BB se entope de droga vc tbm? BB vive pra treinar vc tbm? BB perde um campeonato por 50g de gordura vc tbm? não põe BB na discussão não pq o mundo dos caras é outro.

Editado 10/10/2014 às 19:02 10/10, 2014 por alvesk (veja o histórico de edições)

esse robertodeth é uma figura mano rs, comparando com BB kkk

Cara só uma pergunta, com vc consegue fazer um BULK comendo só alimentos ''limpos''?

sinceramente não sei como alguns aguentam se entupir de batata doce e frango, sendo que a propria batata doce deixa a pessoa com uma sensação de sacies maior o que ela a pessoa a comer menos.

Da pra comer sim, de manha eu como 350g só de batata doce, 100g de frango, 1 banana e uma colher de açai. tem gente q não aguenta, mas eu aguento. Costumo comer de 3 em 3 horas portanto não preciso comer uma montanha de alimentos limpos cada vez.

A minha experiencia é a seguinte:

Antes comia coisas diferentes e acumulava quase que na totalidade gordura, quando passei a comer alimentos mais limpos passei a acumular mais músculo, com a taxa de ganho de peso parecida, portanto com um acréscimo calórico parecido. Mas agora meu bulk ta limpo pois to ganhando mais músculo do que gordura, antes era sujo pois ganhava mais gordura do que músculo.

Ninguém tbm pode dizer que seu bulk é sujo só pq não tem batata doce e frango na sua dieta.

Ou por que é limpo só pq só tem esses alimentos na sua dieta.

O que difere do limpo e do sujo é a evolução.

Tbm cansei:

Pra mim:

Excedente calórico influi somente no peso:

Se desse peso a maior parte for músculo = bulk limpo

Se desse peso a maior parte for gordura = bulk sujo

Pois é

leonardooosouza

o horário de comer não influi né. Então vai treinar em jejum. Boa sorte.

Gente micronutriente não importam pra ganhar musculo nem perder gordura.

Não sei pra que existem multivitaminicos, tudo marketing, só comer bobeira e bater os macros que vai ter o mesmo desenvolvimento

Muitas pessoas treinam em jejum, o fórum está cheio de exemplos, e como eu fiz questão de deixar claro no final, isso é INDIVIDUAL, se a pessoa sente disposição treinando em jejum, ela pode treinar em jejum sim, isso não vai interferir na composição corporal dela.

É lógico que os micros interferem no ganho de musculo, mas o peso maior vai continuar sendo dos macros. Estou falando de graus de prioridade pra ganho de musculo, e os macros vem antes dos micros, mas não faz dos micros "descastarveis" por isso que nenhum ser humano em plena consciencia come 100% de alimentos vindos de guloseima. PARA DE EXTREMISMO CARA, não estamos falando pra ninguem comer 100% das calorias vindas de guloseimas, o que estamos tentando dizer é que a pessoa pode deixar a dieta dela com bons alimentos (ricos em micros) e resevando seila 300 calorias pra comer de qualquer guloseima da preferencia dela. Isso não é uma regra, ninguem está falando pra pessoa comer essas 300 calorias de guloseimas, apenas estamos tentando dizer que se ela QUISESSE ela poderia comer que iria ter os mesmos resultados.

BB se entope de droga vc tbm? BB vive pra treinar vc tbm? BB perde um campeonato por 50g de gordura vc tbm? não põe BB na discussão não pq o mundo dos caras é outro

Não me entupo de dorgas, não vivo pra treinar e se quer vou ter uma chance pra competir, porém a alimentação que eles possuem eu posso me espelhar e se der resultado, por que não seguir?

Editado 10/10/2014 às 19:01 10/10, 2014 por robertodeth (veja o histórico de edições)

E só como relato, em alguns vídeos do Jay cuttler o pós treino dele é no Mcdonalds

Da pra comer sim, de manha eu como 350g só de batata doce, 100g de frango, 1 banana e uma colher de açai. tem gente q não aguenta, mas eu aguento. Costumo comer de 3 em 3 horas portanto não preciso comer uma montanha de alimentos limpos cada vez.

A minha experiencia é a seguinte:

Antes comia coisas diferentes e acumulava quase que na totalidade gordura, quando passei a comer alimentos mais limpos passei a acumular mais músculo, com a taxa de ganho de peso parecida, portanto com um acréscimo calórico parecido. Mas agora meu bulk ta limpo pois to ganhando mais músculo do que gordura, antes era sujo pois ganhava mais gordura do que músculo.

