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Esteróides X Genética Carlos Tomaiolo

OBSCURED

Por OBSCURED
em Musculação em geral

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Night Experiente

Night

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Nao, com certeza não.

Acha que qualquer um desses top Fitness se tornará o Marcus Rhul se tomar o mesmo que ele?

DEFINITIVAMENTE NAO!

O cara tem genética privilegiada meu amigo, todos os Freaks sao grandes mesmo sem EAs.

É o mesmo de dizer que qualquer um pode se tornar o Messi.

Exato.

Freak nasce Freak!

Quem é Fitness nunca será Freak.

Serio isso?

Freak nasce freak? freak é grande mesmo sem anabolizantes? hahaha por favor, vamos ser menos inoscentes.

A diferença é simplesmente drogas... dosagens,tipos etc.

São os Eas que dao a oportunidade a um magrelo qualquer virar um mostro, só olhar as fotos que colocaram ai.

Editado por Night
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DaoLaLao
DaoLaLao

Shapudo, os posts que você colocou do craw e do gaspar vão contra a sua posição, ou pelo menos não a confirmam completamente. Pelo que eu li do tópico, a sua posição é:'' genética não é importante, os

lucas.oliveira
lucas.oliveira

Massa Monster, caro amigo, não discuto a disciplina ferrenha dos fisiculturistas, é muito difícil seguir o estilo de vida, falo por experiencia própria, pois já fiz uma preparação e parei quase nos fi

OBSCURED
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Oque voces acham do Desabafo de Carlos Tomaiolo Algumas pessoas gostam de gerar polemica com um assunto que nós do universo bodybuilder estamos acostumados a lidar, para nós isso não gera duvida

Rodrigo Souto Grand Master

Rodrigo Souto

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Que se foda tudo isso, só vou treinar... se crescer cresceu se não crescer o que eu posso fazer? Eu encaro a realidade, não vou ficar me iludindo achando que vou chegar a níveis que só os esteroides levam, pra que isso? Só me decepcionar? Prefiro encarar a realidade!

Visitante

Visitante

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Voce acha que eles são o que são apenas pelo uso disso?

Acha que os Fitness nao usam isso?

Só pode estar brincando.

Fitness não usa insulina não, GH sim.

Sr Bean Experiente

Sr Bean

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Postado (editado)

Serio isso?

Freak nasce freak? freak é grande mesmo sem anabolizantes? hahaha por favor, vamos ser menos inoscentes.

A diferença é simplesmente drogas... dosagens,tipos etc.

São os Eas que dao a oportunidade a um magrelo qualquer virar um mostro, só olhar as fotos que colocaram ai.

EAs fazem seu trabalho, mas dar mérito apenas as EAs nao é correto.

Chega dar vergonha quando leio pessoas que curtem o esporte falando isso.

Refaço a pergunta, sera que com treino qualquer um vira o Messi ?

Utilizando EAs o fato é que:

BB é pra quem nasceu para isso.

FItness rola pra qualquer um.

Olhe algumas crianças na escola, perceba que há alguns que sao maiores com estrutura óssea bem diferente de outros que são MAGROS.

Fitness não usa insulina não, GH sim.

Acorda filho.

Editado por Sr Bean
Visitante

Visitante

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Aff, fica quieto cara, a insulina pode dar um volume insano aos músculos, pois aumenta o volume do glicogênio nas células e se não me engano a gordura também.

Mas a insulina é responsável por aquelas barrigas salientes de BB, fitness não quer isso, quer a cintura mais fina possível, com abdome totalmente definido.

Existe diferença de drogas sim.Drogas que retém líquido, estão totalmente fora de questão para Fitness, BB não liga tanto para a retenção.

abs

Night Experiente

Night

Postado
Postado

EAs fazem seu trabalho, mas dar mérito apenas as EAs nao é correto.

Chega dar vergonha quando leio pessoas que curtem o esporte falando isso.

Refaço a pergunta, sera que com treino qualquer um vira o Messi ?

Utilizando EAs o fato é que:

BB é pra quem nasceu para isso.

FItness rola pra qualquer um.

Olhe algumas crianças na escola, perceba que há alguns que sao maiores com estrutura óssea bem diferente de outros que são MAGROS.

Acorda filho.

