De Nutricionista A Bodybuilder

[Caiooo!]

Cara só eu achei o maluco superficial??

Parece pitizinho de criança ... "ele toma isso e ganhou de vc" ... aff o cara le um fórum de musculação e acha mesmo o poder do SUPER CARBO faz a diferença na hora de um campeonato de fisiculturismo?

Quantas variáveis podem causar essa diferença? por isso que eu falo os caras aqui deviam pensar antes de postar ... é muita presunção achar que isso tudo foi causado pelo carbo utilizado no pós treino ...

essa foi uma das PIORES ABOBRINHAS que eu já li aqui, sinceramente .....

Editado Outubro 25, 2012 às 13:45 por Caiooo!

[Andre Pajé]

Não se estressem com o cara, ele "talves" seja troll, só isso, relevem, relevem, pulem o post e vamos em frente, quero ler mais sobre os carbos, hehehe!

com certeza absoluta! e outra, pelo que conheço do Sardinha (nos encontramos pouco nos bastidores, mas ja fui parceiro d treino dele aqui em ctba um dia qdo ele veio conhecer a john army mto antes dela abrir oficialmente), entao, pelo pouco q conheço mas pelo mto q ouço pois convivo com pessoas q ja conhecem bem ele, enfim tenho certeza q nem ele gostaria de toda essa responsa de ser o SR sabe tudo por causa de tudo o q ele conquistou, tenho certeza disso, ele iria se manter imparcial frente ao estudos, relatar alguma experiencia empirica e encorajar o lado q ele sente q a pessoa está magnetizando mais, como qualquer bodybuilder d verdade sangue bom faria

[busarello]

(...) encorajar o lado q ele sente q a pessoa está magnetizando mais,

Este fórum poderia ter algum espaço para discussões / debates mais filosóficos.

A frase que negritei daria espaço para vários que postam aqui darem verdadeiras aulas.

[Heezy]

Este fórum poderia ter algum espaço para discussões / debates mais filosóficos.

A frase que negritei daria espaço para vários que postam aqui darem verdadeiras aulas.

[2]

[Sávio Henrrique]

sobre o waxy maize tenho uma duvida,ta que ele pode ser um carbo de medio ig mais seu efeito de manter a vascularizaçao mesmo pos-treino e verdadeira ou mais um mito sobre o produto?

[Ney Felipe]

Galera, obrigado pelos post construitivos. Elton, tico, Ice e Caio vcs sao d+

André : Esse email da Erika Zago não esclarece muita coisa. Bem pelo contrário, achei ela "lisa" na resposta e você André sabe do que eu to falando. Não é como o whey, como a leucina que agente sabe como funciona e tudo. Parece algo ainda obscuro. Mas esse algo obscuro só deixam pra evitar a real que é simples que eu , eu queria deixar pra falar isso no meu artigo, mas já vi que vai gerar mais polêmica e vou falar logo minha opinião. Quando chamei a waxy maize de maisena foi uma brincadeira. Pra polemizar mesmo. Na real mesmo , liguei pra minha prof de bioquimica dos alimentos na graduação e ela me explicou que o amido de milho é 80% amilopectina. 20% é amilose. Varia de acordo com o tipo de milho, regiao , etc? Sim , mas esse percentual nao tem um desvio padrão maior que 5% . Falar que maisena é waxy maize é o mesmo que falar que leite de vaca é caseína. É a fração mais abundante..mas não a unica coisa. Esses 20% de amilose também tem algum papel no organismo . (Veja como eu estou sendo bem mais claro que ela na explicação..vc sabe que comigo é preto no branco e nao tem migué) . Então dessa maneira, se o fulano quer amilopectina pura, compre o tal do waxy. Quer caseina pura, nao tome leite, compre caseína.

Mas assim, de verdade André, o que me deixa encasquetado com a mídia não é se ela é maisena ou nao. Eu ja imaginava que o amido do milho tinha um % alto de amilopectina (nao tanto) e que tinha amilose em menor grau. Todavia se voce pensar "bom , nao deu tempo de fazer uma refeicao quero tomar algo de ig baixo antes do treino" Otimo. Se bem que o delivery de glicose depende da osmolalidade. Coisa que da pra fazer com 30g de malto em 500ml de agua. A Osmolalidade (que eles tanto se gabam pelo waxy) é facilmente manipulada. Se voce quer um carbo complexo de IG baixo e caro, tome waxy,...sem problemas. Poderia ser aveia, mas pode ser waxy. A amilopectina é estruturalmente cheia de ramificacoes que deixa os "cortes" das ligacoes mais complicados de serem feitos pela amilase. O que o torna um bom pre treino (ou intra-treino, mas isso é dose-dependente)

O que me deixa p... é dizer que aumenta a absorção de creatina, de ornitina, de vaselina , sei la. Isso nao existe. E uma coisa sendo absorvida via lúmen nao significa que vai ser utilizada pela célula. O que realmente aumenta a utilizacao e captacao celular desses compostos supracitados é a insulina. E isso uma cacetada de malto ou dextrose fazem perfeitamente. POr isso que jogo malto e dextrose no pos treino tb. Nao é por "replecao" de glicogenio, é porque os estudos sao unanimes quando se fala do pico de insulina de proteina + aa´s x proteina + aa´s + carbo de alto IG...

