Reúna Aqui As Melhores Dicas Para Naturais!

[lamp21]

Posso opnar, usei treino hibrido com isoladores e tudo mais por 3 meses. E estou a 3 meses no treino só low com high em aux.

Curti muito mais só o treino low tanto que estou a fazer 3 dias na semana e agachando os 3 dias, visualmente as pernas melhoraram muito não tinha o vasto medial da perna esquerda agora já... o shape em si também, força aumentou drasticamente, antes fazia chin up no grav com peso, hoje faço 6 series tranquilas. Agacho mais profundo, terra com mais qualidade na execução mais peso... Outra variável é que meu peso não oscilou muito ficou na casa dos 69 a 72 kilos e subindo, mesmo assim aumentando as cargas, amplitude... só fiz 2 deloads até agora, e esteticamente nunca fiquei tão bem, quando fazia high reps a 2 anos atrás, nunca cheguei ao shape, peso que estou hoje.

[Junior_maromba2013]

"Treinos low reps são baseados na progressão de carga, no high reps você compensa isso com outras varíaveis de treino."

Quais seriam as variaveis para que o treino high reps seje tao bom quanto low reps

Eu aprendi que low reps e para forca e high reps para resistencia é isso mesmo ?

@edit:Quotei mas como diminui o post nao saiu o quote

Editado Outubro 8, 2013 às 19:54 por Junior_maromba2013

[naturtrane]

"PACIÊNCIA"

to aprendendo a ter pela 1a vez na vida KKKKKKKKKKKKKKK

negócio é demorado, viu... pqp

[Artie]

"Treinos low reps são baseados na progressão de carga, no high reps você compensa isso com outras varíaveis de treino."

Quais seriam as variaveis para que o treino high reps seje tao bom quanto low reps

Eu aprendi que low reps e para forca e high reps para resistencia é isso mesmo ?

@edit:Quotei mas como diminui o post nao saiu o quote

As próprias 'altas repetições' são uma das variáveis para aumentar a intensidade do treino. Outras variáveis para aumentar a intensidade de um treino seria diminuir o tempo de descanso, aumentar o tempo sob tensão do músculo ao executar um exercício etc.

[manel007]

"Treinos low reps são baseados na progressão de carga, no high reps você compensa isso com outras varíaveis de treino."

Quais seriam as variaveis para que o treino high reps seje tao bom quanto low reps

Eu aprendi que low reps e para forca e high reps para resistencia é isso mesmo ?

@edit:Quotei mas como diminui o post nao saiu o quote

na verdade a finalidade do treino se resume em progredir tensão, é difícil definir isso, mas seria como "fazer melhor que no treino anterior", vc tem inúmeras formas de fazer isso, como disseram, em low reps a galera gosta mais de progredir tensão aumentando peso à barra progressivamente, já em high reps como é mais complicado fazer isso todo treino, outra opção é progredir aumentando o nº de reps, diminuindo o descanso, fazendo uma concentrica mais rápida, entre outras coisas

isso de low ser pra força e high para resistencia é uma das maiores bullshits que já inventaram, inclusive é o que mais faz as pessoas ficarem com medo de testar esses treinos "não- convencionais"

[Lettos]

Nosso corpo é muito individual não dá pra generalizar e falar que uma coisa é melhor q outra....As fibras musculares se comportam diferente dependendo da genética acertamos fibra dependendo de como pensamos no movimento... por exemplo no benchpress eu não evoluia a carga por pensar que estou levantando a barra do peito quando comecei a imaginar que estou " me empurrando" para dentro do banco meu bench subiu drasticamente rapido, não só isso, mas também a velocidade,potencia e convicção neural, você acha que todos nós ativamos de maneira igual nossas fibras musculares?

Partindo desse ponto fica facil entender que precisamos buscar perfomance, executar de maneira efetiva o movimento da forma mais otimizada possivel, recrutar o máximo de fibras possivel em um determinado movimento utilizar de verdade a conexão do cerebro com o musculo.

Naturais nao podem buscar o bodybuilder que vão se frustar, precisam buscar estética atletica.

[Anderson Horsczaruk]

Naturais nao podem buscar o bodybuilder que vão se frustar, precisam buscar estética atletica.

+1

Gostei da colocação!