Ninguém tbm pode dizer que seu bulk é sujo só pq não tem batata doce e frango na sua dieta.

Ou por que é limpo só pq só tem esses alimentos na sua dieta.

O que difere do limpo e do sujo é a evolução.

Ta bom então cara, não vou gerar mais discurssão sobre isso, se dessa forma que vc falou está te dando resultados e esta te agradando, continue firme!

Muitas pessoas treinam em jejum, o fórum está cheio de exemplos, e como eu fiz questão de deixar claro no final, isso é INDIVIDUAL, se a pessoa sente disposição treinando em jejum, ela pode treinar em jejum sim, isso não vai interferir na composição corporal dela.

É lógico que os micros interferem no ganho de musculo, mas o peso maior vai continuar sendo dos macros. Estou falando de graus de prioridade pra ganho de musculo, e os macros vem antes dos micros, mas não faz dos micros "descastarveis" por isso que nenhum ser humano em plena consciencia come 100% de alimentos vindos de guloseima. PARA DE EXTREMISMO CARA, não estamos falando pra ninguem comer 100% das calorias vindas de guloseimas, o que estamos tentando dizer é que a pessoa pode deixar a dieta dela com bons alimentos (ricos em micros) e resevando seila 300 calorias pra comer de qualquer guloseima da preferencia dela. Isso não é uma regra, ninguem está falando pra pessoa comer essas 300 calorias de guloseimas, apenas estamos tentando dizer que se ela QUISESSE ela poderia comer que iria ter os mesmos resultados.

Sublinhei e deixei em negrito duas frases suas totalmente contraditórias.

Primeiro fala que os micros interferem no ganho de músculo e depois fala que o resultado (ganho de músculo) depende só dos macros.

Agora, concordo, não adianta nada a pessoa prioriza os micros, se os macros não são suficientes. Nunk disse isso que os macros não são importantes.

Você disse que os micros interferem no resultado, portanto não são apenas macros que ditaram se seu bulk é sujo ou limpo, ou seja se vc acumulará muita ou pouca gordura.

E só como relato, em alguns vídeos do Jay cuttler o pós treino dele é no Mcdonalds

sem sal, sem batata frita.

Akilo era uma refeição do lixo. Isso é perfeitamente normal.

Já vi ele preparando frango e dizendo que se ele chegou nakele nível é pq foi criado na fazendo e comia alimentos de qualidade

Editado 10/10/2014 às 19:08 10/10, 2014 por robertodeth (veja o histórico de edições)

Sublinhei e deixei em negrito duas frases suas totalmente contraditórias.

Primeiro fala que os micros interferem no ganho de músculo e depois fala que o resultado (ganho de músculo) depende só dos macros.

Agora, concordo, não adianta nada a pessoa prioriza os micros, se os macros não são suficientes. Nunk disse isso que os macros não são importantes.

Não cara, não fui contraditório. A interferencia dos micros sobre o ganho de massa magra é tipo uma gota no oceano pra uma pessoa normal. Mas ela existe, por isso concordei. Agora vem a questão: Qual a real diferença de ter essa gota no oceano pra uma pessoa que não é atleta? Nenhuma significante. Sério, pensar nos micros na hora de ganhar massa magra é só pra quem vai subir num palco, do contrario, a pessoa só precisa pensar nos micros com o intuito de manter sua saúde em dia.

Editado 10/10/2014 às 19:11 10/10, 2014 por leonardooosouza (veja o histórico de edições)

É oficial: Desisto de discutir com você

Não cara, não fui contraditório. A interferencia dos micros sobre o ganho de massa magra é tipo uma gota no oceano pra uma pessoa normal. Mas ela existe, por isso concordei. Agora vem a questão: Qual a real diferença de ter essa gota no oceano pra uma pessoa que não é atleta? Nenhuma significante. Sério, pensar nos micros na hora de ganhar massa magra é só pra quem vai subir num palco, do contrario, a pessoa só precisa pensar nos micros com o intuito de manter sua saúde em dia.

Velho se você pensa assim e tem estudos por base, então tá bom.

Sei que quando comia alimentos sujos ganhava só gordura e não ganhava músculo, quando troquei os alimentos por alimentos "limpos" passei a ganhar músculo e perder gordura, agora montei uma dieta bacana e estou ganhando peso sem ganhar muita gordura.

