mobilidade Diário da Fabi (protusão, condromalácia, dor crônica)

[proxy 1168]

Iai Mlkek, tranquilo?

 

Com a autorização da fabi, posto aqui o que conversei em MP com ela.

 

Abraço a todos!

 

[FabianaF 2040]

7 minutos atrás, proxy disse:

Iai Mlkek, tranquilo?

 

Com a autorização da fabi, posto aqui o que conversei em MP com ela.

 

Abraço a todos!

 

 

Só oculta meu nome completo dos prints do exame, hihihi

[proxy 1168]

Oi Fabi

 

[1] não é possível determinar pela anamnese se foi teu colchão ou se foi o treino o culpado. Isso ninguem jamais sabera. O que podemos fazer é supor que o treinamento tenho sido responsável principal e que o colchão não ajudou na tua recuperaçao como deveria.

 

[2] quem te atendeu, te atendeu muito mal. Qq paciente que relata a dor que tu experimentou, sobretudo o pcte que faz academia, deve ter o diagnostico de hernia de disco excluido. Aos excluida a hernia, se passa a buscar outros diagnosticos para explicar a dor do pcte. 

 

[3] raio-x de coluna em pcte jovem não adianta para muita coisa. Raio-x de coluna é util em: visualizar fraturas, visualizar implantes metatasticos de cancer em pacientes com neoplasia, visualizar sinais de artrose em pctes com queixas compatíveis com artrose. Eu, se tivesse te atendido, teria feito o seguinte: medicação pra dor + raio-x. Caso raio-x tivesse descartado fratura, te diria as seguintes palavras: "o raio-x descartou fraturas, mas o raio-x não avalia hernias de disco, o melhor exame pra isso é a ressonancia magnetica".

 

[4] tu fez uma hernia de disco. Aqui vai as imagens da tua hernia

 

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upload a picture

 

[5] entre as vertebras temos discos intervertebrais, que são estruturas redondas, que possuem uma capa fibrosa e por dentro são feitas de um material gelatinoso, contendo o disco pulposo. Na hernia de disco, a capa fibrose rompe e disco pulposo é expulso de dentro do disco intervertebral e irá comprimir o canal medular. Olha a imagem

 

[6] a topografia de hernia mais comum é L4-L5 L5-S1, "L" significa lombar e "S" significa sacral. São os discos entre a 4º e 5º vertebra lombar e 5º e S1º vertebras lombares  sacrais. Nessa topografia da coluna, a eminencia do nervo ciatico, o nervo que corre posterior no gluteo e na perna, principal nervo da região posterior de todo o membro inferior. Olha a figura

 

[7] O disco pulposo extrusado pressiona o nervo, explicando tua dor. Como o nervo ciático corre pela região posterior da perna, inervando quase todo a região posterior da perna (inerva toda coxa posterior, joelho posterior e se divide na altura da cabeça da fibula), a dor costuma irradiar da região lombar para o gluteo do lado afetado, coxa posterior do lado afetado até a topografia de fossa poplitea (joelho posterior).

 

8] Como tratar? Não adianta ficar tratando a dor, tratar a dor é tratar o sintoma e não a causa do sintoma, ou seja, tratar a dor não é o mesmo de tratar a hernia. A hernia de disco é um tratamento crônico e de longo prazo. Como funciona o tratamento:

1. FIsioterapia + analgesicos: em primeiro momento, a fisioterapia é essencial pois ela vai reabsorver a hernia. Os medicamentos vão auxiliar na absorção da hernia também pois eles te permitiram voltar gradualmente a uma vida normal. Acredite, ficar em casa deitado tomando remedio pra dor NÃO é como se trata hernia de disco. A fisioterapia é EXCELENTE pra fase aguda, mas NÃO trata fase cronica bem
2. Fase cronica: aqui tu deve voltar a treinar, exatamente, voltar a treinar. Mas o treino muda de foco, agora tu vai treinar 2 coisas: mobilidade do lower body e coluna + reforço do core (gluteo, paravertebrais, coxa posterior, pelve e SOBRETUDO abdomen). O treino de abdomen é dividido NO MINIMO em 3 movimentos: anti-flexão (plank e variações), anti-rotação (wooden chopper e variações) e anti-lateralização (side plank e variações). O ABDOMEN DEVE SER TREINANDO SEMPRE POR PRIMEIRO, A TUA RECUPERAÇÃO É ANTES DE TUDO PRIORIDADE.
3. O treino de membros inferiores sera focado em isoladores leves e sobretudo no LEG PRESS UNILATERAL leve + mobilidade do lower body. Com 1-2-3 meses, sera passado pra bodyweight squats, depois agacho so com barra pequena (5kg), depois barra maior (10kg - 1,80m), com 1kg/lado e assim vai indo. O terra sera inicialmente sobre blocos bem altos (40-50cm do chão).
4. O tratamento cirurgico não é bom, em boa parte dos casos não resolve 100% porque o core das pessoas continua fraco. O objetivo do treino é reforçar a muscular da cintura abdomen, reaprender o padrão neuromuscular de agacho e terra.
5. O martin teve hernia de disco e pode te ajudar nesse aspecto de treinamento pos-lesão. 

