Tríceps:

Tríceps Testa = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Tríceps Inverso na Polia = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Tríceps Corda = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Costas:

Gravitron (Acho q é esse o nome) = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Pulley Pegada Supinada = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Remada na Máquina = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Pull Down = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Bíceps:

Rosca W = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Martelo = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Rosca com polia alta = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Ombro:

Desenvolvimento na Barra = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Elevaçao Lateral = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Elevação Frontal = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Encolhimento = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

(Acho que nao haveria a necessidade da elevaçao frontal , estou correto ?)

Pernas:

Leg Press 45 Graus. = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Extensora = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Flexora = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Aduta = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Panturrilha em pé na maquina = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

Gemeos Sentado = 4 Séries = 1x10 , 1x8 , 1x6 , 1x4 (Aumentando as cargas)

É + ou - isso , as repetições nao estao corretas , pq eu vou fazendo as séries até a falha , essa quantadade de repetições foi só uma estimativa , uma média ...

(Obs importante: Gente coloquei meu treino apenas para o membro manoel007 visualizar pois ele havia pedido , nao quero que vcs avaliem , pois isso irá disvirtuar o tópico ! O tema principal é se o pump ajuda ou nao na hipertrofia !.)

(Moderação se houver alguma irregularidade no tópico , nao o tranque-o , me informe que eu editarei ! Obrigado.)

abc2x, 4 exercicios pra musculo grande e 3 pra pequeno, 4 séries ta na hora de mudar esse treino, overtraining na certa

[danilorf]

Overtraining non ecziste!!!!!!

[Visitante Éverton Udson]

abc2x, 4 exercicios pra musculo grande e 3 pra pequeno, 4 séries ta na hora de mudar esse treino, overtraining na certa

OT com isso ai........kkkkkkkkkkkkkkkkk

@Iceman

vc n acha q o aumento dos metabolitos aumenta o hipertrofia, mesmo q em muito pouco..............

( é através do sangue q a meteria prima chega.)

Garanto q pump n prejudica a hipertrofia................

[Visitante Éverton Udson]

Do fst-7 não gostei, experimentei mas não surtiu efeito e comecei a apresentar sintomas de OT.

Sim, OT existe, mas não é tão simples e nem tão fácil quanto o povo pensa.

Em termos de resultado, não tive nenhum ganho com fst-7.

O GVT é diferente, é um protocolo do choque, já fiz e curti, mas ele não deve ser usado por iniciantes e outra, tem um objetivo bem claro, que é quebrar platôs.

Qdo estagnar é interessante usar o GVT da forma estritamente estabelecida para o sistema de treino, ou seja, 10 séries de 10 repetições em exercícios compostos e 3 séries de 15 repetições para os auxiliares, por 6 semanas, nem mais, nem menos.

Na minha opinião não tem vantagem.

Chegar por chegar, os nutrientes chegarão de qualquer forma.

Então digamos que o efeito do pump é muito mais aparente do que efetivo.

Promove um aumento de volume da área, deixa inchado, mas não é músculo propriamente dito.

OT com fst-7?

como era seu treino?

q eu saiba fst-7 é tipo

Supino inclinado 3x10

s. reto 4x8

Crucifixo 7x 20-6

[Rodrigo Souto]

Essas técnicas realmente não funcionam com atletas naturais ? Como o colaborador

mpcosta82 afirmou ?

[mpcosta82]

Essas técnicas realmente não funcionam com atletas naturais ? Como o colaborador

mpcosta82 afirmou ?

FST não, pelo menos não da forma como é propagado. Pesquise aqui no fórum, principalmente nos posts do craw para entender o porquê.

GVT pode funcionar sim, só não vejo ele como superior a outros tipos de treino.

[Rodrigo Souto]

FST não, pelo menos não da forma como é propagado. Pesquise aqui no fórum, principalmente nos posts do craw para entender o porquê.

GVT pode funcionar sim, só não vejo ele como superior a outros tipos de treino.

Obrigado, vou dar mais uma pesquisada sobre isso, na verdade nunca fui muito fã de fst-7.

[CrisCSO]

Sou ecto e mandei o FST, estava estagnado e queria fazer algo diferente.

Cara, o pump é realmente animal, achava incrível quando chegava em casa e observava a mudança entre o corpo pre-treino e o pós-treino.

Mas com relação a ganhos esperava um pouco mais, sempre há aquela esperança daquele treino ser o que vai te tornar o "Arnold". kkkkkkk

Logo que terminei passei umas duas semanas sem treinar, logo todo inchaço foi embora, mas mesmo assim pude observar uma pequena mudança no peitoral e no trapézio. Então, não posso dizer que foi todo tempo perdido.

