Devo Confiar No Meu Instrutor?

[gcwb10]

Se alguem puder me dar alguma mao de como fazer um treininho ae pra iniciante nao consigo pegar muita carga em nada.. tipo 15kg no supino 3x12 (sim ta foda.) ou indicar algum topico ja existente pra eu procurar... ainda mais q to com dieta q nutricionista passou, nao quero dar mancada no treinao

[otaldoDanielMelo]

Cara nao leva a mal nao, mas querer falar do Ice ta maluco? Desde a FAM eu vejo esse mano ajudando os outros cara, tem quem entende e quem nao entende.. Primeiro seja alguem, tenha alguma propriedade no assunto pra querer falar do cara...

Caiu de para-quedas

[gcwb10]

Deve de ser mxm

[D4RKNESS]

Sim auehauehueahae

Tendi. Curti o HFT, também pretendo fazer. Vou acompanhar o seu diário. Dá uma passada no meu diário quando puder.

Abraços.

Só explicando antecipadamente pra você. O HTF falou sobre aplicar aquilo em 1 lift certo? Então, eu vou aplicar nos 3 básicos mesmo, e colocar quase nada de assistência. Vou me usar de cobaia mesmo. Talvez dê certo, talvez não. Dependendo do que acontecer, eu paro de fazer os 3, e escolho só 1, sei lá, pra isso o diário, vou querer as dicas do pessoal auehuaehae.

Eu pensei em fazer os 3 básicos em vez de escolher 1 lift pra aplicar o HTF e fazer o resto como se fosse treino híbrido porque creio que vá ser um treino mais rápido. To demorando 1 hora e pouquinho as vezes, to afim de diminuir meu tempo na gym.

Vou passar lá no teu diário sim. Daqui a pouco eu vou criar o meu, então se quiser te dou um toque assim que criar.

Abraços.

[otaldoDanielMelo]

Se alguem puder me dar alguma mao de como fazer um treininho ae pra iniciante nao consigo pegar muita carga em nada.. tipo 15kg no supino 3x12 (sim ta foda.) ou indicar algum topico ja existente pra eu procurar... ainda mais q to com dieta q nutricionista passou, nao quero dar mancada no treinao

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/134377-guia-de-como-montar-um-treino-abc-2x/

Esse eu acho muito bom... E não desanima não, 15 em cada lado no supino, pra iniciante, tá ÓTIMO!!!

[philip_np]

Só explicando antecipadamente pra você. O HTF falou sobre aplicar aquilo em 1 lift certo? Então, eu vou aplicar nos 3 básicos mesmo, e colocar quase nada de assistência. Vou me usar de cobaia mesmo. Talvez dê certo, talvez não. Dependendo do que acontecer, eu paro de fazer os 3, e escolho só 1, sei lá, pra isso o diário, vou querer as dicas do pessoal auehuaehae.

Eu pensei em fazer os 3 básicos em vez de escolher 1 lift pra aplicar o HTF e fazer o resto como se fosse treino híbrido porque creio que vá ser um treino mais rápido. To demorando 1 hora e pouquinho as vezes, to afim de diminuir meu tempo na gym.

Vou passar lá no teu diário sim. Daqui a pouco eu vou criar o meu, então se quiser te dou um toque assim que criar.

Abraços.

Eu entendi, já tinha lido a tradução. Com certeza vai dar certo, dá um toque lá então.

Abraços.

[gcwb10]

Cara, problema do ABC eh q vou 5x na semana.. Faco seg A,ter B, qua C, qui A, sex B?

[Visitante]

Eu nunca vi um instrutor bom.

@edit: Faz ABC sequencial...

ABCAB, CABCA, BCABC..

Editado Outubro 16, 2014 às 00:01 por GhostGainer

[otaldoDanielMelo]

Cara, problema do ABC eh q vou 5x na semana.. Faco seg A,ter B, qua C, qui A, sex B?