É claro que o merito não é só dos Eas, nunca disse isso. Mas com certeza ele tem MUITA importancia; afirmar que freak nasce freack ou que eles seriam grandes mesmo sem anabol é meio exagerado.

  • Supermoderador
Aless Grand Master

Aless

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  • Supermoderador
Postado

Parafraseando um BB aqui do fórum... não existe genética quando se começa a usar AEs. Genética vai apenas definir a quantidade de colaterias e se você vai precisar tomar algo para aguentar o tranco dos colaterais, mas não existe diferença quando estão se entupindo de AEs. O que eu acredito de verdade é dedicação, estudo e teste... isso diferencia BBs normais dos tops, porque afinal de contas todos eles treinam pesado, comem direito e usam muito AE. Porque alguns crescem mais? Porque estudam mais e sabem usar melhor as drogas e porque se dedicam mais no treino (dedicação também pode ser lendo sobre AEs/dieta/treino e aplicando, errando, aprendendo).

E eu também não acredito em genética para naturais, todos os casos que eu vi até hoje de gente que dizia que não tinha genética, o que faltava era comer direito. Ficam de mimimi que não crescem e na hora do almoço comem que nem uma criança (pra não dizer mulher, porque mulher que quer come direito também).

Eu fico puto quando alguém que eu conheço diz que não cresce porque não tem genética mas não come nem 1g/Kg de proteína e o que melhor faz é encher a cara toda sexta-feira e sábado na balada, e segunda fica reclamando que perdeu peso e está fraco.

Sr Bean Experiente

Sr Bean

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Seriam grandes porém nao GIGANTESCOS.

O Fato é que mesmo treinando naturalmente, eles seriam maiores que muita gente.

Agora é OBVIO que qualidade e definição muscular não seria nem de longe a mesma, assim como tambem é obvio que não seriam TAO grandes.

tHiBoy Coach

tHiBoy

Postado
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A minha concepção é simples.

A genética não é uma barreira que não pode ser quebrada, apenas exige mais empenho, mais dedicação e paciência.

Em alguns casos ela é um empecilho considerável. E aí os AEs podem auxiliar.

Porém, utilização de AEs, é uma questão de escolha, de objetivos. São 3 pontos:

• Ao meu ver alguém que pretende ter um corpo a nível de competição seja para competir ou não, utiliza AEs, é um fato!
• Quem quer estar acima do patamar convencional, também utiliza AEs.
• Se você treina por outros motivos, entre eles saúde e melhora da estética corporal em um patamar convencional.

Se você olhar alguém que utiliza AEs e outro que não utiliza, com portes similares, ainda assim quem utiliza terá melhor qualidade muscular, densidade, vascularização e etc..Portanto, eu não acredito que a genética da grande maioria de humanos comuns chegue ao mesmo nível. A menos que sejam superhumanos.


DaoLaLao Cientista Marombeiro

DaoLaLao

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Shapudo, os posts que você colocou do craw e do gaspar vão contra a sua posição, ou pelo menos não a confirmam completamente. Pelo que eu li do tópico, a sua posição é:'' genética não é importante, os anabolizantes são responsáveis pelos resultados incríveis de pro bbs''. Certo?

Porém, o craw e o gaspar não excluíram o fator genética da ''equação'', além disso, o final do post do gaspar cita:

People with extreme genetics who are using huge amounts of drugs will probably
get big no matter what kind of weight training and rep speed they're doing", he is probably far closer to the truth than anyone who religiously propounds simplistic Tension Time theories

Veja que ''genetics'' e ''drugs'' aparecem na mesma sentença, e não somente ''drugs''. Por que, por exemplo , o Fernando Sardinha não fica do mesmo tamanho dos pro bbs que disputam mr.olympia? Você pode argumentar que os protocolos de ciclos e qualidade das drogas são superiores em outros países do que no Brasil. Porém, se drogas fizessem mesmo todo o trabalho, seria esperado uma população muito mais homogênea de fisiculturistas, o que não acontece.

Será mesmo que existe um grupo seleto de bodybuilders que conhece os ''macetes'' e ''segredos'' de como fazer os melhores ciclos e esses se tornam tops, enquanto que o resto não possui acesso a esse tipo de conhecimento e fica ''à margem'' nos campeonatos? Parece muito teoria da conspiração pra mim.

