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Os Oito Melhores Exercícios De Musculação Por Chad Waterbury


Stockton

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Postado

muito bom esse artigo do Chad, concordo com a maioria, mas como sugestão vc poderia mudar algumas traduções aí, principalmente no nome dos exercícios e até postar uma foto embaixo pra ficar mais fácil de saber qual exercício ele tá falando

por ex.: trocar gemeos por panturrilha

peso morto por deadlift ou terra

elevações de tronco por barra-fixa

no caso dos peitorais acho que ele se referia a crossover mesmo em vez de supino

Postado (editado)

muito bom esse artigo do Chad, concordo com a maioria, mas como sugestão vc poderia mudar algumas traduções aí, principalmente no nome dos exercícios e até postar uma foto embaixo pra ficar mais fácil de saber qual exercício ele tá falando

por ex.: trocar gemeos por panturrilha

peso morto por deadlift ou terra

elevações de tronco por barra-fixa

no caso dos peitorais acho que ele se referia a crossover mesmo em vez de supino

Deixei a tradução do original onde encontrei, mas dá pra entender geral, fiquei com duas pulgas dessa leitura...

o temor extremo dele quanto ao supino e a indicação do terra como o melhor pra parte superior das costas (já houve várias discussões e me convenceram que treina melhor pernas que costas, embora de fato treine os dois).

Ah, também fiquei bolado com o "meio-supino" para tríceps, quando eu faço tríceps supinado desçoo máximo possível, mas ele dá a entender que não é saudável para os ombros...

Edit: Joguei as fotos

Editado por Stockton
Postado

aqui do t-nation só pra quem tiver duvida em relação aos exercícios: https://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/the_eight_best_musclebuilding_exercises&cr=

vendo agora melhor é press mesmo em vez de crossover que eu disse antes...

sobre o supino fechado, quando eu faço com a pegada menor que a largura dos ombros, tbm nao desço tudo, senão o punho começa a doer, mas o ombro continua tranquilo, mesmo se descer tudo, pra supino aberto talvez seja perigoso mesmo descer muito, agora pra pegada fechada eu não vejo problema

sobre o terra, eu já deixei de lado isso de pega mais isso ou aquilo, apenas vejo como um exercício muito foda que exige bastante de todos os musculos envolvidos, então por mais que ele seja um movimento de extensão de quadril, logo, "de perna" tecnicamente, ele tbm exige uma tensão altíssima das costas para manter a barra perto do corpo e não curvar a coluna, isso com cargas bem altas é facil de perceber, aqui no forum normalmente que tem o terra alto geralmente tbm tem as costas bem desenvolvidas, como o craw, julio_smg32, eduardo, luis2356, etc... inclusive conversando com o craw há um tempo atrás ele me disse que um dos grandes responsáveis pelo desenvolvimento das suas costas eram terras e pull em geral ( clean pull, snatch pull, etc )

Postado

baita artigo, um dos piores desenvolvimentos que tenho ( e q a maioria tem) é a boa e velha panturra, vo adiciona esse salto e ver os resultados, em relação ao resto muito perfeito

quanto a esse supino em pé na polia, pensei que fosse crossover tbm, alguem ja tentou utiliza-lo?

Postado (editado)

O artigo é muito legal, mas discordo bastante. Mas não quero parece crítico, até porque o próprio Chad diz que não acredita muito nessa, sem contar o contexto, que ele usa como critério, exercícios que funcionam para todos. E é claro, tem bastante dicas sobre a mecânica de cada exercício

Bom, só para a discussão não ficar sobre o tópico, a gente poderia abrir um pouco mais para a opinião de cada um.Bom, como um praticante de BW, defendo que os "melhores sejam de lá". Na realidade, ele até citou o chin-up para bíceps, que é BW, mas tenho outros exercícios para considerar:

Back lever

MontoyaBackLever_th.jpg

Maltese

maltese-cross.jpg

E back lever to maltese. Se bem que não sei se é mais difícil fazer a transição do que manter a posição elástica:

https://www.youtube.com/watch?v=gRDUn4gHvds

E para peito, planches em argolas permitem a tal abdução horizontal, você tem que forçar para dentro seu peito(além de ter uma bela força nos ombros e tríceps), e sim, na verdade o maltese é um planche com braço abertos e com mãos na linha da cintura :

chen-yibing-planche-on-rings.jpg

E a flexão em planche nas argolas, que é pior ainda hehe:

https://www.youtube.com/watch?v=zD5WN-VpzS4

__

Só lembrando, estou considerando mais o melhor absoluto, alguns desses que citei são inviáveis para iniciantes(não sendo tão rigoroso nesse conceito, porque ninguém consegue começar já fazendo back lever), mas se bem que o esforço de progredir e consegui-los vale muito a pena. Por exemplo, se você consegue fazer um push-up planche nas argolas, muito provavelmente você vai ter facilidade de conseguir um supino com mais de 2BW. E sobre o maltese, aposto que se você conseguir mantê-lo por uns 10 segundos, NUNCA, irá sofrer com uma lesão no bíceps. O back lever, mais fácil, tem até esse propósito, os ginastas conseguem um bom tempo nele para poderem fazer chin-up com uma mão tranquilos(sem risco de lesão).