Isso ai brother... Na semana subsequente começa com o C e por aí vai

[philip_np]

E o que isso tem a ver.

Quer dizer que se fizer SL 5x5 tem obrigação de chegar em 200kg no supino?

E tudo isso sem considerar tempo de treino, peso corporal e para quantas repetições é a carga?

Não quis dizer isso, mas 60kg não é uma carga muito alta pra 5 reps, no 5x5 dá pra ir muito longe até no supino, porém essa foi apenas minha opinião, eu não mudaria do 5x5 com 60kg, entende?

[philip_np]

Entendo.

Mas precisa considerar o peso corporal do sujeito.

O maior erro que vejo em todos os praticantes - e isto independe do treino - é que o sujeito quer aumentar carga sem aumentar o peso corporal.

Concordo. Ice, o que você considera uma boa carga no supino pra 5-6 reps para eu que tenho 80kg?

Abraços.

[Silva B]

Questionar faz parte do debate, só assim que se chega a algum lugar, é o método socrático em ação.

Refutar é básico, ainda mais quando se trata de broscience. Não vou deixar mais um iniciante ser confundido por mitos infundados propagados por pessoas sem experiência teórica e prática.

Agora, quem quis "meter o louco" foi você, que já veio falando um monte de besteira sem o menor fundamento.

E falar de humildade depois daquele teu primeiro post é de cagar né, jovem?

E vir falar que vc escreveu uma coisa querendo dizer outra é, para dizer o mínimo, absurdo.

Se vc queria dizer para ele pesquisar, comprovar e testar, então por que não escreveu isso?

K.O

[D4RKNESS]

Faça o 5x5 fase 1 do Reg Park.

Melhor treino que existe para iniciante.

Depende do tempo de treino.

Mas um bom parâmetro para alguém com mais de 1 ano de treino e sem entrar em cutting, seria algo em torno de 80kg mesmo.

2~3 anos seria uns 100kg.

4 anos teria que ter alcançado pelo menos uns 120kg.

E olha que estou sendo generoso.

Supino demora tanto assim mesmo Ice? Se for eu fico menos bitolado com a minha carga, achei que meu supino tava um lixo, mas olhando por esse lado até que não tá tão ruim.

[philip_np]

Faça o 5x5 fase 1 do Reg Park.

Melhor treino que existe para iniciante.

Depende do tempo de treino.

Mas um bom parâmetro para alguém com mais de 1 ano de treino e sem entrar em cutting, seria algo em torno de 80kg mesmo.

2~3 anos seria uns 100kg.

4 anos teria que ter alcançado pelo menos uns 120kg.

E olha que estou sendo generoso.

Obrigado pela resposta, Ice.

Eu quero chegar em uns 120kg, 1,5BW pra 5-6 reps, já dá pra ganhar os campeonatos de supino da academia euahaueheau

Abraços.

[otaldoDanielMelo]

Questionar faz parte do debate, só assim que se chega a algum lugar, é o método socrático em ação.

Refutar é básico, ainda mais quando se trata de broscience. Não vou deixar mais um iniciante ser confundido por mitos infundados propagados por pessoas sem experiência teórica e prática.

Agora, quem quis "meter o louco" foi você, que já veio falando um monte de besteira sem o menor fundamento.

E falar de humildade depois daquele teu primeiro post é de cagar né, jovem?

E vir falar que vc escreveu uma coisa querendo dizer outra é, para dizer o mínimo, absurdo.

Se vc queria dizer para ele pesquisar, comprovar e testar, então por que não escreveu isso?

Se fazer de vítima é a segunda melhor especialidade do ser humano.

Então vamos ao que eu falei, pq acho que vc não leu a mesma coisa que eu, sei lá...ou, como eu disse, tá irritado com outra coisa e não quer se abrir um pouco à possibilidade de estar errado...Só vou afirmar antes, esse clima já tá mto desgastante pra mim e esse vai ser meu ultimo post sobre isso... Principalmente por eu estar me referindo à vc nele, alguém que eu aprendi mto quando vinha por aqui como visitante... Vc sempre teve conteúdo e informações de 1a... Me entristece ver o tanto que vc é orgulhoso e gosta de humilhar. Quanto ao "se fazer de vítima", não vou nem responder pelos motivos apresentados anteriormente. Termino por aqui...