É isso Fabi. Tinha feito um video de 14minutos explicando tudo, porém o video ficou com 6,5gb e iria demorar 900 minutos pra upar no youtube. Ai desisti =P

 

Espero ter ajudado e sigo a disposição

 

Um abraço, Proxy

 

__________________________________

 

Outras respostas que enviei a Fabi. Pelas respostas, voces podem supor as perguntas.

 

Não temos como afirmar se teu problema em 2013 foi ou não uma hernia, porque há varias possibilidades diagnosticas nessa topografia em 2013, como, por exemplo, uma hernia de disco, as mesmas hernias porém menos "herniadas", lombalgias, alguma contratura, enfim. Não tem como adivinhar o diagnostico.

 

TEORICAMENTE, toda lesão é passivel de prevenção. Mais mobs não ajudaria no pré-treino se tu ja possuia um setup adequado, pós-treino poderiam ter ajudado, porém é novamente especulativo. 

 

As fisioterapias são conforme a recuperação do paciente. Há pessoas que precisam de 5, há pessoas que precisam de 10, há quem precise de 20 sessões. Isso dai é com feedback teu e feedback medico de exame fisico. Em relação a acupuntura, sem problemas. Quanto ao colchão, sugiro que tu tente dormir em outra cama, com o objetivo de diagnostico diferencial: sera que o colchão é ruim ou tu não ta dormindo em alguma posição errada? Se não for possível dormir em outra cama, da uma olhada na internet nas posições adequadas pra dormir: travesseiro entre as pernas e debaixo dos gluteos.

 

A dor pode sumir por completo. Com o passar dos dias e semanas, a hernia é reabsorvida e, em paralelo com o treinamento de core, a cintura abdominal torna-se cada vez mais forte, diminuindo a carga sobre as vertebras.

 

Outros detalhes que esqueci:

[1] o treino de upperbody deve envolver alongamentos para o peitoral e upperback no intuito de corrigir a tua posição curvada pra frente (cifose). Alem disso, o treino de manguito é importante pra evitar os ombros rodarem internamente. Isso vai melhora a tua postura geral, pode ter algum impacto na tua lombar e pode ter alguma melhora na transição toraco-abdominal (vertebra T12-L1). Esse ponto de transição é fixo para a coluna torácica e movel para a coluna lombar, portando uma mobilidade melhor nessa região por conseguinte melhora a mobilidade da lombar.

[2] evite exercicios que coloquem sobrecarga acima da cabeça por um momento, bem como evite remadas curvadas e variações.

 

 Em relaçao ao video, acabei apagando porque ocupava muito espaço! Hahhahaha

 

Abraço

 

________________________________________

 

Fabi, respondi aqui mesmo as tuas demais perguntas:

 

[1] depois da fisioterapia, tu passa a dividir teu treino nessa ordem: mobilidade - core - upperbody

[2] o treino de upperbody sera extremamente leve, o objetivo do treino de upper é treinar o que eu disse ali em cima (mobilidade de upperback + peitoral), treino de manguito + algum treinamento leve de upperbody geral (não pode ser pesado, esse treinamento geral é pra tu nao perder ganhos, manter a atividade do corpo)

[3] o treino de lower quem vai dizer quando começar sera tu, com base em: segurança, mobilidade e dor. Quando tu entender que sera capaz de executar um set de bodyweight squats, ai o treino pode começar. E ele vai começar MUITO leve.

[4] facepull muito leve (porque a gente tem tendencia de arquear a lombar / fazer extensão torácica) e isso não é util. Pode treinar braços de força leve e ombros de forma bem leve. Exato, nada de OHP, supino e remadas em geral. Em relação as puxadas em maquinas, sugiro ficar afastada e retornar somente quando voltar a treinar lower body.

 

Me perdoem os erros de portugues, apenas escrevi, não li e muito menos revisei o que escrevi.

 

Abraço a todos

[FabianaF 2040]

Tem como dar like 20 vezes pra essa explicação fodástica do @proxy? 

 

Meu diário acaba de ser eternizado com esse post (pra alguma coisa ele prestou, hahaha) 

[FabianaF 2040]

25 minutos atrás, proxy disse:

Fabi, respondi aqui mesmo as tuas demais perguntas:

 

[1] depois da fisioterapia, tu passa a dividir teu treino nessa ordem: mobilidade - core - upperbody

[2] o treino de upperbody sera extremamente leve, o objetivo do treino de upper é treinar o que eu disse ali em cima (mobilidade de upperback + peitoral), treino de manguito + algum treinamento leve de upperbody geral (não pode ser pesado, esse treinamento geral é pra tu nao perder ganhos, manter a atividade do corpo)

[3] o treino de lower quem vai dizer quando começar sera tu, com base em: segurança, mobilidade e dor. Quando tu entender que sera capaz de executar um set de bodyweight squats, ai o treino pode começar. E ele vai começar MUITO leve.

