Absorção De Nutrientes

[ThiagoDaboit]

Bem crie este tópico mais não sei muito sobre o assunto e como não achei nenhum sobre isso, resolvi criá-lo.

Vejo muita gente se entupindo de Bccas,creatina,proteínas entres outros nutrientes.

Mais ai me vem a pergunta qual é o máximo que o corpo absorve, por exemplo, a vitamina C seu corpo só absorve 500 mg , acima disso é descartado.

Ai fica a pergunta, qual o limite de absorção dos bccas,creatina .... ?

Como vi em uma serie de comedia, vc só ta pagando o seu xixi mais caro.

[moisesitalo]

Cara isso pode variar acredito eu,

+ em questão da vitamina C, tem estudos que dizem que a ingestão diária "RECOMENDADA" da vitamina C é 50mg de um adulto, segundo peterfood né...

Acho que não tem um estudo tão concretizado sobre isso, de varios nutrientes...

O certo é tomar com bases que já estão sendo utilizadas como creatina 5g e 500mg de vitamina C

e tals...

Editado Março 20, 2010 às 22:03 por moisesitalo

[babuino]

cara eu acho que é + - assim

se em um dia de perna voce malha que nem um condenado voce vai precisar de mais proteina pra repor ...

xP

eu to tomando umas 4 gramas de proteina .. se ta indo pra fora sei la so sei que nao quero que falte

e tomo mto agua pra nao danifica nada ... se danifica ai mermao FEDEU!

[pedroviski]

Bem crie este tópico mais não sei muito sobre o assunto e como não achei nenhum sobre isso, resolvi criá-lo.

Vejo muita gente se entupindo de Bccas,creatina,proteínas entres outros nutrientes.

Mais ai me vem a pergunta qual é o máximo que o corpo absorve, por exemplo, a vitamina C seu corpo só absorve 500 mg , acima disso é descartado.

Ai fica a pergunta, qual o limite de absorção dos bccas,creatina .... ?

Como vi em uma serie de comedia, vc só ta pagando o seu xixi mais caro.

DUVIDO muito que o organismo de um adulto em perfeitas condições metabólicas e de saúde, absorva mais que 90~100mg de vitamina C de uma só vez. Todavia, mando 500mg de vitamina C em jejum.

Sobre as proteínas, varia de cada pessoa: Nível de atividade física, quantidade de MM, peso, sexo e afins. Não tem resposta exata pra essa pergunta.

Sobre os BCAA's, mesma coisa das proteínas. Única coisa que muda com relação às proteínas é que os BCAA já estão quebrados em aminoácidos, o que de certa forma facilita a absorção.

Sobre a creatina: Ano passado, numa de minhas conversas com um instrutor da academia (ele era estagiário de EF, mas ao contrário da maioria destes, ele entendia bem do assunto e dava pra ter um papo legal. Pena que parou de trabalhar lá, era o único que entendia realmente), ele chegou a mencionar que tinha lido um artigo, no qual tratava a respeito da absorção de creatina. Parece que, segundo o que ele tinha lido, o corpo humano só é capaz de absorver 0,033gr de creatina por kg de peso corporal. Ou seja, um indivíduo de 100kgs precisaria de 3,3grs de creatina. Não sei qual é a veracidade dessa teoria, mas não duvido que esteja certa.

[Frederico Filho]

Cara , eu acho que não existe limite, acho que o corpo absorve o tanto que preciza.

acho que um bom exemplo são as calorias, se voce ingerir mais doque preciza seu corpo armazena ( que não é o caso da vitC e da crea) mais se o cara for maior e mais forte ele vai poder ingerir muito mais calorias sem problemas.

[thiagobass]

Cara , eu acho que não existe limite, acho que o corpo absorve o tanto que preciza.

acho que um bom exemplo são as calorias, se voce ingerir mais doque preciza seu corpo armazena ( que não é o caso da vitC e da crea) mais se o cara for maior e mais forte ele vai poder ingerir muito mais calorias sem problemas.

Concordo com o que foi dito acima, as vezes você lê um estudo que foi feito em pessoas "normais" agora quem treina pesado a necessidade de nutrientes são muito maiores. Se o corpo de um adulto normal é capaz de absorver um valor X de nutrientes um corpo adulto com kilos de massa muscular e pós treino pesado é capaz de absorver o dobro ou mais de nutrientes, e isso se aplica a qualquer nutriente.