Editado Outubro 25, 2012 às 15:33 por Ney Felipe

[Caiooo!]

Primeiro, parabéns pelo texto Ney mto foda ...

Segundo, andré vc é um cara realmente especial ... vc discute sem nunca ficar irritado, e sempre demonstrando o maior empenho do mundo para desmistificar tudo que nós temos de dúvidas ...

Agora, vamos aos fatos, antes que digam que tal bodybuilder usa isso e o outro usa aquilo ... a verdade é simples ... para quem não viu o filme ainda, veja "bigger faster and stronger".

Todo bodybuilder usa suplementos ... mas não pq é necessário, mas sim pq eles ganham isso de seus patrocinadores ... o que modifica um bodybuilder do outro não é apenas a suplementação .. e sim a suplementação utilizada para o parametro dietetico do cara, em conjunto com treinos e anabolizantes ...

Então meus amigos nunca mais digam que um cara ganhou um campeonato de fisiculturismo pq usou waxy maize ... foi a diciplina, força de vontade, estudos e doses cavalares de trembo, gh, e bla bla bla ....

Por fim, e não menos importante, todo tipo de estudo é valido e quem faz faculdade sabe disso, não há verdade absoluta ... para cada parametro uma coisa pode ser melhor que outra ...

O andré usa o waxy maize que para o padrão dele funciona e bem, para o modo do Ney fazer a dieta não faz a menor diferença .. e é isso que torna legal o esporte ... não defender um ponto de vista até morrer, mas sim tentar entender o ponto de vista dos outros.

Editado Outubro 25, 2012 às 16:21 por Caiooo!

[Ney Felipe]

Boa Caio..

E como eu te falei...eu nao tenho interesse pessoal em falar bem ou mal do Waxy. Isso nao me agrega nada. Se eu fosse nutri da probiotica certamente puxaria a sardinha. Mas eu nao ganho nada nem perco nada ...só quero expor a verdade....se a verdade for contra o que eu estou falando, ótimo...

[gabrielqueiroz]

Caioo matou a pau ! e quem conhece o ney confia mesmo.. o cara é nutri cientista rsrs e a galera desse diário é tão alto astral que o comentário do infeliz só fez acrescentar rsrs e se tem algo que o ney gastou no bulk do campeonato dele foi em comida kkkkk piazinho shrek . abração ney

[Brunobyof]

Pô, o cara com 27 anos ter 2 pós, ser um profissional muito respeitado e ainda com um shape foda? É tipo sobrenatural...quantas pessoas conseguem isso? Dedicação o cara deve comer no café da manhã com aveia! heuhuehu

[Dragão 08]

Ney,

Para corroborar o que você pensa a respeito do WAXY MAIZE ( fonte: https://marcusavila.blogspot.com.br/2012/03/waxy-maize-amido-de-milho-ceroso.html):

"Estava lendo sobre novos suplementos e acabei encontrando este artigo escrito pelo David Barr. A hora me interessei por ele, pois se tratava de um suplemento pouco comum ainda, mas que vem chegando com força e substituindo gradualmente o uso de maltodextrina e dextrose. Trata-se do WAXY MAIZE.

Para quem não conhece, Waxy Maize (WMS) é um tipo de amido de milho rico em amilopectina, uma macromolécula ramificada de aproximadamente 1400 resíduos de α-glicose conectados.

As empresas de suplementos tem comercializado o WMS com a alegação de que ele repõe os níveis de glicogênio mais rápido do que outras fontes de carboidratos em uma taxa de 70%, insinuado que o mesmo seria a melhor opção de reposição de glicogênio muscular. Cheguei a receber vários representantes de empresas aqui no consultório que me trouxeram amostras e fizeram as mesmas alegações. Testei comigo e aprovei todos os quesitos, incluindo diluição e sabor. Mas ainda não havia tido a oportunidade de avaliar com mais cuidado, até que li o artigo do David Barr e me vi convencido a ponto de não sentir nem necessidade de eu mesmo analisar, bastando apenas transcrever as palavras dele.

A experiência de David Barr em pesquisa inclui trabalhos para a NASA no Centro Espacial Johnson, assim como estudos relativos ao efeito do consumo de proteína sobre o crescimento muscular. Ele é autor de 2 livros e mais de 50 publicações sobre treinamento aplicado e suplementação.