"Não vai na onda desse pessoal do fórum não. Eu PARTICULARMENTE(ha estava com capslock pra não ter esse tipo de interpretação que vc mesmo se referiu: ah comingo é assim...) prefiro peito e bíceps.. Por que?? Simples, quando vc faz peito, dá uma desgastada grande no seu tríceps e vc não consegue fazer exercícios de alta intensidade neles. Isso vai da individualidade de cada um(vou cortar essa parte pq vc não acha relevante)... NÃO É CORRETO dizer que é PADRÃO peito triceps/costas biceps... nao caia nessa.

Agora, antes de 6 meses de academia, eu não recomendo a ninguém(não disse que é certo ou errado, norvamente, o "EU NAO RECOMENDO" expressa a minha opinião, e não uma verdade absoluta) LEVANTAMENTO TERRA nem naada pesado desse tipo, vc precisa para executar esses exercícios de uma lombar bem firme... Bem firme mesmo! Não queira sentir a lombar... pq é uma dor insuportável.

Esses exercícios não são recomendados sem alguém te acompanhando(como eu disse, sem alguém acompanhando... Acho que fazer com acompanhamento, com auxílio, o exercício é super bem vindo) o tempo todo no começo... Ou seja, vc precisa de um personal ou de um parceiro de treino para começar eles...

Qualquer dúvida me pergunta... Mas vai por mim, faz amizade com ele, confia nele, que ele vai te ajudar a fazer execuções mais brutais que necessitam de acompanhamento

Precisanod, tamo aí"

[gcwb10]

valeu Ice!!!!

[Likewrong]

(..)

O grupo mais fraco do conjunto vai arregar primeiro, mas vai crescer tudo.

Bom saber, meu tríceps/deltóide direitos sempre falham antes de tudo em exercícios de empurrar.

[D4RKNESS]

Na verdade, não.

Estou considerando essas cargas para um sujeito que não treina focado em aumentar a força.

Com um treino um pouco mais específico, vc consegue levantar 150% do seu peso em cerca de um ano e meio.

Mas estou aqui considerando um sujeito natural, que tem seus afazeres, que nem sempre vai conseguir dormir 8 horas, que nem sempre vai conseguir seguir a dieta 100% e nem sempre vai conseguir treinar no máximo.

Eu, por exemplo, mesmo com treino lixo, dieta lixo, enchendo a cara com frequência e dormindo mal pacas, inclusive virando noite quase todo final de semana, cheguei aos 80kg em cerca de 3 anos.

E isto que eu pesava uns 65kg na época.

Quando comecei a treinar sério, não levei nem 2 anos para chegar aos 120kg.

Mas aí entram as diferenças, aumentei 21kg de peso corporal nesse período, seguia dieta certinho, dormia bem, treinava forte...

O fato é que vcs ficam muito bitolados com carga.

Deixem a carga de lado, uma boa técnica de execução é mais eficiente do que apenas as cargas.

Claro, a execução certa é minha primeira preocupação. Mas como tenho objetivo de força, eu dou uma atenção maior às cargas.

No começo desse ano, que comecei a treinar mais sério, pesava 57,6kg e colocava 35kg no supino pra 6 reps. Agora estou com 62,4kg e colocando 57,5kg pra 6 reps. Fora que minha execução melhorou também.

[gcwb10]

Ice, Reg Park Fase 1 seria:

5x5 Supino Livre
5x5 Agachamento Livre
5x5 Deadlift
5x5 Remada??

Seg,Qua,Sex??

[philip_np]

Claro, a execução certa é minha primeira preocupação. Mas como tenho objetivo de força, eu dou uma atenção maior às cargas.

