Cafeína Vs L-Carnitina, Qual É A Substância Mais Eficiente?

[PlayBODYboy 3]

pq a galera não começa postando artigos cientificos e depois vai pra relatos do que aconteceu com ele ao ingerir as substancias ? o forum podia ser bem mais academico se as respostas fossem assim , fica de achismo , do que é bom pra mim etc... é meio destrutivo...... , se ng é igual então a resposta é simples , sempre será compre os dois e teste e acabou.

[Aless 4674]

pq a galera não começa postando artigos cientificos e depois vai pra relatos do que aconteceu com ele ao ingerir as substancias ? o forum podia ser bem mais academico se as respostas fossem assim , fica de achismo , do que é bom pra mim etc... é meio destrutivo...... , se ng é igual então a resposta é simples , sempre será compre os dois e teste e acabou.

Cafeína deve ter pencas de reviews e eu acredito que dispensa qualquer comentário extra. Sobre a carnitina:

Carnitine

Carnitine is synthesized from the dietary amino acids lysine and methionine; it is found in the diet in meat and dairy products. While carnitine is found in other tissues, it is found primarily in skeletal muscle (93). One of carnitine's primary roles is to transport fatty acids into the mitochondria (the powerhouse of the cell) to be burned for energy and carnitine has long been touted as a fat burner.

As well, the carnitine content of muscle decreases during exercise, especially high intensity activity, and it has been suggested that carnitine supplements may be important to normalize or maintain skeletal muscle levels. Most early research found that short-term supplementation of even high doses of carnitine

(4-6 g/day) failed to increase skeletal muscle levels (94); a 5-hour infusion of carnitine was also ineffective at raising skeletal muscle stores (95). With poor oral absorption (only about 20% of an oral dose is absorbed in the first place), a large body pool, and generally poor uptake of carnitine into skeletal muscle, it would likely take long-term supplementation to have even a small impact on skeletal muscle carnitine stores (94).

In this vein, one study found that carnitine supplementation during six months of endurance training prevented the 10% decrease in skeletal muscle carnitine seen in the placebo group (96). However, it appears that decreases in carnitine levels are fairly unimportant unless a reduction of 25-50% from normal are reached (this can occur due to certain drugs and in certain disease states); a drop in muscle carnitine levels of only 10% is unlikely to have a major impact on skeletal muscle function in the first place (94).

Carnitine has been hypothesized to impact on exercise performance in a number of ways, most of which are relevant to endurance athletes. These include increasing fat burning (sparing muscle glycogen), replacing muscle carnitine which has been redistributed to acylcarnitine (another form of carnitine in the muscle), activating the enzyme pyruvate dehydrogenase (PDH) which may help to prevent acidosis, improving resistance to fatigue and, as mentioned, replacing the carnitine lost w i t h training (96).

Overall, the studies on carnitine and exercise performance are highly variable, with some showing a benefit and others finding no benefit; this is likely related to differences in the subjects studied, the dose and duration of dosing, and the type of exercise test which was administered. This has led researchers to very different conclusions about the usefulness of carnitine as a sports supplement. Some feel that there is evidence for a beneficial use of carnitine (93) for athletes; others have concluded the exact opposite, that carnitine is essentially useless as a supplement (96).

Even in the positive studies of carnitine, where changes in V02 max. and fat oxidation have been noted, the effect tends to be. very small (for example, a few percentage change in fat oxidation or increase in V02 max.); however these types of small improvements, which may be insignificant in the laboratory, might be valuable to elite athletes looking to maximize performance (94).

As a fat burner/weight loss agent, carnitine has been found to be relatively ineffective unless a diagnosed carnitine deficiency is present.

The generally poor ability of supplemental carnitine to impact on skeletal muscle stores wouldn't predict a major effect of supplementation so the results of the studies done to date are not entirely surprising: if supplementation doesn't increase skeletal muscle levels in the first place, no effect would be expected.

Recent research has found that increasing insulin levels improves carnitine retention (97). In the first part of that study, subjects were given carnitine followed by 4 drinks containing 94 grams of carbohydrate to increase insulin; urinary carnitine excretion was significantly decreased. In the second part, subjects consumed 2 grams of carnitine followed by two drinks consuming 94 grams of carbohydrate 1 and 4 hours after the carnitine; urinary excretion was again decreased. A follow-up study showed that a threshold of increased insulin is required to generate an effect (98); smaller amounts of carbohydrates may be insufficient to increase carnitine uptake.

The same group demonstrated that skeletal muscle carnitine could be raised by 15% with infusion of carnitine and insulin and this impacted acutely on skeletal muscle fuel utilization, decreasing glycogen use and lactate production, most likely by increasing fat utilization (99). However, it would take 100 days of the oral carnitine plus carbohydrate feeding to increase skeletal muscle carnitine levels by even 10% (95). So while it appears that skeletal muscle carnitine levels, and fuel utilization in muscle, might be effectively manipulated by consuming carnitine with highly insulinogenic carbohydrates, it's somewhat questionable how practical this is. An extremely large amount of carbohydrate is necessary and the effect would take a long time to appear.