Daqui pra baixo não são mais palavras minhas, mas os argumentos de uma pessoa bem mais entendida no assunto, com muito mais recursos e acessos. Vamos lá.

Mito de amido de milho ceroso - Por: David Barr 29 de janeiro de 2009

O que é amido de milho ceroso? amidos cerosos são hidratos de carbono derivados de várias fontes tais como arroz, cevada e milho. O nome "ceroso" se refere ao fato de que, sob um microscópio existe uma grande semelhança com a cera real, embora seja apenas na aparência.

A principal característica do amido ceroso é que ele contêm, geralmente, uma grande quantidade de amido altamente ramificado chamado amilopectina. Um polímero altamente ramificado de glicose encontrado nas plantas. É um dos dois componentes do amido, o outro é a amilose. É solúvel em água.

Agora que sabemos do que estamos falando, é hora de vermos o mito. Começa pelo mito de que WMS é um tipo de carboidrato muito rápido por causa de sua alta concentração de amilopectina (> 99%), e enorme peso molecular e, devido a este peso molecular, WMS é absorvido pelo intestino mais rapidamente do que a dextrose ou a maltodextrina "carboidratos de rápida absorção", que por sua vez resulta em armazenamento de glicogénio muito maior.

Infelizmente, essas afirmações não podem ser fundamentadas. Na verdade, existem poucos estudos ainda realizados em WMS, e eles não são o que você poderia esperar. Felizmente, a primeira pesquisa sobre WMS não foi realizada apenas no exercício, mas a fez em atletas treinados, tornando seus resultados mais relevantes. Vamos dar uma olhada.

Top Secret: A Estudos WMS – O primeiro estudo comparou milho na forma de dextrose, WMS, e um placebo (4). Em contraste com reivindicações comuns, após a ingestão, tanto os níveis de glicose no sangue e resultantes de insulina foram semelhantes entre WMS e placebo, e 3 vezes mais baixa que a dextrose. O rendimento do esforço, medido durante o exercício de ciclismo, não foi diferente, quer após o uso dextrose ou ingestão WMS, foram semelhantes. Resumindo: O açúcar no sangue e insulina foram semelhantes no WMS, mas muito inferior à dextrose.

O estudo seguinte examina a ressíntese de glicogénio em 24 horas utilizando WMS, maltodextrina, dextrose, ou amido lento (6). Com WMS o armazenamento de glicogénio induzido e o desempenho de esforço posterior não foi diferente do encontrado com o consumo dextrose ou de maltodextrina.

Um estudo mais recente observou WMS "amilopectina" em comparação com maltodextrina, sacarose (açúcar de mesa), e amido lento, utilizando 1 hora de testes de índice glicêmico (conduzidos por um dos pesquisadores que o inventaram em 1980) (1). Mais uma vez, o desempenho do WMS contradiz as afirmações frequentes sobre sua rápida absorção. Desta vez, os níveis de glicose no sangue não eram apenas menores do que os da maltodextrina, mas menor ainda do que o da sacarose. Na verdade, a resposta glicêmica do WMS foi baixa o suficiente para que os pesquisadores o chamassem de "tratamento de baixo índice glicêmico", como o amido lento.

Em um outro estudo procurou-se, especificamente, investigar a resposta glicemica da ingestão de WMS comparada com uma mistura de maltodextrina e uma pequena quantidade de sacarose, e o pão branco (10). Curiosamente, a resposta de glicose sanguínea resultante de WMS foi semelhante ao de pão! Como seria de esperar, esta também foi um pouco menor do que a mistura de maltodextrina + sacarose. Além disso, a resposta da insulina foi significativamente menor para WMS, mesmo em comparação com o pão (e, claro, muito menor do que maltodextrina). Ou seja, um pedaço de pão era capaz de obter melhores resultados.

Um ultimo estudo comparou a resposta glicemica de 25g de WMS cozida com água até formar uma pasta, para que a mesma quantidade de glicose (5). Este estudo é diferente dos estudos anteriores que utilizaram WMS crua. Os níveis de açúcar no sangue eram semelhantes entre os grupos, levando os pesquisadores a dar ao WMS uma classificação de índice glicêmico de 90. Valor semelhante ao da dextrose.

Obsevando os resumos acima parece haver discrepâncias. Depois de tudo, as respostas variam de ser ligeiramente pior que a dextrose (5), para muito pior que a dextrose (4) ou açúcar e maltodextrina (1), para ainda pior do que o pão (10). Embora nenhum deles provavelmente faça você querer usar WMS, ou apoie as reivindicações comuns sobre o assunto, as diferenças são suficientes para fazer você se perguntar o que está acontecendo.