[Junior_maromba2013]

na verdade a finalidade do treino se resume em progredir tensão, é difícil definir isso, mas seria como "fazer melhor que no treino anterior", vc tem inúmeras formas de fazer isso, como disseram, em low reps a galera gosta mais de progredir tensão aumentando peso à barra progressivamente, já em high reps como é mais complicado fazer isso todo treino, outra opção é progredir aumentando o nº de reps, diminuindo o descanso, fazendo uma concentrica mais rápida, entre outras coisas

isso de low ser pra força e high para resistencia é uma das maiores bullshits que já inventaram, inclusive é o que mais faz as pessoas ficarem com medo de testar esses treinos "não- convencionais"

Entendi

Entao seria bom um iniciante comecar em low reps até conseguir levantar uma carga boa nos exercicios compostos e quando as fibras se adaptar as cargas em 5 reps ai iniciar um high reps pra dar novos estimulos para se desenvolverem mais huumm agora lembrei de uma frase que o arnold dizia..."as duas ou tres ultimas repeticoes é o que define um vencedor de um perdedor" mais ou menos assim.

Passar de 5 series de supino com 30kg cada lado fazendo 5 reps para 5x10 ou 12 ja é uma boa progressao logico nao da pra dar esse salto de um treino pra outro mas acho que a ideia e essa

[Visitante usuario_deletado17]

Eu nao entro mais em nenhum tipo de guerra High Vs Low.

Mas sempre gosto de lembrar que essa historia de BB pró usar high reps e nao se importar com peso:

Eles levantam MAIS peso que qualquer um desse topico que gostaria de levantar muito peso e fazendo o dobro de repeticoes, pensem nisso

E quem acha que um estimulo como "diminuir o tempo de descanso" se compara a socar + 2kg na barra, so pode ser alguem que nunca testou os 2

Editado Outubro 8, 2013 às 21:58 por ranzo159

[The ogre]

Eu nao entro mais em nenhum tipo de guerra High Vs Low.

Mas sempre gosto de lembrar que essa historia de BB pró usar high reps e nao se importar com peso:

Eles levantam MAIS peso que qualquer um desse topico que gostaria de levantar muito peso e fazendo o dobro de repeticoes, pensem nisso

sem mais!

[Fuzari da maromba]

Como falaram cada um é cada um, uns podem se dar melhor com low outros com high, o importante e treinar haha dar o estimulo necessario para o musculo !

[manel007]

Entendi

Entao seria bom um iniciante comecar em low reps até conseguir levantar uma carga boa nos exercicios compostos e quando as fibras se adaptar as cargas em 5 reps ai iniciar um high reps pra dar novos estimulos para se desenvolverem mais huumm agora lembrei de uma frase que o arnold dizia..."as duas ou tres ultimas repeticoes é o que define um vencedor de um perdedor" mais ou menos assim.

Passar de 5 series de supino com 30kg cada lado fazendo 5 reps para 5x10 ou 12 ja é uma boa progressao logico nao da pra dar esse salto de um treino pra outro mas acho que a ideia e essa

Na verdade o iniciante pode se beneficiar com high reps tbm, elas são bem úteis ao contrários do que alguns pensam, o kroc rows é um belo exemplo disso, agora o que não dá é aquele cara com 30 cm de braço fazendo rosca concentrada com halter de 3 kg, isso sim é perda de tempo, acho que para o iniciante o foco deveria ser 100% em exercícios compostos ( principalmente aqueles com peso corporal ( flexão, paralelas, barra-fixa, etc )

[Stockton]

Concordo que qualquer tipo de treino é melhor que nenhum, claro, e que low e high têm suas razões e sua importância. Diria até seus momentos de serem utilizados.

Agora discordo dessa generalização de que "cada um" tem sua forma mais eficiente de treinar, pois acho que isso é exceção, ou melhor, isso é jogar no lixo tudo que vem sendo estudado e aplicado em prol da melhoria dos treinos. Ou então é coisa de quem só testou um dos dois, ou não levou em conta os outros N fatores ao comparar os dois. Sendo simplista, gostaria de lembrar que todos nós temos particularidades, mas nem por isso proteína é ruim pra uns e bom pro outros. Tá, é uma comparação péssima, mas vou fazer uma menos ruim.

Fazendo uma comparação chula, pode até ter um sprinter treinando diferente dos 99% outros e correndo muito rápido, mas 99% treinam do mesmo jeito (com treinos de explosão e não de resistência) porque a ciência demonstra que assim é mais eficiente.