Em questão da vit C até hoje nao li nada concluído sobre quantia máxima de absorção, mas é melhorer previnir pois a necessidade do nosso corpo é maior que a de um corpo que nao treina, o cortisol come solto com a gente, eu mando 1g sussegado 2x ao dia sussegado, principalmente em cutting.

Creatina tbm, é excretado na urina o que "nao" for usado pelo corpo, porém a necessidade de cada corpo é diferente e isso se define pelo tamanho (peso) do corpo e intesidade do treino, se vc pesa 105kg e faz um treino insano 4x por semana sua necessidade vai ser o dobro ou mais do que um corpo de 75kg que nao treina ou treina com uma intensidade muito baixa.

Pra mim isso é questão de bom senso a base da informação nós ja temos cabe a nós saber o que será benefico para si próprio ou exagero.

[maicol]

pelo que eu li no livro "musculação alem do anabolismo" vitamina c pra um atleta recomenda-se de 3~6g por dia

creatina - 5g

proteina - 40g por refeição (exceto pós treino por causa da janela de oportunidade)

bcaa's - até onde sei tem efeito acumulativo...

[ThiagoDaboit]

Tava com isso na cabeça, pois tenho amigos que se entopem de suplementos e acho que estão de certa forma jogando dinheiro fora.

Isso é f..a de resolver o negocio mesmo é tentar fazer uma boa dieta de acordo com o tipo de treino.

A vitamina C ,usei só como exemplo.

Queria dizer em relação aos suplementos em geral.

[Ney Felipe]

pelo que eu li no livro "musculação alem do anabolismo" vitamina c pra um atleta recomenda-se de 3~6g por dia

creatina - 5g

proteina - 40g por refeição (exceto pós treino por causa da janela de oportunidade)

bcaa's - até onde sei tem efeito acumulativo...

Isso nao existe!

Isso é uma mentira.

Sei de tese de doutorado que suplementou 4g / kg de peso EM UMA UNICA REFEICAO e NÃO HOUVE hiperfiltração renal ( o que antecede a sobrecarga renal) .

Nao to dizendo que é pra se entupir de proteina.

Só que eu nao entendo quando falam de absorção aqui.

É absorcao ao nivel intestinal ? Aproveitamento hepático ? Celular ?

Temos que lembrar galera que o corpo só termina a absorção na célula, PORTANTO deveriamos usar o termo "aproveitamento" , absorver abosrve tudo , garanto pra voces. Agora, c vai utilizar ou nao , depende do estilo de vida , condicao metabolica do momento etc.

Que há uma ingestao exacerbada de nutrientes no meio da musculação isso há.

E isso pra mim nao precisa nem de artigo cientifico nem nada.

Sem falar que o corpo ajusta a capacidade de utilização de substratos ou seja, se ele ver proteína em excesso circulante ele vai agir da seguinte forma " Proteina = substrato mais abundante , logo, será daí que utilizarei mais energia" .

O melhor jeito do corpo aproveitar ao maximo a proteina é criando demanda prévia , avisando ele (nós fazemos isso quando treinamos) e ingerindo a quantidade correta de proteína.

Abraço a todos!

[Zell]

Isso nao existe!

Isso é uma mentira.

Sei de tese de doutorado que suplementou 4g / kg de peso EM UMA UNICA REFEICAO e NÃO HOUVE hiperfiltração renal ( o que antecede a sobrecarga renal) .

Nao to dizendo que é pra se entupir de proteina.

Só que eu nao entendo quando falam de absorção aqui.

É absorcao ao nivel intestinal ? Aproveitamento hepático ? Celular ?

Temos que lembrar galera que o corpo só termina a absorção na célula, PORTANTO deveriamos usar o termo "aproveitamento" , absorver abosrve tudo , garanto pra voces. Agora, c vai utilizar ou nao , depende do estilo de vida , condicao metabolica do momento etc.

Que há uma ingestao exacerbada de nutrientes no meio da musculação isso há.

E isso pra mim nao precisa nem de artigo cientifico nem nada.

Sem falar que o corpo ajusta a capacidade de utilização de substratos ou seja, se ele ver proteína em excesso circulante ele vai agir da seguinte forma " Proteina = substrato mais abundante , logo, será daí que utilizarei mais energia" .

O melhor jeito do corpo aproveitar ao maximo a proteina é criando demanda prévia , avisando ele (nós fazemos isso quando treinamos) e ingerindo a quantidade correta de proteína.

Abraço a todos!

obrigado pela informação!

tava dando um lida no seu site e vi que você tambem perpetua a ideia de ciclar carboidratos.. correto?