Após contato com National Starch and Chemical Company (NS) eu descobri que existem diferentes formas de preparar amido ceroso. Estes tratamentos podem alterar as propriedades do WMS, tal que, possa ser absorvido de forma diferente. Por exemplo, amido cozido é mais prontamente absorvido do que sua versão não cozida. Devo admitir que isso me deu um vislumbre de esperança de que qualquer WMS disponível para venda só iria usar o mais rápido "tipo". Infelizmente, esta empolgação passou com a verificação de um tipo de amido (11), chamado amioca, e tio como o tipo mais rapidamente hidrolisado produziu alguns dos piores resultados de desempenho quando compAs discrepâncias residem no fato de que a "rapidez" foi, originalmente, determinada com enzimas digestivas em um tubo de ensaio (11), ou era em relação a um amido muito lento (1, 11). A partir disso podemos ver que, ao contrário da opinião original, teor alto de amilopectina não é sinônimo de rápida digestão ou absorção. Assim, o mais rápido WMS pode ser quase tão bom como a dextrose ou maltodextrina, mas como podemos ter certeza de que tipo estamos utilizando? Naturalmente, você não espera que as empresas admitam que elas estão vendendo os "mais lento" tipos de WMS. Pensando nisso, a ausência de informação disponível me faz pensar se alguém sabe, realmente, o que está sendo ingerido.

Então, de onde surgiu esse mito? A fábula foi realmente criada a partir da aplicação errada de dois poderosos estudos de carboidratos (7, 9). Estes estudos utilizaram um extrato de carboidratos chamado Vitargo, e foram referenciados no rótulo de um produto, agora extinto, que continha este carboidrato. Quando verificamos o rótulo ficou claro que este suplemento havia retirado o Vitargo (que por sua vez, é um extrato de carboidratos) e o colocado como... amido de milho ceroso!

E o mito nasceu: uma pesquisa mostrando que Vitargo tinha rápido esvaziamento gástrico e reposição de glicogênio foi igualada com a idéia de que carboidratos de alto peso molecular (isto é, WMS/amilopectina) tinham as mesmas propriedades.

Basta dar uma olhada em todas as referências de WMS, se você puder encontrá-las, e você vai ver pelo menos um desses estudos listados: Leiper et al, (2000) ou Piehl Aulin et al.. (2000). Na verdade, estes também são de onde o esvaziamento gástrico, muitas vezes especificado, a taxa de absorção, e os números de ressíntese de glicogênio vêm.

Talvez a pior parte não seja que estes estudos utilizaram o Vitargo, que não deriva do amido de milho ceroso! É isso mesmo, a dados citados para o WMS extraídos da utilização um carboidrato extraído de fécula de batata (7, 9). Como se, para adicionar um ponto de exclamação cômico, a fécula de batata em si, nem mesmo era da variedade cerosa.

Resumo: As mais comuns "informaçõs sobre amido de milho ceroso" vem de um extrato de carboidratos que não era originalmente de cera nem mesmo derivado do milho.

Bom pessoal, vejam só que confusão. Mas parece que o David Barr conseguiu esclarecer bem. Confesso que mesmo eu fiquei encantado com a qualidade proposta pelo Waxy Maize. Agora é voltar à velha escola e aos bons e velhos carboidratos que já estavamos acostumados.

Até mais!"

Referências David Barr:

1. Anderson GH, Catherine NL, Woodend DM, Wolever TM. Associação inversa entre o efeito de carboidratos em glicose no sangue e posterior ingestão de alimentos a curto prazo em homens jovens. Am J Clin Nutr. 2002 Nov; 76 (5) :1023-30.
   
2. Behall KM, Scholfield DJ, J.Effect Canário da estrutura do amido em glicose e insulina em adultos. Am J Clin Nutr. 1988 Mar; 47 (3) :428-32.
   
3. Brighenti F, L Benini, Del Rio D, Casiraghi C, N Pellegrini, Scazzina F, DJ Jenkins, Vantini fermentação I. colônica de carboidratos indigeríveis contribui para o efeito segunda-refeição. Am J Clin Nutr. 2006 Apr; 83 (4) :817-22.
   
4. Goodpaster BH, Costill DL, Fink WJ, Trappe TA, Jozsi AC, RD Starling, Trappe SW. Os efeitos da pré-exercício ingestão de amido sobre o desempenho de resistência. Int J Sports Med. 1996 Jul; 17 (5) :366-72.
   
5. Ele J, J Liu, Zhang G. amido de milho ceroso lentamente digestível preparado por esterificação de anidrido succínico octenil e calor umidade tratamento: resposta glicêmica e mecanismo. Biomacromolecules. 2008 Jan; 9 (1) :175-84.
   
6. Jozsi AC, TA Trappe, Starling RD, Goodpaster B, Trappe SW, Fink WJ, Costill DL. A influência da estrutura do amido sobre a ressíntese de glicogênio e desempenho no ciclismo subseqüente. Int J Sports Med. 1996 Jul; 17 (5) :373-8.
   