Editado por Visitante
Postado

Putz, @Shapudo, muito punk, um dia chego lá!!!

já, vc pode fazer no estilo do fly (meu favorito) ou supinando mesmo..

Tem algum vídeo que indique com a execução correta, qual altura relativa das polias e das mãos, ambas na divisa entre peito e abdômen, ou polias mais altas???

Postado

Blah, mesmo que eu tivesse opção (não tenho porque treino em casa), eu nunca trocaria meu supino reto por essas polias, nem as paralelas por esse supino fechado, nem o RDL por esse terra unilateral...

Os que achei mais interessantes foram os de bíceps, quads e abs, apesar de eu não fazer nenhum deles, já pensava em alternar o low bar squat (que faço atualmente) com o front squat. Faço chin-ups, e experimentaria fazer com essa pegada neutra e fechada, mas minha gaiola não tem isso :/

Postado

Muito boa a tradução e o artigo!

@Shaps

Mas a questão aqui não é relacionada a 'força', ele cita os exercícios que ele acha bom, de uma forma genérica, para a construção de músculos. Relacionando com a mecânica dos exercícios e do corpo. E como você mesmo citou, ele não acredita que somos "limitados" a ponto de fazer só uma coisa.

Só que em relação a ganho de força e resistência, tanto nas articulações como tendões e músculos, concordo que os exercícios estáticos do bodyweight são reis também.

Postado

O artigo é muito legal, mas discordo bastante. Mas não quero parece crítico, até porque o próprio Chad diz que não acredita muito nessa, sem contar o contexto, que ele usa como critério, exercícios que funcionam para todos. E é claro, tem bastante dicas sobre a mecânica de cada exercício

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Só lembrando, estou considerando mais o melhor absoluto, alguns desses que citei são inviáveis para iniciantes(não sendo tão rigoroso nesse conceito, porque ninguém consegue começar já fazendo back lever), mas se bem que o esforço de progredir e consegui-los vale muito a pena. Por exemplo, se você consegue fazer um push-up planche nas argolas, muito provavelmente você vai ter facilidade de conseguir um supino com mais de 2BW. E sobre o maltese, aposto que se você conseguir mantê-lo por uns 10 segundos, NUNCA, irá sofrer com uma lesão no bíceps. O back lever, mais fácil, tem até esse propósito, os ginastas conseguem um bom tempo nele para poderem fazer chin-up com uma mão tranquilos(sem risco de lesão).

Sua opinião tem se mostrado bastante interessante, se importaria de comentar mais sobre as parte negritadas?

Seria legal colocar fontes, para também enriquecer aqui. ;D

Postado

Bem, vamos considerar algumas coisas primeiro:

Back lever e basico do basico, junto com outros exercicios estaticos e dinamicos forma o que o coach sommers chama de basic strength foundation, ANTECEDENDO qualquer trabalho avancado nas argolas. MUITA COISA feita nas argolas com os bracos esticados vai precisar de forca no tendao do biceps, isso inclui l-sits, handstands, iron crosses, planche...

Para se ter um pouco mais de nocao do que estamos falando, um full planche nas argolas e pontuacao C (0,6 pontos), uma Iron Cross e B (0,4). Uma planche pushup nas argolas e bem mais surreal do que um planche de 2BW.

Rope climbing, e muito utilizado na preparacao dos atletas PARA AS ARGOLAS. E nao o contrario. O proprio Sommer cita que os alunos dele que conseguem fazer uma maltese cross dominam completamente as variacoes mais dificeis de subida na corda.

Quanto aos 10 segundos de maltese eu nao vou nem comentar, isso ai nivel ELITE, de campeao europeu pra cima.

E so para esclarecer as coisas. Existem dois componentes de forca na ginastica olimpica. Com bracos dobrados, e com bracos esticados. Todos os skills de pontuacao alta sao feitos com braco esticado. Os skills de braco dobrado, como planche pushups, handstand pushups, OAC, e etc. Sao exercicios FUNDAMENTAIS que irao servir de base para mais avancados, e de ACESSORIO. Entao nunca se faz uma back lever com objetivo de conseguir OAC. Mas quem conseguir uma OAC tera mais facilidade em desenvolver uma back lever do que quem nao consegue ;)

Postado

FONTE CCLM.