Abraços

[Ney Felipe]

obrigado pela informação!

tava dando um lida no seu site e vi que você tambem perpetua a ideia de ciclar carboidratos.. correto?

Abraços

Grande zell ... nao precisa agradecer. Aprendemos todos juntos.

Quanto a sua pergunta, depende ! Quando voce começa a visualizar a complexidade do corpo humano nem que seja beeem de longe como nosso limitado alcance intelectual permite, começamos a ter um "realize" da maquinaria. To falando isso pq eu evito ter uma coisa pre-estabelecida sabe tipo "agora só vou ciclar carboidratos com meus pacientes" ou " nao...tudo agora é na base da dieta cetótica". Cada caso é um caso. E aí se encontra a obrigação e o diferencial do profissional (de oura forma comprar um livro de dieta seria mais fácil).

Por isso nego qnd vem já com dieta X, dieta Y eu paro , penso e falo " Ta, mas vc nao tem q ir atras da dieta X e sim a sua dieta" .

Mas heheh ja que tangenciei muito sua pergunta, algumas vezes eu ciclo o carboidrato sim... (mas só pra dar uma educadinha na insulina quando ela anda muito marota )

Abraçao, cara

Bons treinos

[Frederico Filho]

Tava com isso na cabeça, pois tenho amigos que se entopem de suplementos e acho que estão de certa forma jogando dinheiro fora.

Isso é f..a de resolver o negocio mesmo é tentar fazer uma boa dieta de acordo com o tipo de treino.

A vitamina C ,usei só como exemplo.

Queria dizer em relação aos suplementos em geral.

Então , acho qe voce tem qe pegar uma base de qanto usar, ngm nunca vai falar pra voce qe se deve usar X gramas de crea por dia pq na verdade ngm sabe a quantidade perfeita, então vale tentar variar de quantidades para saber a que e melhor para VOCE.

[maicol]

Isso nao existe!

Isso é uma mentira.

Sei de tese de doutorado que suplementou 4g / kg de peso EM UMA UNICA REFEICAO e NÃO HOUVE hiperfiltração renal ( o que antecede a sobrecarga renal) .

Nao to dizendo que é pra se entupir de proteina.

Só que eu nao entendo quando falam de absorção aqui.

É absorcao ao nivel intestinal ? Aproveitamento hepático ? Celular ?

Temos que lembrar galera que o corpo só termina a absorção na célula, PORTANTO deveriamos usar o termo "aproveitamento" , absorver abosrve tudo , garanto pra voces. Agora, c vai utilizar ou nao , depende do estilo de vida , condicao metabolica do momento etc.

Que há uma ingestao exacerbada de nutrientes no meio da musculação isso há.

E isso pra mim nao precisa nem de artigo cientifico nem nada.

Sem falar que o corpo ajusta a capacidade de utilização de substratos ou seja, se ele ver proteína em excesso circulante ele vai agir da seguinte forma " Proteina = substrato mais abundante , logo, será daí que utilizarei mais energia" .

O melhor jeito do corpo aproveitar ao maximo a proteina é criando demanda prévia , avisando ele (nós fazemos isso quando treinamos) e ingerindo a quantidade correta de proteína.

Abraço a todos!

você é uma pessoa muito inteligente, se possivel exponha mais suas idéias pra gente, afinal musculação e tudo o que envolve o corpo humano nunca vai ser 100% desmistificado então toda informação nova, toda idéia nova, pode ser de grande ajuda

- quanto a sua resposta, você disse que era tudo mentira a parte das 40g de proteinas ou todo o resto? bem foi o que eu li e tinha como verdade, mais é como eu disse, toda ideia nova é muito bem vinda, afinal, conhecimento nunca é demais

Editado Março 24, 2010 às 12:16 por maicol

[junior_dnz]

Isso nao existe!

Isso é uma mentira.

Sei de tese de doutorado que suplementou 4g / kg de peso EM UMA UNICA REFEICAO e NÃO HOUVE hiperfiltração renal ( o que antecede a sobrecarga renal) .

Nao to dizendo que é pra se entupir de proteina.

Só que eu nao entendo quando falam de absorção aqui.

É absorcao ao nivel intestinal ? Aproveitamento hepático ? Celular ?

Temos que lembrar galera que o corpo só termina a absorção na célula, PORTANTO deveriamos usar o termo "aproveitamento" , absorver abosrve tudo , garanto pra voces. Agora, c vai utilizar ou nao , depende do estilo de vida , condicao metabolica do momento etc.

Que há uma ingestao exacerbada de nutrientes no meio da musculação isso há.