[4] facepull muito leve (porque a gente tem tendencia de arquear a lombar / fazer extensão torácica) e isso não é util. Pode treinar braços de força leve e ombros de forma bem leve. Exato, nada de OHP, supino e remadas em geral. Em relação as puxadas em maquinas, sugiro ficar afastada e retornar somente quando voltar a treinar lower body.

 

Me perdoem os erros de portugues, apenas escrevi, não li e muito menos revisei o que escrevi.

 

Abraço a todos

 

Desculpa a pergunta idiota, o treino é um dia mobilidade, outro core e outro upperbody? Ou é a sequência de um treino que posso fazer 3 vezes por semana? 

 

Verdade, eu até sentia um certo incômodo na lombar durante o face pull - melhor não fazer. Então imagino que o treino de upper será à la BB, uma rosca aqui, um tríceps no pulley lá, uma elevação lateral de leve.

 

Por enquanto, então só fisioterapia e acupuntura. Provavelmente a fisioterapeuta vai pedir uns alongamentos leves em casa.

[Vecchio 4504]

Jesus, o homem não aparece, mas quando surge... destroça hehehe... o avatar do House é perfeito

[Palito 1030]

hernia Fabi? Que azar hein

 

Melhoras ai

[mootley 1056]

OMG, queria ter encontrado o @proxy na primeira vez que entrei numa clínica com crise de hérnia de disco...

A minha sequência de tratamento, depois que achei um médico decente, foi exatamente essa, e é sucesso.

A única diferença é que, como eu sempre corri e esse era um dos objetivos de retorno,  na fase 3 ele me mandou caminhar diariamente, e depois de três meses passei a trotar, até poder realmente correr. Foram no total 6 meses de BW e caminhada/corrida antes de ter coragem de retornar ao treino com pesos. E curti, viu?

Ainda estou nessa fase de retorno, bem lento, porém contínuo.

Em relação aos vários pontos que foram falados sobre treino, eu destaco um: "nada de OHP, supino e remadas em geral". Tem 3 semanas que coloquei o OHP de volta no meu treino, porque simplesmente era impossível fazê-lo sem dor. Eu experimentava e desistia. Supino também demorei a retomar. Então, esse conselho é muito importante.

No mais, você está super bem assessorada, então agora é mãos à obra!

 

[mootley 1056]

Fabi, lembrei de um texto do Bret Contreras e Brad Schoenfeld onde eles falam sobre hérnia discal e exercícios , que achei muito interessante:

 

http://bretcontreras.com/wp-content/uploads/To-Crunch-or-Not-to-Crunch-An-Evidence-Based-Examination-of-Spinal-Flexion-Exercises-Their-Potential-Risks-and-Their-Applicability-to-Program-Design.pdf

 

[FabianaF 2040]

21 horas atrás, Jaraqui disse:

Jesus, o homem não aparece, mas quando surge... destroça hehehe... o avatar do House é perfeito

 

Tem como não virar fã? O avatar é quase perfeito: proxy é um fofo e o House é um sacana, hahahaha

 

 

7 horas atrás, Palito disse:

hernia Fabi? Que azar hein

 

Melhoras ai

 

Pois é, Palito... descobri que meu core é uma bosta...

 

 

7 horas atrás, mootley disse:

OMG, queria ter encontrado o @proxy na primeira vez que entrei numa clínica com crise de hérnia de disco...

A minha sequência de tratamento, depois que achei um médico decente, foi exatamente essa, e é sucesso.

A única diferença é que, como eu sempre corri e esse era um dos objetivos de retorno,  na fase 3 ele me mandou caminhar diariamente, e depois de três meses passei a trotar, até poder realmente correr. Foram no total 6 meses de BW e caminhada/corrida antes de ter coragem de retornar ao treino com pesos. E curti, viu?

Ainda estou nessa fase de retorno, bem lento, porém contínuo.

Em relação aos vários pontos que foram falados sobre treino, eu destaco um: "nada de OHP, supino e remadas em geral". Tem 3 semanas que coloquei o OHP de volta no meu treino, porque simplesmente era impossível fazê-lo sem dor. Eu experimentava e desistia. Supino também demorei a retomar. Então, esse conselho é muito importante.

No mais, você está super bem assessorada, então agora é mãos à obra!

 

 

Esse fórum tá cheio de gente do bem manjadora dos paranauês, nego que vem aqui tem que dar as mãos pro céu e não ficar esperando que tudo caia no colo.

 

Nunca sentir dor durante os exercícios, sempre foi fora dele - mas agora toda cautela é pouca, com certeza!