No começo desse ano, que comecei a treinar mais sério, pesava 57,6kg e colocava 35kg no supino pra 6 reps. Agora estou com 62,4kg e colocando 57,5kg pra 6 reps. Fora que minha execução melhorou também.

Com certeza, execução bem feita vem primeiro, depois carga. Não ta ruim não, manda um bulking com treino de força que vai dar certo.

[BDM]

Questionar faz parte do debate, só assim que se chega a algum lugar, é o método socrático em ação.

Refutar é básico, ainda mais quando se trata de broscience. Não vou deixar mais um iniciante ser confundido por mitos infundados propagados por pessoas sem experiência teórica e prática.

Agora, quem quis "meter o louco" foi você, que já veio falando um monte de besteira sem o menor fundamento.

E falar de humildade depois daquele teu primeiro post é de cagar né, jovem?

E vir falar que vc escreveu uma coisa querendo dizer outra é, para dizer o mínimo, absurdo.

Se vc queria dizer para ele pesquisar, comprovar e testar, então por que não escreveu isso?

Se fazer de vítima é a segunda melhor especialidade do ser humano.

Será que não é porque vc está naquele mito de que precisa "sentir" o treino?

O negócio é estabilizar o corpo fazendo uma ponte, aduzir as escápulas, manter a barra alinhada com os mamilos para não sobrecarregar deltóides anteriores e empurrar.

O grupo mais fraco do conjunto vai arregar primeiro, mas vai crescer tudo.

Então Ice man, sobre sentir ou não o músculo, acho simplista dizer "senti o músculo, então trabalhei ele".

Minha pergunta teve como foco saber a maneira de contrair o músculo no supino. Pela maneira errada, vc trabalha mais o tríceps, ou os ombros, o que não deveria acontecer...Lógico, é um exercício composto, então se vc faz ele direito, leva bônus e trabalha junto com peito os ombros e os tríceps...Mas sendo ele um exercício pra peito, claro que vc o executa visando principalmente o crescimento do peitoral.

Acredito firmemente na contração e extensão, com determinado tempo de tensão, como gerador de hipertrofia.

A analogia pra me entender aqui é em um exercício de costas. Por exemplo: quando vc for fazer pulley, o correto não é usar os braços, mas as costas, e aqui varia entre trapézio inferior, romboides, enfim...

O que quero dizer é como executo o exercício de tal maneira que ocorra a contração e, assim, a eficácia de o estar realizando?

[D4RKNESS]

Com certeza, execução bem feita vem primeiro, depois carga. Não ta ruim não, manda um bulking com treino de força que vai dar certo.

Como coloquei no meu diário, já to em bulking, eu só não consigo me entupir de comida mesmo kkkk

Pelo menos eu ganho mais em densidade.

Ganhei uns 4-5 cm de perna desde que comecei a agachar, mas de braço não foi nem 1cm relaxado. Só aumentou em contração. Vai entender, parece até que tenho genética pra perna, tudo que ganho vai pra ela.

[D4RKNESS]

Tá quase 100% do peso corporal, jovem.

Para aumentar mais, vai precisar aumentar o peso corporal também.

Estou trabalhando nisso.

Agradecido pelos esclarecimentos, Ice.

Abraços.

[vinilui]

Já que o tópico se desvirtuou um pouco para o lado de BW x carga, queria tirar umas dúvidas

Voltei ao SL 5x5 e já fiz 4 sessões de treino A e 4 de B, menos de 3 semanas e já sinto certa dificuldade nas cargas. Certamente é a dieta, voltei de uma lesão há pouco tempo e ganhei gordura e perdi massa magra no período sem treino, e iria para um cutting mas quis ficar um tempo com dieta de manutenção de peso para melhorar as cargas antes

Já li diversas vezes que é possível aumentar as cargas em déficit calórico, mas se já estou com certa dificuldade na dieta de manutenção, a progressão se tornaria inviável em cutting?