E isso pra mim nao precisa nem de artigo cientifico nem nada.

Sem falar que o corpo ajusta a capacidade de utilização de substratos ou seja, se ele ver proteína em excesso circulante ele vai agir da seguinte forma " Proteina = substrato mais abundante , logo, será daí que utilizarei mais energia" .

O melhor jeito do corpo aproveitar ao maximo a proteina é criando demanda prévia , avisando ele (nós fazemos isso quando treinamos) e ingerindo a quantidade correta de proteína.

Abraço a todos!

Muito bacana sua resposta cara...legal mesmo...se puder compartilhe mais seus conhecimentos aqui com a galera hehe

Sobre o aproveitamente das proteinas, quanto a isso existe algum estudo conclusivo que mostre que até quantidade X o corpo consegue aproveitar?

Mais uma vez obrigado por compartilhar...

Abrazz

[Ney Felipe]

Maicol - Obrigado cara! É uma honra poder trocar informações com todos aqui. Quanto a sua pergunta, é uma mentira TUDO. Tenham muito cuidado quando aparecer alguem dizendo que o corpo aproveita X gramas de qualquer coisa. Vou explicar porque. Imagina o cidadão mais comum que entra no meu consultório: com 35 de braço, 17% BF, está naquela fase que nao sabe se seca ou se ganha massa. Nao tem genética de ogro e não tem genética de seco (desculpem os termos nada técnicos) aí você dá 5g de creatina pra ele certo?

Aí tem o cara que tem 9% BF, 38 de braço, nunca ciclou na vida, mas sempre foi fisicamente ativo, gosta de correr e sem fazer nada tem abdome talhado, certo? Aí tem mais um cara com 100 kg em fase bulking. Aí vem nego e diz que O CORPO SÓ ABSORVE 5g de CREATINA ou 40g de PROTEINA......PELO AMOR DE DEUS! Que corpo ele esta se referindo??? Percebe que existe muita variavel? O cara que me deixa indignado (indignado é modo de dizer, pois isso só me faz rir) não é voce, e sim quem deu essa informação pra vc que muitas vezes é um profissional (só no título pq nas atitudes não)

Junior- Existe sim. Pegue um MCardle e veja as experiencias que fazem. Mas mesmo assim o aproveitamento de proteínas é algo muito dinamico. O "turnover" proteico é muito dinamico. Nesse momento voce pode estar catabolisando todas as proteinas que estao no sangue ou nao...e isso é normal. O que vai dizer se voce vai ficar forte ou nao é o saldo final de microcatabolismos x microanabolismos que ocorrem durante o dia.

Capisce ?

Abraçao a todos

[Plewers]

Também tenho certa curiosidade com relação a Vitamina C, será que tem realmente todo esse efeito sobre o cortisol ?

[karcacero]

discordo. tem mtos topicos aqui no forum q dizem ser recomendado consumir apenas 2x seu peso em gramas de proteina:

70kg entao 140gramas de proteina diarias.. ao passar muitoo disso pode danificar os rins, acredito q seja o msm com o resto.

[loqcash]

discordo. tem mtos topicos aqui no forum q dizem ser recomendado consumir apenas 2x seu peso em gramas de proteina:

70kg entao 140gramas de proteina diarias.. ao passar muitoo disso pode danificar os rins, acredito q seja o msm com o resto.

e tem o dobro de topicos afirmando não ter teze/estudo conclusivo para esta afirmação.

[ThiagoDaboit]

Fico feliz que o tópico andou, achei que ia ficar parado aqui..

em relação a proteína o único problema que vejo em "obedecer" estas regras de 2g/kg é custo $$ disso.

tava querendo saber mais sobre os BCCAs , whey já vem carregado de Bcca e o rapaz ainda toma mais Bcca por fora. Acho que ta jogando dinheiro fora.

Exemplo do whey da optimun que tem 5,5 g de Bcca em cada porção. Não acho que tenha necessidade de tomar mais Bcca por fora, o que vcs acham?

[LeandroTwin]

Fico feliz que o tópico andou, achei que ia ficar parado aqui..

em relação a proteína o único problema que vejo em "obedecer" estas regras de 2g/kg é custo $ disso.

tava querendo saber mais sobre os BCCAs , whey já vem carregado de Bcca e o rapaz ainda toma mais Bcca por fora. Acho que ta jogando dinheiro fora.

Exemplo do whey da optimun que tem 5,5 g de Bcca em cada porção. Não acho que tenha necessidade de tomar mais Bcca por fora, o que vcs acham?