7. Leiper JB, Aulin KP, S? Derlund K. Improved taxa de esvaziamento gástrico em humanos, de um polímero de glicose única com formadores de gel propriedades. Scand J Gastroenterol. 2000 Nov; 35 (11) :1143-9.
   
8. Li JY, Yeh AI. As relações entre as características térmicas, reológicas e poder de inchamento para amidos diversos, J. Engenharia de Alimentos 2001 50:141-148.
   
9. Piehl Aulin K, S? Derlund K, Hultman Muscle E. taxa de ressíntese de glicogênio em humanos após a suplementação de bebidas contendo carboidratos com baixa e alta massa molecular. Eur J Appl Physiol. 2000 Mar; 81 (4) :346-51.
   
10. Sands AL, Leidy HJ, Hamaker BR, Maguire P, Campbell WW. O consumo do amido de milho ceroso digestão lenta leva a utilização de carboidratos embotado e sustentado, mas não influencia o gasto energético ou do apetite. FASEB J. 2008; 22:1089.2
    
11. Selo CJ, Daly ME, Thomas LC, Bal W, Birkett AM, Jeffcoat R, Mathers JC. Metabolismo de carboidratos pós-prandial em indivíduos saudáveis ​​e aqueles com diabetes tipo 2 amidos alimentados com taxas de hidrólise lenta e rápida e determinada in vitro. Br J Nutr. 2003 Nov; 90 (5) :853-64.
    
12. Singh N, Singh J, L Kaur, Singh Sodhi N, Singh Gill B. morfológica, propriedades térmicas e reológicas dos amidos de diferentes fontes botânicas. Food Chem. 2003 81:219-231.
    
13. van Amelsvoort JM, Weststrate relação JA.Amylose-amilopectina em uma refeição afeta variáveis ​​pós-prandial em voluntários do sexo masculino. Am J Clin Nutr. 1992 Mar; 55 (3) :712-8.
    
14. Venn BJ, Green TJ. A carga glicêmica índice glicêmico e: questões de medição e seus efeitos sobre dieta-doença relacionamentos. Eur J Clin Nutr. 2007 Dez; 61 Suppl 1: S122-31.
    
15. Zhang G, M Venkatachalam, Hamaker base BR.Structural para a propriedade digestão lenta dos amidos de cereais nativos. Biomacromolecules. 2006 Nov; 7 (11) :3259-66. arado com carboidratos realmente rápidos (1, 4).
    

Abraço!

[Visitante Mhank]

Só agregou conhecimento e discussão sadia o alarde de um troll no diário. Muito bom! Deu pra tirar parte da minha dúvida ignorante quanto ao assunto do Waxy Maize, etc.

E que aula essa do Ney agora no último post, muito louco! O Nutri-cientista bodybuilder de 27 anos rsrs

[Ney Felipe]

Eu torço do fundo do coração que alguém me dê ouvidos agora.

Mhank - hahah valeu!

Dragão - Tipico post que contribui mesmo!

[Andre Pajé]

Sim confesso q com todas essas informações vou repensar se continuo tomando ou substituo..., a parte boa disso eh q se ele eh um carbo normal e eu realmente carregava com 80g no intra e não embacei e funciona, então a boa noticia eh q meu corpo tbm esta reagindo bem com outras fontes d carbo as quais ficava meio medroso d explorar sem embassar, vou trocar pra Malto sem sabor e como não flutuo em outros quesitos vou poder averiguar bem se age igual ou não, pelo menos empiricamente falando em relação a meu próprio corpo e metabolismo, enfim obrigado vcs um a um elevamos o patamar do inteligível e do discernirmos ao debater com honra, vcs são meus amigos os quais buscam o esclarecimento tanto qto eu, então sou um outro vc(s)... Ney valeu ae tbm continuamos com outros suples essa desmitificacao na seqüência eh interessante p todos abracao

[Visitante usuario_excluido22]

Ney,

Te confesso que a primeira coisa que faço quando abro o note é vir ver o seu diário, depois coloco uma musica no youtube, vejo o email. Até mesmo na facul depois que termino um cardapio, ou outra coisa que envolva o pc, venho aqui ver alguma coisa. Já até falei de vc para alguns colegas de sala e disse para verem esse diário mas acho que não vieram, não comentaram comigo depois.

Esse espaço é como uma disciplina a mais para mim, sério, não só uma disciplina a mais na minha graduação mas algo a mais, como esse exemplo de humildade do André, que teria motivos para se revoltar por causa do que foi dito sobre wayzi. Da hombridade do Ney que poderia ter ignorado o camarada mas o enfrentou numa boa, reconhecendo seu valor, o valor de outro e sem julgamentos (eu o teria ignorado).

Sério, obrigado a todos que estão aqui.