Essa foi a minha realidade, a sua eu não sei. Se você ta bem comendo bobeira e tendo resultado, bom para você.

Quando alguém me pede uma dica do que comer eu sempre vou falar de alimentos "limpos".

Editado 10/10/2014 às 19:18 10/10, 2014 por robertodeth (veja o histórico de edições)

É oficial: Desisto de discutir com você

(2)

No mais, gostei da dieta do rafafit, deve dar resultados bons, pouco acúmulo de gordura e bom ganho muscular. Mas pra ver se vai ser um bulk sujo ou limpo precisa esperar pra ver se vai acumular gordura ou não. Provavelmente essa dieta vai dar um bulk limpo.

Leio tanta asneira nesse forum, que as vezes esqueço que do outro lado quem tá postando é provavelmente um moleke com 27 cm de braço e 20% de bf.

Parei.

Leio tanta asneira nesse forum, que as vezes esqueço que do outro lado quem tá postando é provavelmente um moleke com 27 cm de braço e 20% de bf.

Parei.

Foda, tbm esqueço às vezes, as pessoas falam o que lêem em tal lugar e já tomam aquilo como verdade, nem passam pela experiência e já absorvem akilo como se fosse verdade absoluta. Fazer o que né!

No mais, gostei da dieta do rafafit, deve dar resultados bons, pouco acúmulo de gordura e bom ganho muscular. Mas pra ver se vai ser um bulk sujo ou limpo precisa esperar pra ver se vai acumular gordura ou não. Provavelmente essa dieta vai dar um bulk limpo.

A questão é a seguinte... Na verdade, já estou em bulk a dois meses, no primeiro mes foi bem limpo com 2800kcal (Ganhei 3,5kg). Estou consumindo já a 1 mês essa dieta de 3000kcal, ganhei 6kg com ela, minha dieta é bastante LIMPA, e o superavit não é alto... E tive bastante aumento de gordura, ou seja... para o bulking ser mais limpo para o MEU metabolismo, teria que manter as 2800kcal, pois a de 3000kcal teve aumento na gordura.

Editado 11/10/2014 às 15:37 10/11, 2014 por rafafit (veja o histórico de edições)

Sério, nossa, tenho mais ou menos as mesmas características que você e minha dieta tem 3500kcal, fora alguma coisinha que eu extrapolo e tá osso ganhar 1kilinho. Tbm como muito limpo,

Nossa se ganhou 6kg mas ganhou muita gordura então pode baixar ai mesmo. Estranho é que 200kcal por dia não dá essa variação toda de 2,5kg. Acho que se ganhar 2kg a 3kg, por mês sem muita gordura ta bom dmais. Eu to ganhando 1kg por mês e já tô feliciscimo, mas já to meio q estagnando, parando de ganhar peso, vou ter que dar uma aumentada nas calorias

Vamos supor: Faço 3 refeições.

Uma com MUITO carboidrato e proteina

uma só com gordura

uma só com proteína.

A 1° refeição serie carbo/proteina, a 2° proteina e a 3° gordura, sendo pré/pós/Ceia, respectivamente

Troco isso, pra Proteina na 1°, gordura na 2° e muito carbo/proteina na terceira.

Com a proteina na 1° refeição, POSSIVELMENTE teria uma queda de rendimento pelo glicogênio muscular, especialmente num cutting.

Na 2° refeição comeria só a gordura, e no pós-treino queremos tudo, menos que nosso corpo diminua o indice glicêmico dos alimentos.

Na 3° me entupiria de carboidratos, o que aumentaria drásticamente minha insulina (Principalmente se meus macros de carboidrato vierem de uma bala de ursinho carinhoso que é açucar puro segundo o iifym que daria na mesma de feijão) e consequentemente diminuindo o GH, pq são hormonios antagonistas (Me corrijam se eu estiver errado, pelo que lembro, é isso)

No final, vou ter a mesma composição corpórea da 1° dieta?

Vamos supor: Faço 3 refeições.

Uma com MUITO carboidrato e proteina

uma só com gordura

uma só com proteína.

A 1° refeição serie carbo/proteina, a 2° proteina e a 3° gordura, sendo pré/pós/Ceia, respectivamente

Troco isso, pra Proteina na 1°, gordura na 2° e muito carbo/proteina na terceira.

Com a proteina na 1° refeição, POSSIVELMENTE teria uma queda de rendimento pelo glicogênio muscular, especialmente num cutting.