Cara, BCCA nunca é demais...

[th13fp45s]

Cara, BCCA nunca é demais..

Mais um mito que a industria de suplementos conseguiu "enfiar" na cabeça de 99% da galera... Isto não existe!

[maicol]

Maicol - Obrigado cara! É uma honra poder trocar informações com todos aqui. Quanto a sua pergunta, é uma mentira TUDO. Tenham muito cuidado quando aparecer alguem dizendo que o corpo aproveita X gramas de qualquer coisa. Vou explicar porque. Imagina o cidadão mais comum que entra no meu consultório: com 35 de braço, 17% BF, está naquela fase que nao sabe se seca ou se ganha massa. Nao tem genética de ogro e não tem genética de seco (desculpem os termos nada técnicos) aí você dá 5g de creatina pra ele certo?

Aí tem o cara que tem 9% BF, 38 de braço, nunca ciclou na vida, mas sempre foi fisicamente ativo, gosta de correr e sem fazer nada tem abdome talhado, certo? Aí tem mais um cara com 100 kg em fase bulking. Aí vem nego e diz que O CORPO SÓ ABSORVE 5g de CREATINA ou 40g de PROTEINA......PELO AMOR DE DEUS! Que corpo ele esta se referindo??? Percebe que existe muita variavel? O cara que me deixa indignado (indignado é modo de dizer, pois isso só me faz rir) não é voce, e sim quem deu essa informação pra vc que muitas vezes é um profissional (só no título pq nas atitudes não)

Junior- Existe sim. Pegue um MCardle e veja as experiencias que fazem. Mas mesmo assim o aproveitamento de proteínas é algo muito dinamico. O "turnover" proteico é muito dinamico. Nesse momento voce pode estar catabolisando todas as proteinas que estao no sangue ou nao...e isso é normal. O que vai dizer se voce vai ficar forte ou nao é o saldo final de microcatabolismos x microanabolismos que ocorrem durante o dia.

Capisce ?

Abraçao a todos

pois é nunca tinha pensado nessas variaveis ai, super interessante,valeu pelas respostas brother

Editado Março 30, 2010 às 22:20 por maicol

[Ney Felipe]

Mais um mito que a industria de suplementos conseguiu "enfiar" na cabeça de 99% da galera... Isto não existe!

Muito sábia observação!

[Niel.]

Eita, Ney esta com nível muito bom parabéns!! Vmos La agora por minhas opiniões :

Apesar do papel das proteínas no fornecimento de energia não ter sido considerado importante para maioria das formas de atividades musculares ,esta se tornando cada vez mais claro que o catabolismo protéico aumenta depois de 60 minutos de atividade físicas .. Isto implica que os bcaa na maioria dos casos só devem ser consumido em atividade com mais de 90 minutos .

Fox / Bases Fisiológicas do Exercício e do Esporte

Vou agora fazer um pequeno resumo sobre as proteínas

As proteínas se diferem quimicamente dos carbo, e lipídicos por ter nitrogênios e outros elementos. Temos 20 aminoácidos e 8 deles são essenciais . TODOS AMINOACIDOS ESSENCIAS PODEM SER OBTIDOS consumindo variedades de alimentos vegetais . pois cada fonte tem qualidade e quantidade diferentes . As proteínas proporciona os blocos formados para síntese do material celular durante o processo anabólicos e outras situações o aminoácidos contribui com seus “esqueletos de carbono “ para os catabolismo do metabolismo energéticos .O catabolismo protéico durante o exercício torna-se mais evidente quando as reservas corporais de carboidratos são baixas esses achados confirma a evidencia de manter níveis ótimos de glicogênio durante o treinamento.

Fisiologia do Exercício - Energia, Nutrição e Desempenho Humano - MCARDLE, WILLIAM D. KATCH, FRANK I. KATCH, ...

Fisiologia Humana - Uma Abordagem Integrada - Silverthorn

Agora para galera que curti dieta de muita proteína se rever suas necessidades olha soh

No corpo ocorre perda de kcal para a digestão em forma de carboidratos 2% gordura 5% e proteína 8% mais 17% de perca na urina... Agora e bom ver os conceitos se o corpo vai ou não ter o aproveitamento dessa proteína...

Fox / Bases Fisiológicas do Exercício e do Esporte

Abraço

[Ney Felipe]

Isso ai niel89.

Só uma coisa: proteínas não são formadas por aminoácidos, hoje em dia no meio científico é errado falar isso.

São formadas por resíduos de aminoácidos.