[edinoandre]

você ingere a proteina e ela é quebrada em aminoacidos e mandado pro sangue, o sangue leva os aminoacidos pra dentro da célula, e os anabols aumentam a captação de aminoacidos. algo assim, se estiver errado me corrijam.

essa seria a diferença entre o beneficio do PUMP pra naturais ou pra quem usa EA's.

quanto ao fst ou o gvt, muita gente os faz só que o tempo de descanço não existe, pelo menos comigo a muitos anos atraz quando fiz o fst, fui burro, e creio que muitos leigos aqui cometeram o mesmo erro que eu, que seria treinar peito e triceps, costas e biceps, 2 vezes na mesma semana e ainda usando este tipo de treinamento... creio que com a dieta bem elaborada e um tempo de descanço de no minimo uma semana, seria mais efetivo. Não sei quanto ao OverTrain, se com 1 semana de descanço e dietas ok ainda assim seria prejudicado pelo mesmo, isso para os naturais.

Creio que um educador fisico e um nutricionista saibam responder melhor que eu

Editado Julho 9, 2012 às 19:28 por edinoandre

[craw69]

Post bíblia chegando

De cabeça eu consigo pensar em vários problemas do pump, mas principalmente 1) muito cara grande o defende, e isso já faz a maioria das pessoas acreditarem no mesmo (como se os caras fossem grande pela hipertrofia do pump ao invés das gramas de esteróides que eles injetam lol); 2) é algo extremamente prazeroso, o que reforça aquela vontade de sentir; 3) é algo que faz muita lógica ("treino, o pump empurra os nutrientes para a célula e ai eu cresço"... ok, agora prove isso cientificamente.); 4) não é um fator isolável do treino, então a pessoa se atrapalha em saber o que causou os ganhos.

O primeiro ponto é meio óbvio. O cara pode falar a idiotisse que for, se ele tiver um bom shape, 90% já acredita. Se o Arnold falar que treinar bíceps esfregando fezes no saco escrotal eleva a testosterona, e isso maximiza os resultados, pode ter certeza que no dia seguinte metade da academia tá fazendo o mesmo, simplesmente porque ninguém questiona ou procura saber se é comprovado as coisas que um cara grande diz.

O segundo é psicologia básica humana. Tudo que é prazeroso tende a conquistar as pessoas. Dá tesão ver o braço inchado pós-treino, isso é inegável; treinar e ver as veias saltando, o corpo quase explodindo e todo mundo olhando faz um bem danado pro ego, e isso por si só já faz com que a pessoa se apegue ao método. É tipo fetish sexual: pode ser ridículo, não fazer sentido algum, não adicionar nada para a vida da pessoa... mas ela gosta daquilo então ela faz, pura e unicamente pelo prazer que sente.

Terceiro, já coloquei minha opinião aqui; muito é pura lógica e não tem comprovação científica decente. A ideia que fazer 7 séries com 10 repetições no final do treino (FST-7) expande a fascia muscular, permitindo maior crescimento é pura lógica, não existe comprovação científica que isso ocorra. O FST-7 original tem como base essencial o uso de anabólicos locais (SEOs, por exemplo); o cara faz as 7 séries e nos minutos seguintes injeta uma porrada de coisa. O Rambod apenas percebeu que dava pra ganhar dinheiro com essa lógica, começou a vender o FST-7 como um método de treino (sendo que é um método de treino MAIS um protocolo de drogas, e esse último é o principal) que funciona para qualquer um, colocou uns Mr. Os fazendo propaganda (como se o FST-7 tivesse feito aqueles shapes, e não as drogas) e pronto. Puro marketing, pura bullshit, pura enganação...

Por último, o pump não é um fator isolável do treino. A maioria que segue ABCDE faz 12 séries por músculo grande. Ai essa maioria resolve fazer FST-7 e adiciona 7 séries ao final do treino, aumentando o volume total em basicamente 50% e também o pump. A pessoa ve novos resultados e acredita que a vantagem foi o pump extra. Prove que foi. Prove que não foi o volume muito maior. Prove que não houve mudanças na dieta. Prove que se a pessoa não tivesse feito apenas 10 séries de supino + 9 de mergulho ela não teria os mesmos resultados. Enfim, existem mil variáveis diferentes ao fazer um FST-7, por exemplo, e pump é apenas uma delas. Não dá pra afirmar que a pessoa que segue FST-7 e ve resultados teve mais ganhos por causa do pump, talvez ela simplesmente responda melhor a treinos volumoso ou então ela apenas precisava mudar o estímulo para crescer novamente (e talvez se ela tivesse seguido um HIT, por ex, também tivesse os mesmos ganhos).