Na 2° refeição comeria só a gordura, e no pós-treino queremos tudo, menos que nosso corpo diminua o indice glicêmico dos alimentos.

Na 3° me entupiria de carboidratos, o que aumentaria drásticamente minha insulina (Principalmente se meus macros de carboidrato vierem de uma bala de ursinho carinhoso que é açucar puro segundo o iifym que daria na mesma de feijão) e consequentemente diminuindo o GH, pq são hormonios antagonistas (Me corrijam se eu estiver errado, pelo que lembro, é isso)

No final, vou ter a mesma composição corpórea da 1° dieta?

Sim, e pare de se preocupar com seus hormonios.

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/132433-gh-insulina-cortisol-e-outros-hormonios/

A questão é a seguinte... Na verdade, já estou em bulk a dois meses, no primeiro mes foi bem limpo com 2800kcal (Ganhei 3,5kg). Estou consumindo já a 1 mês essa dieta de 3000kcal, ganhei 6kg com ela, minha dieta é bastante LIMPA, e o superavit não é alto... E tive bastante aumento de gordura, ou seja... para o bulking ser mais limpo para o MEU metabolismo, teria que manter as 2800kcal, pois a de 3000kcal teve aumento na gordura.

È por isso que cada caso deve ser visto em particular. Se vc teve ganho de gordura com dieta limpa e esse pequeno aumento precisa ver como anda sua sensibilidade à insulina. Um bom manejo dos carbos é sempre vindo.

E como vc está natural, esse aumento de 6 kg rapido é realmente água e gordura. Massa muscular é mais lenta pra evoluir.

Já pensou em fazer acompanhamento com algum nutricionista em sua região? Seria muito proveitoso.

È por isso que cada caso deve ser visto em particular. Se vc teve ganho de gordura com dieta limpa e esse pequeno aumento precisa ver como anda sua sensibilidade à insulina. Um bom manejo dos carbos é sempre vindo.

E como vc está natural, esse aumento de 6 kg rapido é realmente água e gordura. Massa muscular é mais lenta pra evoluir.

Já pensou em fazer acompanhamento com algum nutricionista em sua região? Seria muito proveitoso.

Pode ter alguma coisa anormal mesmo. Como anda o treino? Progredindo as cargas? sentindo mais forte? mais fraco? Acha q pode ter perdido MM?

Anda muito estressado? Da uma olhada na taxa de hormônios.

Pode ser também que quando agente sai de uma dieta de cut e vai logo pra um bulk, no ínicio do bulk o ganho de peso é mais expressivo (mas não acho que chega a 6kg por mês).

Editado 12/10/2014 às 03:17 10/12, 2014 por robertodeth (veja o histórico de edições)

Sério, nossa, tenho mais ou menos as mesmas características que você e minha dieta tem 3500kcal, fora alguma coisinha que eu extrapolo e tá osso ganhar 1kilinho. Tbm como muito limpo,

Nossa se ganhou 6kg mas ganhou muita gordura então pode baixar ai mesmo. Estranho é que 200kcal por dia não dá essa variação toda de 2,5kg. Acho que se ganhar 2kg a 3kg, por mês sem muita gordura ta bom dmais. Eu to ganhando 1kg por mês e já tô feliciscimo, mas já to meio q estagnando, parando de ganhar peso, vou ter que dar uma aumentada nas calorias

Pois é, também achei muito estranho uma bulk de 3000kcal ter aumentado tanto o peso, até assustei

È por isso que cada caso deve ser visto em particular. Se vc teve ganho de gordura com dieta limpa e esse pequeno aumento precisa ver como anda sua sensibilidade à insulina. Um bom manejo dos carbos é sempre vindo.

E como vc está natural, esse aumento de 6 kg rapido é realmente água e gordura. Massa muscular é mais lenta pra evoluir.

Já pensou em fazer acompanhamento com algum nutricionista em sua região? Seria muito proveitoso.

Sim, faço acompanhamento com nutricionista, acredito que esse aumento pode ter dado pelo fato da creatina... mas ganho de 6kg em um mês é de se assustar.

Pode ter alguma coisa anormal mesmo. Como anda o treino? Progredindo as cargas? sentindo mais forte? mais fraco? Acha q pode ter perdido MM?

Anda muito estressado? Da uma olhada na taxa de hormônios.

Pode ser também que quando agente sai de uma dieta de cut e vai logo pra um bulk, no ínicio do bulk o ganho de peso é mais expressivo (mas não acho que chega a 6kg por mês).