Creatina talvez resolveria esse problema? Dando mais força no déficit calórico, ou não posso esperar tanto assim?

[D4RKNESS]

Já que o tópico se desvirtuou um pouco para o lado de BW x carga, queria tirar umas dúvidas

Voltei ao SL 5x5 e já fiz 4 sessões de treino A e 4 de B, menos de 3 semanas e já sinto certa dificuldade nas cargas. Certamente é a dieta, voltei de uma lesão há pouco tempo e ganhei gordura e perdi massa magra no período sem treino, e iria para um cutting mas quis ficar um tempo com dieta de manutenção de peso para melhorar as cargas antes

Já li diversas vezes que é possível aumentar as cargas em déficit calórico, mas se já estou com certa dificuldade na dieta de manutenção, a progressão se tornaria inviável em cutting?

Creatina talvez resolveria esse problema? Dando mais força no déficit calórico, ou não posso esperar tanto assim?

Com quais cargas você voltou?

[vinilui]

Com quais cargas você voltou?

Antes da lesão tava com 20-20 no supino e agachamento, 25-25 no terra, 15-15 remada curvada e 10-10 militar

Quando voltei aos treinos só não fazia o supino, esperei mais um pouco pra voltar nele, no restante estava com quase a mesma carga, 15-20% mais leve apenas, aí ao voltar ao SL fiz 10-10 no agacho, supino e remada, 15-15 terra e 5-5 militar, sendo até menos do que os 70% de 5RM recomendados

Editado Outubro 16, 2014 às 02:47 por vinilui

[D4RKNESS]

Antes da lesão tava com 20-20 no supino e agachamento, 25-25 no terra, 15-15 remada curvada e 10-10 militar

Aí voltei com 10-10 no agacho, supino e remada, 15-15 terra e 5-5 militar

Se você tivesse voltado com quase as mesma cargas, seria compreensível, mas abaixou quase 50% em tudo.

Provavelmente é por causa do cutting mesmo. Tem que esperar os entendedores responder.

Quanto a creatina eu não entendo muito também, creio que deve dar uma ajuda, porém não deve fazer milagres, maior parte vai vir da dieta mesmo. Mas se teu objetivo é estético, ACHO que não precisa se preocupar tanto em manter a força no cutting. Não sei sua opinião quanto a isso.

[vinilui]

Dei um edit ali. Fiquei quase 1 mês parado por causa da lesão e mais 2-3 semanas treinando mas sem supino, fazia flexões no lugar

Entendo de não ter que preocupar muito com força, porém mexe um pouco com a motivação já reduzir as medidas no cutting e ainda diminuir mais ainda as cargas, que já estão baixíssimas

Editado Outubro 16, 2014 às 03:02 por vinilui

[Crespo1978]

Tem que ter paciência no supino, fazer um bom aquecimento , esquecer falha ou ajuda do parceiro , progredir lentamente, aprimorar a técnica e ter frequência que vc consegue progredir.

Tem cara que tem um ego absurdo não sabe nem a diferença de um agachamento low bar para high bar e atg, não tem a menor ideia do que é um sheiko ou texas , vive vendo vlog da net e acha que tem conhecimento de treinamento , patético .

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[D4RKNESS]

Dei um edit ali. Fiquei quase 1 mês parado por causa da lesão e mais 2-3 semanas treinando mas sem supino, fazia flexões no lugar

Entendo de não ter que preocupar muito com força, porém mexe um pouco com a motivação já reduzir as medidas no cutting e ainda diminuir mais ainda as cargas, que já estão baixíssimas

É, tem a lesão também, não vai ser a mesma coisa assim logo de cara, isso pesa bastante .

Tá com quanto de BF? Acho que você devia terminar o cutt sem se preocupar muito com a força, o que creio eu daria um tempinho extra pra recuperaçao da lesão, e quando for bulkar dar um up na força mesmo. Se quiser podemos trocar ideia por mensagem, pra não desvirtuar de mais o tópico xD