[Cris**]

Nossa, fiquei um dia sem ler seu diário Ney. Hoje fui ler e não entendi nada do q tava acontecendo...tive q voltar algumas páginas pra chegar ao X da questão, sobre a Wayzi e o "carinha" sem educação q entrou no seu diário ...Com certeza vc não perdeu o campeonato não, foi lá q eu e o Mateus te conhecemos, aliás, viajamos 4horas só pra ver vc no palco e nos tornamos admiradores seu e de seu conhecimento. Vc foi nosso ídolo no palco!!! Sério mesmo, sem querer puxae saco. Hoje somos seus clientes e a cada consulta com vc ou post lido aqui no fórum aprendemos um pouco mais. Confio plenamente em suas pesquisas e no q vc fala, porque sei q não é "achismo", é estudo, pesquisa, experiência, é amor e respeito pela profissão...Ney, vc é um vencedor!!!

[Eduard Carvalho]

Ney,

Te confesso que a primeira coisa que faço quando abro o note é vir ver o seu diário, depois coloco uma musica no youtube, vejo o email. Até mesmo na facul depois que termino um cardapio, ou outra coisa que envolva o pc, venho aqui ver alguma coisa. Já até falei de vc para alguns colegas de sala e disse para verem esse diário mas acho que não vieram, não comentaram comigo depois.

Esse espaço é como uma disciplina a mais para mim, sério, não só uma disciplina a mais na minha graduação mas algo a mais, como esse exemplo de humildade do André, que teria motivos para se revoltar por causa do que foi dito sobre wayzi. Da hombridade do Ney que poderia ter ignorado o camarada mas o enfrentou numa boa, reconhecendo seu valor, o valor de outro e sem julgamentos (eu o teria ignorado).

Sério, obrigado a todos que estão aqui.

x2 dones, exceto nessa parte "...sem julgamentos (eu o teria ignorado)."

Eu o teria mandado para a PQP! euheuheuhuehe u.u"

Grande abraço!

[ThiagoZIKA]

Que bizarro, o cara vem aqui falar asneiras, falando que fulano ganhou campeonato pq usou suplementos x, y, z...e o Ney com "TODA ESSA GRANA" não conseguiu superar.

O engraçado que o cidadão tira essas conclusões sem conhecer nenhum dos 2 lados.

O Ney esta aqui pq gosta do pessoal, se sente bem repassando o que aprende, o que conhece, é uma troca de energia, aposto que toda essa gratidão que o povo tem aqui, ele provavelmente deve ter por alguém que lhe cedeu muita coisa e ele deva ser grato também, é uma engrenagem que não para desde que tenha sempre boas pessoas fazendo ela funcionar.

E tudo que o Ney posta aqui ele não diz que é uma verdade absoluta, quantas vezes ele disse a palavra "inovar", "repensar", "rever", "mudar", "trocar" ...... o que buscamos aqui são alternativas, novidades, o Ney e seus pacientes, são prova VIVA e EXPOSTA disto que ele mesmo diz.

Quantos ciclos de Testo de 500mg e 750mg vimos aqui sem sucesso ?

Quantos relatos de investimentos altíssimos em suplementação e infelizmente a pessoa nao tem tantos avanços.

Eu mesmo depois que conheci o André e principalmente o Ney (Diário e pessoalmente) gasto beeem menos com suplemento e tenho beeeeeem mais resultado. É uma coisa ironica, pq são duas pessoas que teriam de TUDO!! para te forçar a usar e levar para esse caminho. Mas ai eles estariam corrompendo suas almas e seus principios.

Uma pessoa que treina a 2~3 anos, ter o shape que ele tem, ter 2 pos-graduações + Mestrado, e ser a baita pessoa que ele é, isso é admirável sim, pelo menos nos meus conceitos esse tipo de pessoa entra no Grupo "Personalidades a serem admiradas".

Quantos colegas/conhecidos eu tenho que não vão treinar por que trabalham e estudam. Quando você vai procurar ver a vida do cara, ele é estagiário e ta no 2º ano de faculdade....HAHAHA e já ta achando a vida HARDCORE kkkkkk.

Quantas pessoas e atletas mesmo, abriram mão de estudos, trabalho e pró de um bom shape. E o Ney leva tudo isso ao mesmo tempo. Se é na boa ou não, ai ja nao é comigo...só sei dizer que ele leva hehe.

O Andrézão então, só quem tem um negocio próprio sabe o quanto corrido é para manter as coisas no lugar. Eu mesmo que adoro planilhar tudo, planejar e etc...ficaria o dia inteiro na minha loja tentando melhorar tudo, preço, barganha com fornecedor, ligar para clientes, parcerias etc etc etc. Ai você vai ver o cara tem a vida familiar, treinar (tem um shape incrivel e nao abre mao de manter-se seco o ano inteiro hehe) tem seus clientes, da uma mão ai para alguns atletas e assim vai. Esse povo é quem nós devemos nos espelhar. São brasileiros que acordam cedo e saem pra guerra e saem decididos a vencer.