Olha o Kai Greene com 18~19 anos:



Quantos aqui já não leram histórias de pessoas fazendo dieta corretamente, treinando corretamente e gastando mais de 10mil reais por mês com anabolizantes e não conseguiram ficar nem com o shape do Jeff Seid. Olha o Kai Greene com 18~19 anos, num campeonato de natural bodybuilng ( ou seja, ele , pelo menos, não podia ficar on fire o tempo todo ) com um shape melhor do que o do jeff seid e muitos outros. Será que isso é realmente efeito de drogas e puramente de drogas? Faço outra pergunta, você acredita que com o tempo de treino que os pro bbs têm e com os ciclos que eles fazem, você conseguiria ficar freak também?

Minha opinião é: genética é o fator limitante. Genética é o que fez, por exemplo, ronnie coleman ter 60cm de braços enquanto que a maioria dos pro bbs não consegue passar dos 56cm. Anabolizantes potencializam determinadas reações/processos/ atividades celulares, mas não modificam o maquinário celular. Quem dita e controla todos os mecanismos celulares é o conteúdo nuclear, o genótipo. O que determina tudo o que você é, ou quase tudo ( não quero entrar em questões religiosas e psicológicas aqui) é o seu conteúdo genético.

Sr Bean Experiente

Sr Bean

Postado
Postado

Minha opinião é: genética é o fator limitante. Genética é o que fez,
por exemplo, ronnie coleman ter 60cm de braços enquanto que a maioria
dos pro bbs não consegue passar dos 56cm. Anabolizantes potencializam
determinadas reações/processos/ atividades celulares, mas não modificam o
maquinário celular. Quem dita e controla todos os mecanismos celulares
é o conteúdo nuclear, o genótipo. O que determina tudo o que você é, ou
quase tudo ( não quero entrar em questões religiosas e psicológicas
aqui) é o seu conteúdo genético. [2]

Quem é Freak nasce Freak.



Post perfeito!

Visitante usuario_excluido22s

Visitante usuario_excluido22s

Postado
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A genética é tudo, como já apontado.

O Stallone tem genética (30 anos de anabolizantes e vivo), o Zyzz não tinha (3 anos de anabolizantes e morto).

Editado por DerWundermann
Visitante

Visitante

Postado
Postado (editado)

Shapudo, os posts que você colocou do craw e do gaspar vão contra a sua posição, ou pelo menos não a confirmam completamente. Pelo que eu li do tópico, a sua posição é:'' genética não é importante, os anabolizantes são responsáveis pelos resultados incríveis de pro bbs''. Certo?

{...}

Não tive essa sensação de que o Craw e o Gaspar colocaram a genética como algo totalmente fundamental, eles só falaram a genética que realmente importa.Nesse tópico ainda não falaram isso(tem outro no geral que tá sendo upado com frequência, só para cosntar), mas a genética de receptores androgênicos é importante, mas genética de facilidade para ganhar massa muscular, síntese proteíca e essas coisas, não tem muito a ver não.

E o Gaspar citou essa frase querendo destacar o uso de drogas(pelo que notei).

___

O loko, nunca vi nenhum ciclo no fórum na qual o cara gastou 10.000 reais, nem em um ano.E outra, fitness ou BB não ciclam, fazem blast/cruise(queria saber a diferença de um ou de outro).Eles usam drogas o ano todo, em um período injetam pra valer, pegam pesado, em outro período, diminuem um pouco para dar uma aliviada.

Nunca vi ninguém fazendo isso no fórum, até porque, sobres os efeitos colaterais, sobre o eixo, esse protocolo não tem volta.

E acho que cada BB tem seu próprio protocolo de drogas, dietas e treino, eles não revelam todo o treino não, apenas uma dica ou outra...Cada diferença conta.

__

Sobre o Sardinha, eu acho que ele não sabe muito não, tem vídeo que ele fala muita asneira.E outra, ele vive do esporte, ou seja, ele é pobre sahusauhsauh

Como o cara vai se drogar direito ganhando uns 20.000 reais por ano e quando participa de um campeonato, ganha pote de whey?

A galera realmente subestima as drogas, falando "basta ir lá e injetar", mas o trabalho que isso dá, o dinheiro gasto, é enorme.Poucos possuem condição de fazer um ciclo perfeito

A genética é tudo, como já apontado.

O Stallone tem genética (30 anos de anabolizantes e vivo), o Zyzz não tinha (3 anos de anabolizantes e morto).