Então pode ser que alguém consiga mesmo evoluir melhor com uma forma "heterodoxa" de treino, mas acho que sim, há formas "melhores de treino", independente das particularidades de cada um, e se alguém não se beneficia com essa "forma melhor de treino" é exceção.

Chegando ao ponto, considero os treinos com poucas e médias repetições melhor para naturais porque é a conclusão à qual cheguei através do que li, vi e vivi, mas paro por aqui para não alimentar mais esta discussão, que vejo que não vai sair desse oito. De toda forma, fica registrada minha dica para quem está começando. embora tenha certeza que muitos outros usuários têm ótimos argumentos contrários.

[Visitante usuario_deletado17]

Então pode ser que alguém consiga mesmo evoluir melhor com uma forma "heterodoxa" de treino, mas acho que sim, há formas "melhores de treino", independente das particularidades de cada um, e se alguém não se beneficia com essa "forma melhor de treino" é fanfarrão exceção.

[glover]

Concordo que qualquer tipo de treino é melhor que nenhum, claro, e que low e high têm suas razões e sua importância. Diria até seus momentos de serem utilizados.

Perfeito, na minha opinião mesclar high e low é o melhor a se fazer.

[The ogre]

Do jeito que vocês falam parece que é só treinar em low reps que o nego já vai sair pegando as toneladas e ficar monstrão e NÃO é verdade!

Todo mundo fala, progressão, progressão, pegar pesos dignos.. porém ninguém deixa claro que isso leva tempo e mais tempo, não é tão rápido assim que o cara vai sair socando peso.

E não, não vai crescer mais rápido pelo contrário demora mais!

Ninguém falou isso, mas eu vou falar...

Quando se treina em low reps, você vai demorar mais para crescer mesmo pegando toneladas vai demorar mais.. quando se treina assim você estimula o crescimento de músculo mesmo, carne de verdade e não inchaço, logo é muito mais difícil de crescer.

Quando se ganha carne de verdade demora muito mais para conseguir, porém muito mais para perder. O que não acontece com alguém que treina com mais repetições, ''treine somente em high reps e fique 1 semana parado, vai murchar feito um balão''.

Não é fácil montar um treino em low reps, da trabalho, cansa.

Treinar com low reps? Sofrimento, vai acabar com você.

[herykster]

Do jeito que vocês falam parece que é só treinar em low reps que o nego já vai sair pegando as toneladas e ficar monstrão e NÃO é verdade!

Todo mundo fala, progressão, progressão, pegar pesos dignos.. porém ninguém deixa claro que isso leva tempo e mais tempo, não é tão rápido assim que o cara vai sair socando peso.

E não, não vai crescer mais rápido pelo contrário demora mais!

Ninguém falou isso, mas eu vou falar...

Quando se treina em low reps, você vai demorar mais para crescer mesmo pegando toneladas vai demorar mais.. quando se treina assim você estimula o crescimento de músculo mesmo, carne de verdade e não inchaço, logo é muito mais difícil de crescer.

Quando se ganha carne de verdade demora muito mais para conseguir, porém muito mais para perder. O que não acontece com alguém que treina com mais repetições, ''treine somente em high reps e fique 1 semana parado, vai murchar feito um balão''.

Não é fácil montar um treino em low reps, da trabalho, cansa.

Treinar com low reps? Sofrimento, vai acabar com você.

É por ai mesmo, low e high estimulam hipertrofias diferentes, logo o melhor mesmo é mesclar entra os dois.

[Fuzari da maromba]

a questão é: se vc quer ser grande, seu primeiro passo é aumentar sua força para conseguir treinar com cargas altas e só depois se preocupar com "esculpir" os músculos.

Então pra qm é iniciante, começando na academia, seria melhor um treino de força logo de cara? um SL5x5 no caso?

[The ogre]

Então pra qm é iniciante, começando na academia, seria melhor um treino de força logo de cara? um SL5x5 no caso?

SL5x5 não é força!

[Fuzari da maromba]

SL5x5 não é força!

Me expressei mal, rsrs..

é tipo um começo para o treino de força kk nao sei como explicar, mais falam q a progressão de carga e bem constante !

[Scarb]

Estou acompanhando o tópico e vejo vcs falando em high e low reps para progressão de força e etc para naturais.

Já li que oque muda do treino de cutting para um treino bulk é o tempo de descanso.

Em cutting continuo com esse pensamento em progressão de carga ou vcs acham que como em cutting estamos + fracos é mais vantajoso utilizar técnicas de intensidade (Rest, drop...) E aumentar as reps?