E tem uns que admiram um magrelinho jogando bola (Neymar), só pq o cidadao faz malabares com os pés, tem a vida de REI, carroes importados, mansões e nao preciso nem continuar pq nao quero gastar palavras pq nao vale a pena.

Mas voltando ao Diário, o bonitão la tentou aloprar e contribui com o tópico, e a galera compartilhando informações da Waxy Maizena hehe. Eu se fosse ele deletava esse perfil do Forum e fazia outro e começava do zero só de vergonha hahahaha.

André, se você usa a Waxy + Leucina como Intra..... indiferente da comparação que esta sendo feita da Waxy com Maizena...

pq nao usar um carbo de IG alto + Leucina + Whey (deste modo vc tem um pico de insulina) e fica com nutrientes disponíveis para o resto do treino. Ou se o objetivo nao é usar carbo IG alto. Pq não uasr aveia ? Pode dar uma proza pq da Waxy + Leucina ?

Ney, vc usa Complexo B ?

Lembro de ter lido em algum lugar uma tabela com proporção que a cada "X gramas" de proteinas ingeridas deveriamos ingerir "x mg" de alguma vitamina B, acho que era B6 ou B12 nao me recordo

.

Mais uma coisa, sobre EPA e DHA, vi em uma entrevista do Charles Poliquin, onde ele diz o ideal é em torno de 3g de EPA e DHA. Você não acha uma quantidade muito exagerada ? Tendo como parametro o Fish Oil Sundown e Now Foods, seria necessarios ingerir 6 a 7 caps dia.

Perguntei essas duas coisas pois você é um cara que usa muitas coisas alternativas e que muitos nao se atentão a estes detalhes.

Como você mesmo ja falou em outros posts que utiliza Vitamina E, e algumas ervas em TPC...gostaria que disserta-se algo sobre Complexo B e EPA e DHA

Editado Outubro 26, 2012 às 03:26 por ThiagoZIKA

[ticotico]

Quantos colegas/conhecidos eu tenho que não vão treinar por que trabalham e estudam. Quando você vai procurar ver a vida do cara, ele é estagiário e ta no 2º ano de faculdade....HAHAHA e já ta achando a vida HARDCORE kkkkkk.

Quantas pessoas e atletas mesmo, abriram mão de estudos, trabalho e pró de um bom shape. E o Ney leva tudo isso ao mesmo tempo. Se é na boa ou não, ai ja nao é comigo...só sei dizer que ele leva hehe.

O Andrézão então, só quem tem um negocio próprio sabe o quanto corrido é para manter as coisas no lugar. Eu mesmo que adoro planilhar tudo, planejar e etc...ficaria o dia inteiro na minha loja tentando melhorar tudo, preço, barganha com fornecedor, ligar para clientes, parcerias etc etc etc. Ai você vai ver o cara tem a vida familiar, treinar (tem um shape incrivel e nao abre mao de manter-se seco o ano inteiro hehe) tem seus clientes, da uma mão ai para alguns atletas e assim vai. Esse povo é quem nós devemos nos espelhar. São brasileiros que acordam cedo e saem pra guerra e saem decididos a vencer.

E tem uns que admiram um magrelinho jogando bola (Neymar), só pq o cidadao faz malabares com os pés, tem a vida de REI, carroes importados, mansões e nao preciso nem continuar pq nao quero gastar palavras pq nao vale a pena.

Paguei um pau pra essa parte....

Me lembrou uma musica da Tribo de Jah: Regueiros Guerreiros!

Disse a mais pura verdade!

Editado Outubro 26, 2012 às 10:14 por ticotico

[D_Tox]

Concordo com ele também. O Neymar eu discordo em partes, porque acho que assim como o Ney nasceu para a nutrição, o Neymar nasceu para jogar futebol e o pai dele também tentou moldar ele para isso, e ele evoluiu. Agora a maioria de jogadores que ganham quase que nem ele e não tem o talento dele, concordo inteiramente. Mas acho que todos ganham demais.

[Ney Felipe]

Eu não sei vocês, mas pra mim a esfera desse diário beira algo que vai muito além do escrever e ler. Isso aqui é uma força propulsora pra mim e pra vocês.

Quantas coisas não aprendi com vocês? Quantas coisas ainda não tenho que aprender?