Treino ta top... progressão de cargas a cada semana ou 15 dias no maximo, treino ta bem intenso, perdido massa magra não, realmente eu dei uma inchada, pode ser muita retenção... igual você falou, tava em um cutting pesado, fiz só 2 semanas de manutenção após o cutting, talvez por isso que reti tanta agua, essa foto do meu perfil foi pós cutting, vou tirar uma atualmente e postar aqui para vocês verem.

Então eu só diminuiria o excedente mesmo pra nao acumular gordura e ta de boa, vai levando ai e ver o que acontece. Quando vc começou a tomar creatina?

Então eu só diminuiria o excedente mesmo pra nao acumular gordura e ta de boa, vai levando ai e ver o que acontece. Quando vc começou a tomar creatina?

Cara, deve estar fazendo uns 40 dias, 5g desde o inicio, vou ter que abaixar, apesar de 3000kcal já ser baixo... mas fazer o que, cada metabolismo responde de uma forma ne... vou colocar 2850kcal pra ver que que dá.

Faz algum aeróbico? Quantas vezes vc treina por semana? Quanto tempo de treino?

Sim, faço acompanhamento com nutricionista, acredito que esse aumento pode ter dado pelo fato da creatina... mas ganho de 6kg em um mês é de se assustar.

E o que o seu nutricionista acha desse seu quadro?

Já fez quais exames bioquímicos? Eu pediria hemoglobina glicada e e2, alem dos básicos, pois suspeitaria que sua sensibilidade à insulina esteja muito baixa. Talvez seu e2 tambem esteja( geralmente alto bf e alto e2 andam juntos). Dar uma olhada nos tireoideanos também é importante.

Editado 14/10/2014 às 01:06 10/14, 2014 por DRLOVE_S2 (veja o histórico de edições)

Rafa já pensou em CONSIDERAR o ERGOGÊNICO ??
Mas tem o lance de cada organismo uma resposta diferente, pode ser por aí também.

To em bulk bem Limpo, quase 3000 kcal como você e nunca cheguei ganhar tanto peso.

Abc.

Editado 14/10/2014 às 10:10 10/14, 2014 por climzirus (veja o histórico de edições)

Faz algum aeróbico? Quantas vezes vc treina por semana? Quanto tempo de treino?

Aerobio ta zerado, faço nenhum, agora treinos é 6x na semana, abc2x, estou no momento fazendo treino TUT 1:3, dura 60min cravado. Já treino a 10 anos, mas intenso à uns 2 anos.

E o que o seu nutricionista acha desse seu quadro?

Já fez quais exames bioquímicos? Eu pediria hemoglobina glicada e e2, alem dos básicos, pois suspeitaria que sua sensibilidade à insulina esteja muito baixa. Talvez seu e2 tambem esteja( geralmente alto bf e alto e2 andam juntos). Dar uma olhada nos tireoideanos também é importante.

Ele é mais adepto ao bulk sujo, está considerando normal o ganho de gordura, os exames vou fazer uma bateria que ele passou.

Rafa já pensou em CONSIDERAR o ERGOGÊNICO ??

Mas tem o lance de cada organismo uma resposta diferente, pode ser por aí também.

To em bulk bem Limpo, quase 3000 kcal como você e nunca cheguei ganhar tanto peso.

Abs

Você faz uso de quais?

Uma coisa que estou suspeitando é de alguma alergia alimentar, e por isso do inchaço, talvez o ovo batata ou whey... estou com muitos gases, alguem aqui já teve algum problema com algum desses alimentos?

Editado 14/10/2014 às 18:24 10/14, 2014 por rafafit (veja o histórico de edições)

Cara nao uso ergo !

Alergia pode se considerar, utilizo os 3 que vc citou e tenho gases o dia todo, foda.

Jah pesquisei e conclui que eh problema na digestao, talvez algum enzima digestiva resolva.

Enfim.

Isso nao testei.

Qtos ovos/dia?

Cara nao uso ergo !

Alergia pode se considerar, utilizo os 3 que vc citou e tenho gases o dia todo, foda.

Jah pesquisei e conclui que eh problema na digestao, talvez algum enzima digestiva resolva.

Enfim.

Isso nao testei.

Qtos ovos/dia?

Pior que estou usando enzima e proibioticos, nada resolve... Depende do tamanho do ovo, se for do grande uns 4-5 se for do pequeno 7-8.