Abraço

Editado Outubro 9, 2013 às 13:58 por Scarb

[The ogre]

Estou acompanhando o tópico e vejo vcs falando em high e low reps para progressão de força e etc para naturais.

Já li que oque muda do treino de cutting para um treino bulk é o tempo de descanso.

Em cutting continuo com esse pensamento em progressão de carga (Max de peso que conseguir levantar) ou vcs acham que como em cutting estamos + fracos é mais vantajoso utilizar técnicas de intensidade (Rest, drop...) E aumentar as reps?

Abraço

Em cutting o foco tem que ser progredir/manter cargas e diminuir o volume geral do treino.

Me expressei mal, rsrs..

é tipo um começo para o treino de força kk nao sei como explicar, mais falam q a progressão de carga e bem constante !

para iniciante é bom, aprender como executar os básicos, começar só com a barra e afins.

Mas no geral, prefiro um WSB é bem melhor para conseguir desenvolver um bom shape.

[Scarb]

Em cutting o foco tem que ser progredir/manter cargas e diminuir o volume geral do treino.

para iniciante é bom, aprender como executar os básicos, começar só com a barra e afins.

Mas no geral, prefiro um WSB é bem melhor para conseguir desenvolver um bom shape.

Blz, vlw's ;D

[Stockton]

Alguns adendos..

Do jeito que vocês falam parece que é só treinar em low reps que o nego já vai sair pegando as toneladas e ficar monstrão e NÃO é verdade! NINGUÉM DISSE ISSO, NÃO É FÁCIL COM LOW, NÃO É FÁCIL COM HIGH, SÓ ACHO QUE É MAIS FÁCIL, SIM, COM LOW

Todo mundo fala, progressão, progressão, pegar pesos dignos.. porém ninguém deixa claro que isso leva tempo e mais tempo, não é tão rápido assim que o cara vai sair socando peso. NINGUÉM DISSE ISSO TAMBÉM, PELO CONTRÁRIO, EU MESMO LEVEI PRATICAMENTE DOIS ANOS PRA CHEGAR ÀS MINHAS CARGAS ATUAIS (QUE AINDA SÃO RIDÍCULAS), MAS GARANTO QUE É MUITO MAIS INTERESSANTE PEGAR 74KG NO SUPINO HOJE E COMEMORAR PORQUE SÓ PEGAVA 72KG NA SEMANA PASSADA, DO QUE FAZER 10 REPS QUANDO FAZIA NOVE NA SEMANA PASSADA.

E não, não vai crescer mais rápido pelo contrário demora mais!

Ninguém falou isso, mas eu vou falar...

Quando se treina em low reps, você vai demorar mais para crescer mesmo pegando toneladas vai demorar mais.. quando se treina assim você estimula o crescimento de músculo mesmo, carne de verdade e não inchaço, logo é muito mais difícil de crescer.

AÍ VAI DO SEU CONCEITO DO QUE É CRESCER, FICAR INCHADO ALGUMAS HORAS APÓS A ACADEMIA, NO MEU CONCEITO, NÃO É CRESCER. E EM QUALQUER OUTRO PARÂMETRO, OU QUASE QUALQUER OUTRO, O CRESCIMENTO DAS LOWS COSTUMA SER MAIS RÁPIDO

Quando se ganha carne de verdade demora muito mais para conseguir, porém muito mais para perder. O que não acontece com alguém que treina com mais repetições, ''treine somente em high reps e fique 1 semana parado, vai murchar feito um balão''.

Não é fácil montar um treino em low reps, da trabalho, cansa.

CERTAMENTE PEGAR PESOS É MAIS TRABALHOSO QUE USAR MÁQUINAS (O QUE GERALMENTE SE FAZ QUANDO SE TREINA HIGHREPS) OU COLOCAR MENOS PESO NAS ANILHAS, PORÉM ISSO SE COMPENSA GERALMENTE COM UM TREINO MAIS RÁPIDO OU MENOS "AGRESSIVO", NO SENTIDO DE NÃO BUSCAR A FALHA E SAIR MAIS INTEIRO DA ACADEMIA, ENTÃO A MEU VER O TREINO DE HIGH "CANSA" BEM MAIS

Treinar com low reps? Sofrimento, vai acabar com você. COMIGO, BOM, COMIGO O TREINO DE LOW REPS ME TIROU DA MESMICE, OU SEJA, EM TERMOS HIPERTRÓFICOS, NÃO ACABOU COMIGO, ME SALVOU.