Essa é a minha opinião. Não estou obrigando ninguém a concordar comigo, ou então a todos sairem dizendo "pump não serve pra nada", pelo contrário... eu só quero ver alguém provar que pump ajuda na hipertrofia muscular sem utilizar de 1) relatos práticos; 2) lógica/relação causa-efeito. Estou aqui para aprender como qualquer um, então se alguém provar de alguma maneira decente (tipo com base científica/estudos) que o pump faz a diferença na hipertrofia, eu mudo minha opinião sem problema algum. Até lá, +1 para a turminha do "pump só serve pra te deixar bonitinho durante o treino".

Abraços

[Rodrigo Souto]

Putz, isso foi uma aula HUSAHUHUSAA. É uma delicia sentir o pump, todo mundo gosta rsrsrs, mas eu acredito que não acrescente em nada na hipertrofia . Bom mudando de assunto, a um tempo atrás eu estava lendo um artigo em um site, porem não me lembro o nome do mesmo, e nele dizia que o corpo só entrar em catabolismo muscular +- a partir de 20 dias sem qualquer treinamento com peso, alguém que tenha conhecimento ou já ouviu o mesmo pode confirmar ? Bons treinos a todos !

Editado Julho 9, 2012 às 21:34 por Rodrigo Souto

[Heittor Hemétrio Castilhos]

LEndo e aprendendo. QUero da mais pequisadas no Gvt e Fst-7. Qual treino avançado que vc acha maneiro? Ice vc fez o fst-7 em cuting e teve umas escapas vc acha que se vc estivesse em um bulking e fizesse sem faltar respeitando descanso e ect vc acha que ia te um bom resultado ou n. Gostei do seu testo craw essas coisas são muito discussiveis e cda pessoa defende sua ideia se eu soubesse mais ate diria alg coisa mais e isso ashuashuha.

[Bronson]

Pump nunca me cresceu nada, apenas cargas altas, ja que eu tenho a pior genetica possivel (e nao sou mais um que posta aqui com um treino supervolumoso e uma dieta lixa, tenho 16cm de pulso, ecto clássico) mas nao entendo qual o problema com a LOGICA Craw, se 10% das tecnicas de treino tiverem comprovaçao cientifica é muito, mesmo assim muitas funcionam. Nao encontrar uma comprovaçao nao quer dizer que ela nao exista, apenas ninguem achou ainda. Pra mim a logica é um argumento mais do que suficiente, visto que na grande maioria das vezes ela se prova certa na pratica.

Defendi a lógica, nao o metodo, porque realmente nao vejo logica no FST7, pra mim esse negocio de alongar as fascias sempre foi uma grande enrolaçao(pra nao dizer picaretagem/engana-trouxa). Nao me entra na cabeça como um metodo que seja bom em users de AEs e nao seja efetivo em naturais possa ser superior a um metodo que funcione em naturais (este devia funcionar ainda melhor que o FST7 em users de AEs, segundo novamente a logica).

[Rodrigo Souto]

Vamos concordar, pump é gostoso e é uma delicia !!

[CrisCSO]

O primeiro ponto é meio óbvio. O cara pode falar a idiotisse que for, se ele tiver um bom shape, 90% já acredita. Se o Arnold falar que treinar bíceps esfregando fezes no saco escrotal eleva a testosterona, e isso maximiza os resultados, pode ter certeza que no dia seguinte metade da academia tá fazendo o mesmo, simplesmente porque ninguém questiona ou procura saber se é comprovado as coisas que um cara grande diz.

Ri alto com esse trecho. kkkk

Mas isso acontece muito aqui no fórum também, se foi fulano de tal que falou é verdade mais que absoluta.

[edinoandre]

Post bíblia chegando

De cabeça eu consigo pensar em vários problemas do pump, mas principalmente 1) muito cara grande o defende, e isso já faz a maioria das pessoas acreditarem no mesmo (como se os caras fossem grande pela hipertrofia do pump ao invés das gramas de esteróides que eles injetam lol); 2) é algo extremamente prazeroso, o que reforça aquela vontade de sentir; 3) é algo que faz muita lógica ("treino, o pump empurra os nutrientes para a célula e ai eu cresço"... ok, agora prove isso cientificamente.); 4) não é um fator isolável do treino, então a pessoa se atrapalha em saber o que causou os ganhos.

O primeiro ponto é meio óbvio. O cara pode falar a idiotisse que for, se ele tiver um bom shape, 90% já acredita. Se o Arnold falar que treinar bíceps esfregando fezes no saco escrotal eleva a testosterona, e isso maximiza os resultados, pode ter certeza que no dia seguinte metade da academia tá fazendo o mesmo, simplesmente porque ninguém questiona ou procura saber se é comprovado as coisas que um cara grande diz.