Of possible importance to strength/power athletes, two recent studies have found that 1-carnitine 1-tartrate (2-3 g/day for 3 weeks) decreased the incidence of muscle damage with high-repetition weight training (100,101); an even more recent study found similar effects from either 1 or 2 grams (102). The same group showed that supplementation of 2 grams of 1-carnitine 1-tartrate per day for three weeks caused an increase in the concentration of androgen receptors (103); this might be expected to improve the adaptations seen to resistance training in the long-term.

Application

In bulk, carnitine is relatively inexpensive and an effective dose would appear to be 2-4 grams/day taken for multiple weeks to months. Some studies have found that 2 grams taken immediately before high intensity activity may increase Vo2 max. and decrease lactate accumulation, but this effect is far from universal.

Endurance athletes may wish to experiment with carnitine to see if it affects aerobic or anaerobic performance; strength/power athletes involved in heavy training might find it effective in decreasing soreness and muscle damage.

Carnitine is not recommended as a fat burner as it appears to be ineffective in this regard. Vegetarians are potentially at risk for a carnitine deficiency and might benefit from carnitine supplementation. As noted above, consuming carnitine with high glycemic carbohydrates increases retention in the body, a key to making carnitine even marginally effective. Athletes

wishing to experiment with carnitine may want to include it with their pre- or postworkout nutrition (as per the nutrient timing chapter); the increase in insulin from a combination of carbohydrates

The Protein Book, Lyle McDonald

Editado Fevereiro 20, 2013 às 17:05 por Aless

[Brunobyof 330]

pq a galera não começa postando artigos cientificos e depois vai pra relatos do que aconteceu com ele ao ingerir as substancias ? o forum podia ser bem mais academico se as respostas fossem assim , fica de achismo , do que é bom pra mim etc... é meio destrutivo...... , se ng é igual então a resposta é simples , sempre será compre os dois e teste e acabou.

Existe uma área acadêmica no fórum já. Apesar de esse assunto ainda não estar lá, se vc se importa tanto, por quê não começa capturando os diversos estudos e posts interessantes sobre carnitina que tem no fórum e faz um resumo bem legal na área acadêmica?

Pode começar com o post acima do Aless

[Mr Crowley 0]

pq a galera não começa postando artigos cientificos e depois vai pra relatos do que aconteceu com ele ao ingerir as substancias ? o forum podia ser bem mais academico se as respostas fossem assim , fica de achismo , do que é bom pra mim etc... é meio destrutivo...... , se ng é igual então a resposta é simples , sempre será compre os dois e teste e acabou.

Abra sua mente, antes de abrir sua boca...

[krebz 3669]

Cafeina

[PlayBODYboy 3]

Existe uma área acadêmica no fórum já. Apesar de esse assunto ainda não estar lá, se vc se importa tanto, por quê não começa capturando os diversos estudos e posts interessantes sobre carnitina que tem no fórum e faz um resumo bem legal na área acadêmica?

Pode começar com o post acima do Aless

eu não me importo tanto , so acho que ia contribuir mais com o forum , não ligo mas pra essas coisas cara , chega uma certa hora na vida que a gente ve o que realmente importa , sobre o assunto na área acadêmica , eu sempre passo por la pra ver o que vcs escrvem e acho de grande valia , só que infelizmente aquela área do forum não é muito visitada , e isso de fazer resumos e colocar lá eu deixo pra você pois a area de musculação não é a minha , vc deve saber de tudo ou esta tentando saber deveria fazer isso .

Abra sua mente, antes de abrir sua boca...

não abri a boca apenas digitei , você sim deveria para de preguiça e ir procurar as coisas .

, não querendo alonga o tópico acho que o mesmo deveria ser fechado já , acho que o dono ja obteve a resposta.

[kshimir 28]

Cafeina...

Sozinha já tem uma efeito legal...somada com outras coisas então...

[LeandroTwin 2086]

A cafeína eu considero melhor principalmente por retirar a fome deixando o caboclo muito mais comodo em seguir uma dieta. Também acho legal que da disposição, fazendo queimar umas calorias extras que podem ser de extrema ajuda.

A l-carnitina ajuda na mitocôndria da célula abrindo mais canais para (falando fácil) fazer a transformação da gordura em atp (energia), na verdade não eliminamos gordura, transformamos em energia. A l-carnitina potencializa a parte final da queima de gordura, tirando um gargalo que pode acontecer ali. O único problema é que NADA comprova (pelo amor de deus, até onde eu pesquisei) que a ingestão oral de l-carnitina consegue de fato chegar na mitocôndria e abrir esses canais... esse que é o problema dela.

Abraço

[Mr Crowley 0]

eu não me importo tanto , so acho que ia contribuir mais com o forum , não ligo mas pra essas coisas cara , chega uma certa hora na vida que a gente ve o que realmente importa , sobre o assunto na área acadêmica , eu sempre passo por la pra ver o que vcs escrvem e acho de grande valia , só que infelizmente aquela área do forum não é muito visitada , e isso de fazer resumos e colocar lá eu deixo pra você pois a area de musculação não é a minha , vc deve saber de tudo ou esta tentando saber deveria fazer isso .

não abri a boca apenas digitei , você sim deveria para de preguiça e ir procurar as coisas .

, não querendo alonga o tópico acho que o mesmo deveria ser fechado já , acho que o dono ja obteve a resposta.

Cara, me perdoe, era pra responder o carinha que postou acima, dizendo que o importante é só dieta, não foi pra citar você, desculpa, é pq ele fugiu do foco da pergunta, abraço ...