Ele até me deve explicações aqui, ele me disse algumas das coisas de que postei. E sobre "os ginastas usam", eu me esqueci da palavra alguns, isso foi falha minha, nunca tive a intenção de dizer todos. Sobre o nunca, foi um exagero sahusauh. Por favor gente, todo mundo já fez alguma comparação anedótica ou exagerada para tentar explicar algo.

Postado

muito legal

não precisamos concordar com o cara, mas temos que admitir que ele trouxe algo diferente num mar de "artigos" que só sabem repetir o que já estamos careca de saber

Postado

Bom, me pediram para não ficar no achismo, então beleza, procurei ai algumas coisas e achei postagens em fóruns gringos afirmando que o push planche pode fazer com que você faça um supino com 2BW. Se nas argolas é mais ou menos, não achei a informação, possivelmente é mais, mas na verdade, todas são aproximações, porque um exercício é diferente do outro, então nada garante que um PU-planche vai te dar tudo isso de carry over.

My good friend has a great planche. We tested his bench one day... Aside from the fact that he had no clue how to use his legs (exclusive gymnasts have worse legs than emo hipsters) or get into proper position, he was capable of benching 345 at a bodyweight of 170. No bench training, ALL upper body, crap technique. It was pretty ridiculous.

Tradução:

Meu bom amigo tinha um bom planche. Nós testamos o seu supino um dia. Mesmo não sabendo usar suas pernas(porque ginastas possuem pernas de emo hipster) e nem saber a posição certa, ele era capaz de supinar com 156 kg pesando 77 kg. Sem treinar supino, todo o corpo(?), técnica de bosta. Isso foi muito ridículo.

https://tnation.t-nation.com/free_online_forum/sports_body_training_performance_bodybuilding_strength/reassessing_the_bodyweight_exercises_in_terms_of_carryover_to_the_big_lifts?pageNo=1

E ainda achei uma entrevista do treinador de ginástica Sommers:

As for their effectiveness, I've seen many gymnasts capable of planche push-ups do double bodyweight bench presses on their first attempts. Conversely, I've never seen a weightlifter capable of doing a double bodyweight bench press even come close to a planche push-up initially.

Traduzindo

Quanto à sua eficácia, eu já vi muitos ginastas capazes de planche flexões fazer dupla de peso corporal supino em suas primeiras tentativas. Por outro ladoeu nunca vi um levantador de peso capaz de fazer uma dupla de peso corporal supino sequer chegou perto de um planche push-up inicialmente.

Quanto a sua eficácia(push-up planche), eu já vi muitos ginastas capazes de fazer push-ups planche, conseguindo também, fazer um supino com o dobro do seu peso corporal na sua primeira tentativa. Por outro lado, nunca vi um powerlifter que fazia um supino com duas vezes o peso do corpo, chegar nem perto de fazer um planche push-up iniciante(uma progressão mais fácil?)

https://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance_interviews/all_muscle_no_iron;jsessionid=D60277B88698548D9EE1DE2A8A660A27-mcd02.hydra

Sobre o maltese, tá difícil de achar uma fonte de boa credibilidade, porém, em alguns tópicos da internet é possível achar algumas opiniões sobre o assunto, como nesse:

https://www.bodyweightculture.com/forum/archive/index.php/t-10827.html

Bem, não é um exercício prático como falei, mas possivelmente é bom sim para o bíceps.

Postado (editado)

FONTE CCLM.

Ele até me deve explicações aqui, ele me disse algumas das coisas de que postei. E sobre "os ginastas usam", eu me esqueci da palavra alguns, isso foi falha minha, nunca tive a intenção de dizer todos. Sobre o nunca, foi um exagero sahusauh. Por favor gente, todo mundo já fez alguma comparação anedótica ou exagerada para tentar explicar algo.

"e você consegue fazer um push-up planche nas argolas, muito provavelmente você vai ter facilidade de conseguir um supino com mais de 2BW." nas argolas a diferenca e surreal, se simples paralelas da uma coisa de 20% a mais de dificuldade, imagina a que ponto isso chega num planche?

Como eu te disse, existe uma logica nos exercicios de preparacao da ginastica, e uma funcao para cada um.

Back lever prepara o tendao do biceps e os cotovelos para uma forca isometrica que sera exercida nos elementos estaticos nas argolas. Ja falei isso aqui no forum algumas vezes, um simples L-sit feito corretamente (com as argolas para fora) ira exigir muito do tendao. E claro que o biceps tambem e recrutado ali, mas ele esta numa posicao favoravel (braco completamente extendido) e agindo isometricamente (mais forca). Imaginem o seguinte:

Na maltesa o braco esta esticado, com os cotovelos pra cima, e esta recebendo duas forcas de reacao na vertical pra cima, nas argolas e no ombro. O que impede esse braco de quebrar/hiperextender? O biceps.