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Rindo eternamente sauhshuaushahusahusauhsuhasahu

Editado por Visitante
falange- Grand Master

falange-

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Existe uma grande diferença entre um cara GRANDE e um FREAK, freak pra mim é bb pro que fica o ano inteiro ON, com GH de qualidade, insulina a rodo e não quem ACHA que cicla.

Zyzz morreu pq já tinha tendência a ter problemas cardíacos, sem contar o abuso de diuréticos+sauna.

Um ciclo top + uma dieta adequada + um acompanhamento médico TOP sem patrocínio que banque tudo isso são poucos que tem condições, é muita grana. Só de GH pra um nível BB deve ir pra lá de 3k/mês.

Das empresas brasileiras de suplemento eu acho que eles só bancam os gastos de suplementação e no máximo as viagens pra campeonatos (e isso se você já estiver num top 5~10 BR né).

E é como o Shapudo falou, cada um tem seu treino, sua dieta, e eles não divulgam, provavelmente cada BB pro faz de um jeito diferente.

OBSCURED Experiente

OBSCURED

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  • Autor
Postado

drogas eu não sei se ele usava, até pq sei muito pouco da história dele, mas o álcool com certeza ajudou

PUTS!! tinha festas que ele ia, que vi em uns videos o cara tava mais loco que o saci perere. tava trincando!

Visitante

Visitante

Postado
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zyzz alem de tudo era um baita de um drogado. imagino que isto seja tambem um fator da morte dele.

Really, cocaína acaba com o coração.

abs

tHiBoy Coach

tHiBoy

Postado
Postado

Não faz sentido essa comparação Zyzz e Stallone, através de genética corporal para recepção de AEs.

O Zyzz fazia uma combinação perigosa entre AEs, álcool e drogas.
Sabemos que os AEs sozinhos são perigosos, e essa combinação é um tiro na testa

A genética pode fazer algumas pessoas não obteres os mesmos colaterais das outras e seu corpo ter um poder de recuperação e regeneração melhor.

Porém, não esqueçamos que todo ciclo anabólico respeita uma estrutura, um timming. Deve-se saber quando parar um ciclo e começar um outro. Deve-se saber o que pode ou não fazer durante ciclos. A sinergia entre drogas, e muitos outros fatores.

É preciso conhecer o corpo, que pode ter algum problema sério antes mesmo de iniciar um primeiro ciclo.

E isso não é a genética que define e sim a consciência.


Peter Griffin Experiente

Peter Griffin

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Se a genética não contasse, em tese, não haveria limites... O que limita, por exemplo um cara chegar em 60 de braço e não em 70cm? A genética humana!

Ou seja, com os protocolos mais tops de dieta, treinamento e EA's disponíveis hj e genética privilegiada, o cara pode chegar a 60 de braço. Enquanto outros utilizando os mesmos protocolos chegam a 56cm, como já falado..

Conforme forem avançando os protocolos, as medidas vão avançando e a genética que continuará fazendo a diferença entre um e outro que utilizam os mesmos protocolos no limite.

bruno augusto Experiente

bruno augusto

Postado
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Parafraseando um BB aqui do fórum... não existe genética quando se começa a usar AEs. Genética vai apenas definir a quantidade de colaterias e se você vai precisar tomar algo para aguentar o tranco dos colaterais, mas não existe diferença quando estão se entupindo de AEs. O que eu acredito de verdade é dedicação, estudo e teste... isso diferencia BBs normais dos tops, porque afinal de contas todos eles treinam pesado, comem direito e usam muito AE. Porque alguns crescem mais? Porque estudam mais e sabem usar melhor as drogas e porque se dedicam mais no treino (dedicação também pode ser lendo sobre AEs/dieta/treino e aplicando, errando, aprendendo).

E eu também não acredito em genética para naturais, todos os casos que eu vi até hoje de gente que dizia que não tinha genética, o que faltava era comer direito. Ficam de mimimi que não crescem e na hora do almoço comem que nem uma criança (pra não dizer mulher, porque mulher que quer come direito também).

Eu fico puto quando alguém que eu conheço diz que não cresce porque não tem genética mas não come nem 1g/Kg de proteína e o que melhor faz é encher a cara toda sexta-feira e sábado na balada, e segunda fica reclamando que perdeu peso e está fraco.

Aless falou tudo que eu pensava

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