O segundo é psicologia básica humana. Tudo que é prazeroso tende a conquistar as pessoas. Dá tesão ver o braço inchado pós-treino, isso é inegável; treinar e ver as veias saltando, o corpo quase explodindo e todo mundo olhando faz um bem danado pro ego, e isso por si só já faz com que a pessoa se apegue ao método. É tipo fetish sexual: pode ser ridículo, não fazer sentido algum, não adicionar nada para a vida da pessoa... mas ela gosta daquilo então ela faz, pura e unicamente pelo prazer que sente.

Terceiro, já coloquei minha opinião aqui; muito é pura lógica e não tem comprovação científica decente. A ideia que fazer 7 séries com 10 repetições no final do treino (FST-7) expande a fascia muscular, permitindo maior crescimento é pura lógica, não existe comprovação científica que isso ocorra. O FST-7 original tem como base essencial o uso de anabólicos locais (SEOs, por exemplo); o cara faz as 7 séries e nos minutos seguintes injeta uma porrada de coisa. O Rambod apenas percebeu que dava pra ganhar dinheiro com essa lógica, começou a vender o FST-7 como um método de treino (sendo que é um método de treino MAIS um protocolo de drogas, e esse último é o principal) que funciona para qualquer um, colocou uns Mr. Os fazendo propaganda (como se o FST-7 tivesse feito aqueles shapes, e não as drogas) e pronto. Puro marketing, pura bullshit, pura enganação...

Por último, o pump não é um fator isolável do treino. A maioria que segue ABCDE faz 12 séries por músculo grande. Ai essa maioria resolve fazer FST-7 e adiciona 7 séries ao final do treino, aumentando o volume total em basicamente 50% e também o pump. A pessoa ve novos resultados e acredita que a vantagem foi o pump extra. Prove que foi. Prove que não foi o volume muito maior. Prove que não houve mudanças na dieta. Prove que se a pessoa não tivesse feito apenas 10 séries de supino + 9 de mergulho ela não teria os mesmos resultados. Enfim, existem mil variáveis diferentes ao fazer um FST-7, por exemplo, e pump é apenas uma delas. Não dá pra afirmar que a pessoa que segue FST-7 e ve resultados teve mais ganhos por causa do pump, talvez ela simplesmente responda melhor a treinos volumoso ou então ela apenas precisava mudar o estímulo para crescer novamente (e talvez se ela tivesse seguido um HIT, por ex, também tivesse os mesmos ganhos).

Essa é a minha opinião. Não estou obrigando ninguém a concordar comigo, ou então a todos sairem dizendo "pump não serve pra nada", pelo contrário... eu só quero ver alguém provar que pump ajuda na hipertrofia muscular sem utilizar de 1) relatos práticos; 2) lógica/relação causa-efeito. Estou aqui para aprender como qualquer um, então se alguém provar de alguma maneira decente (tipo com base científica/estudos) que o pump faz a diferença na hipertrofia, eu mudo minha opinião sem problema algum. Até lá, +1 para a turminha do "pump só serve pra te deixar bonitinho durante o treino".

Abraços

gostei craw, concordo com você, mais vamos ressaltar, igual o craw disse, igual eu disse, estamos todos aprendendo.. se você leu o artigo que o craw postou, leia outros pra tirar alguma conclusão. estou cansado de ver em topicos alguns leigos que a partir do primeiro artigo que leu afirmar que aquilo é correto! e uma coisa eu aprendi, a ver todos os lados e tirar uma conclusão própria para algo que não tenha provas cientificas, então para os leigos, nunca afirmem nada sem ter certeza, sem fazer lógica! eu sou um leigo. e grande maioria de nós também.

Putz, isso foi uma aula HUSAHUHUSAA. É uma delicia sentir o pump, todo mundo gosta rsrsrs, mas eu acredito que não acrescente em nada na hipertrofia . Bom mudando de assunto, a um tempo atrás eu estava lendo um artigo em um site, porem não me lembro o nome do mesmo, e nele dizia que o corpo só entrar em catabolismo muscular +- a partir de 20 dias sem qualquer treinamento com peso, alguém que tenha conhecimento ou já ouviu o mesmo pode confirmar ? Bons treinos a todos !

cara, creio que não tenha isso de 20 dias. varia de acordo com sua dieta, e eu creio que se você não comer nada o dia inteiro ja está catabolisando, treinando ou não. Eu mesmo fiquei doente por 1 semana e perdi 10kgs, só tomando soro caseiro, sopinha e bolachinhas, não conseguia comer mais nada!

Editado Julho 10, 2012 às 01:26 por edinoandre