Qual o papel da back lever e isometricos nisso ai? Fortalecer o tendao (para que resista a tracao causada pelo biceps)

Qual o papel das chin-ups e subidas na corda? Fortalecer o biceps E o tendao a articulacao para resistir as forcas.

Nao tem nada de cientifico nisso, muitos termos estao errados, mas e basicamente isso.

Resumindo: Ninguem aqui e ginasta, entao facam os dois ao mesmo tempo. Estaticos e Dinamicos. Quando dominar os basicos, comece a trabalhar com as variacoes de braco esticado (exceto handstand press e manna, que devem ser treinados desde o inicio)

Editado por cclm
Postado

Só que em relação a ganho de força e resistência, tanto nas articulações como tendões e músculos, concordo que os exercícios estáticos do bodyweight são reis também.

Amigo, fale-me mais sobre isto, voltei de uma lesão de 3 meses, tendinite no punho, e estou amedrontado com a constatação de que os tendões levam mais tempo para se acostumar a novas cargas que os músculos. Caso priorize exercícios estáticos com peso do corpo isso muda um pouco??? Hoje com peso do corpo faço apenas paralelas, chin-ups, pull-ups, às vezes panturrilha e só, de resto é com peso mesmo.

Postado

"e você consegue fazer um push-up planche nas argolas, muito provavelmente você vai ter facilidade de conseguir um supino com mais de 2BW." nas argolas a diferenca e surreal, se simples paralelas da uma coisa de 20% a mais de dificuldade, imagina a que ponto isso chega num planche?

Como eu te disse, existe uma logica nos exercicios de preparacao da ginastica, e uma funcao para cada um.

Back lever prepara o tendao do biceps e os cotovelos para uma forca isometrica que sera exercida nos elementos estaticos nas argolas. Ja falei isso aqui no forum algumas vezes, um simples L-sit feito corretamente (com as argolas para fora) ira exigir muito do tendao. E claro que o biceps tambem e recrutado ali, mas ele esta numa posicao favoravel (braco completamente extendido) e agindo isometricamente (mais forca). Imaginem o seguinte:

Na maltesa o braco esta esticado, com os cotovelos pra cima, e esta recebendo duas forcas de reacao na vertical pra cima, nas argolas e no ombro. O que impede esse braco de quebrar/hiperextender? O biceps.

Qual o papel da back lever e isometricos nisso ai? Fortalecer o tendao (para que resista a tracao causada pelo biceps)

Qual o papel das chin-ups e subidas na corda? Fortalecer o biceps E o tendao a articulacao para resistir as forcas.

Nao tem nada de cientifico nisso, muitos termos estao errados, mas e basicamente isso.

Resumindo: Ninguem aqui e ginasta, entao facam os dois ao mesmo tempo. Estaticos e Dinamicos. Quando dominar os basicos, comece a trabalhar com as variacoes de braco esticado (exceto handstand press e manna, que devem ser treinados desde o inicio)

Ah sim, agora entendi. Claro que nas argolas são muito mais difíceis, mas eu preferi dar uma informação na qual eu tinha certeza, usei o planche no chão mesmo(deveria ter explicado). Sim, provavelmente quem faz RPU planche deve ser um monstro no supino. Mas eu não achei essa informação, pois quantas pessoas no mundo devem fazer RPU planche? E quantas dessas resolveram fazer um teste no supino e relatar para todo mundo?

De resto ai, concordo, explicou bem melhor o que eu havia dito(ou o que eu acreditei dizer).

Porra Shaps, tu ta de zuera, ou quer redefinir o conceito de fontes horrorosas? huahauhauha

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Quase likei, só que já estourei meu limite.

Postado

É tipo eu afirmar que um strongman que puxa um caminhão de 18t consegue 200 kg no terra?

A tradução que você se confundiu um pouco, o cara disse que o tal ginasta em questão levantou 2bw no supino com apenas a parte de cima do corpo (all upper body), ou seja, sem leg drive, sem ponte, etc. No inicio do livro do coach sommer tem outros exemplos dele próprio e de alunos dele em como esse carryover acontece para diversos levantamentos, e existe essa tabela to overcoming gravity que relaciona diversos exercícios BW com levantamentos de peso.

Sobre a parte que você concorda, antes de ficar usando outras pessoas como escudo para credibilidade ou como fonte vê se pelo menos pesquisa onde pesquisaram, ou pelo menos repassa a informação na sua totalidade, não do jeito que você entendeu... Isso vale pra qualquer coisa

Fica feio pra você, e chato pra quem ta lendo.

Postado

bacana mesmo...tb nao concordo com 100% do texto mas reconheço muita coisa boa!

alguém aí comentou que vai incluir o salto pra panturras no treino...só daria como sugestão refletir se nao força demais a articulação do joelho, principalmente se teu treino incluir extensões ou agachos pesados...saltos são bem delicados para as articulações devido ao alto impacto..

abs

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