[Fuzari da maromba]

Uma duvida meio q besta aqui galera, é considerado High a partir de qnts reps???

No meu treino alguns exercicios são de 6~8 reps e outros de 8~10reps... só a panturrilha que utilizo 15reps.

[Scarb]

Não, treino de força não, porque treino de força é um treino para intermediário, iniciante deve passar longe de treino de força, porque é muito puxado e requer experiência.

Para fazer treino de força o sujeito tem que manjar da técnica dos básicos, senão se fode.

Iniciante deve começar com um treino focado nos exercícios básicos com progressão de cargas.

Aí entra o 5x5, por exemplo, pois é um treino simples e que atende a esse requisito.

Exato, cada vez que vejo alguém falar que 5x5 é treino de força chega me dar um nó no estômago.

Concordo novamente, a função do treino no cutting é preservar a massa magra.

Então não tem sentido o sujeito entrar em cutting e reduzir a carga, porque a primeira coisa que o corpo faz é mandar embora a massa muscular que não está mais sendo utilizada para levantar peso.

O foco deve ser progredir (o que é difícil/impossível a depender das cargas que o sujeito levanta), manter as cargas ou reduzir o mínimo possível, a fim de mandar o recado para o corpo de que aquela massa muscular será necessária e, portanto, deve ser preservada.

Eu também prefiro o WSB, só que tem um problema, é um sistema complicado que um iniciante dificilmente vai conseguir seguir.

Mesmo um intermediário, considerando a qualidade dos instrutores brasileiros e as estruturas das academias terá dificuldades em seguir o WSB.

Aliás, o motivo pelo qual recomendo o 5x5 é justamente por sua simplicidade.

Só pra ver se realmente entendi.

-Técnica de intensidade são bem vindas no bulk. Maior volume de treino.

-Cutting menor volume e buscar manter a carga

(Essa questão de técnicas de intensidade ainda me confundem em quando usar)

Obrigado

[Stockton]

Só reputando e repetindo...

Outra coisa que acho uma tremenda bullshit é esse negócio de "individualidade biológica" e "cada corpo é um corpo".

Ainda que existam tanto um quanto o outro, a verdade é que certas coisas funcionam para quase todo mundo, são as regras básicas.

Querer se enquadrar na exceção antes de experimentar a regra geral é bobagem e perda de tempo.

Falou e disse!

[Buttler]

A discussão tá boa, de verdade, mas vou mandar um "off" de leve, não do topico, da discussão, pq ficou meio entalado aqui:

Galera no almoço falando "ow kra, tá legal, vc tá melhorando, parabens, etc"...aí um perguntou qto tempo eu treinava e eu disse "quase 3 anos". O cara respondeu "3 anos pra ficar desse jeito????? Ah, desencana entao"...

Por isso q eu disse acima, o natural precisa acreditar no que está fazendo, pq a chuva de merda vem forte na cabeça...

[Scarb]

Falou verdades aqui.

Crítica sempre vai ter.

Se for natural, vai ter crítica por ser natural, por não ser gigante etc.

Se for hormonizado, vai ter crítica por ser bombado.

Então, que se fodam as críticas e a opinião alheia.

Foco e perseverança devem ser nosso mantra.

Eu, na minha humilde opinião, penso que técnicas para aumento de intensidade só devem ser usadas em situações muito específicas, especialmente quando a progressão de cargas ficar difícil.

E outra, intensidade é o oposto de volume.

Volume e intensidade são grandezas excludentes.

Isto significa que quanto maior o volume, menor a intensidade e vice versa.

Vlw

[Stockton]

Voltando ao tópico, então, uma boa dica (que aprendi na marra) é escolher um bom horário de treino (quem pode escolher, é claro). Academia cheia só atrapalha, atrasa, irrita, etc, e treinar no horário que está mais cansado é contraproducente também. Hoje retirei algumas coisas da minha rotina pra poder treinar no horário mais adequado.

E, sim, muitas vezes é só uma questão de falta de costume mesmo, eu achava a noite melhor (por mais estafado que estivesse) porque pela manhã estava sonolento, sem gás. Porém agora, me alimentando melhor e me respeitando mais (sem ir ate à falha, descansando o necessário entre as séries) virei fã do treino pela manhã e já prefiro assim.