Por favor, me ensinem e não me privem do maior prazer que sinto na vida: aprender. E isso eu peço particularmente ao nosso grande amigo que treina fora do país que só vê os gringos trincados a base de VP2 e Waxi!

dones- Eu tb admiro muito o seu caráter, cara. Quando vc se formar vamos trabalhar juntos de alguma forma e isso nao é um convite é uma intimação rssr

Cris- No estreantes eu vi você la do palco,mas no Big a luz estava muito forte na minha cara, eu não vi...mas confesso que fiquei procurando "Será que a Cris e o Mateus vieram?" rsrsrs Fiquei mto feliz qnd vi voces pois sei do esforço que fizeram.

ThiagoZIKA - Obrigado pelo texto que contribui com o tópico aqui. E fiquei de cara pra caramba com seu avatar rsrsrs. Ta com um aspecto muito mais maduro o shape. Respondendo voce: Sim, utilizo complexo B mas nao isolado, somente em multivitaminico e sobre a relação vitamina B x proteinas, não ha nada certo ainda. Nao bateram o martelo. E sobre a quantidade de EPA e DHA acho alta demais sim !

Sobre minha TPC, devemos conversar isso pessoalmente e você sabe que aqui no consultório eu abro o jogo. O problema é que alguns utilizam a TPC pra voltar o eixo , sendo que na minha TPC o que menos me preocupa é o eixo. O eixo é plástico, móvel, manipulável. Se o cara vai ciclar antes de 6 meses a TPC nao adianta. Minha TPC é pra cuidar de outros aspectos que, uma vez cumulativo, pode ser deletério.

[amandarun]

dones- Eu tb admiro muito o seu caráter, cara. Quando vc se formar vamos trabalhar juntos de alguma forma e isso nao é um convite é uma intimação rssr

dones + Ney JÁ hahaha

[Aless]

Oi Ney,

Passando para dar um bom final de semana e para dizer uma coisa para o pessoal: estou morando na Inglaterra e não achem que 'frangos de verão' são unicamente no Brasil. Aqui também tem, e muito. Chegou o inverno e a academia já tem menos gente. E é super normal treinar de calças aqui... tem neguinho na academia que eu nunca vi treinando perna. Tem uns caras que eu não sei como não caem da varanda, o centro de gravidade deve estar no meio do peito já por causa da proporção do corpo, hehehe

Gostei desse último post Ney, gosto quanto tu compartilha informações assim

Abrass

[ppunipar]

Fiquei um tempo sem entrar no fórum mas pra mim é sempre obrigatório ler este diário, onde tenho o Ney como uma pessoa querida, amiga e já fui paciente dele, enfim, sempre torcendo por ele, achei desnecessário as bobagens que o cara falou, se tem algo pessoal com o Ney que diga a ele e não aqui no forum, não acrescenta absolutamente nada, mas isso são aguas passadas e simbora que o mundo não para de girar... na expectativa do Ney entrar no próximo campeonato, cada dia que passa ele ta maior, sabe-se lá onde esse menino vai chegar rss

O que li no diario e deixou intrigado vc fazendo uso de fribra + whey tornando a absorção mais lenta, vc acha isso valido tomar os 2 mais leite antes de dormir por ex. substituir uma caseina, clara, queijo ou qualquer outra proteina de lenta absorção?

Final de ano é sempre mais complicado dieta em relação ao social/familia/festividades, como ingerimos mais gordura, vc Ney, acha interessante o uso de fibras e quitosana para dar uma amenizada na absorção dessas gorduras saturadas?

Lembra daquele suplemento que falava que tinha guardado, Anabolic Pump, acabei utilizando, achei ele muito bom no sentido de vc poder ingerir mais carbos sem embaçar o shape.

Mas é isso aí, um grande abraço

[Visitante usuario_excluido22]

Ney, tu me faz uns convites que eu fico até sem palavras... sem letras, no caso, rsrsrs

eu topo sim, vamos ver

[Marcyo]

Grande Ney, confesso que achei que você ia mandar o cara coçar o c*** com serrote, mas você foi super paciente e deu um "tapa sem mão" nele, você é realmente um cara evoluído mentalmente e espiritualmente, sempre tive um pé atrás com a waxi mayze, agora então, nem se fala.

Ney, você gosta do ZMA, faz uso dele? Estou pensando em manipular, e ficar usando contínuamente.

,

Sobre a aveia, tenho colocado ela no pós treino, junto com malto + whey, se deixa mesmo a absorção lenta, preciso corrigir isso, alguém pode esclarecer isso, agradeceria muito!!!

Desculpe ocupar seu diário com estas perguntas, sucesso, continue assim sendo essa puta pessoa que você é, ahh, você já leu algum livro do Neale Donald Walsch, li o "conversando com Deus", fala sobre uma conversa que ele tem com o "todo poderoso", onde ele faz perguntas sobre várias coisas, e faz uma busca das respostas no íntimo de sua consciência, para descobrir várias coisas do "eu interior" e talz, bom, é uma viagem, se você gosta deste tipo de leitura, experimenta aí!!! Parece alto ajuda mas não é, vale à pena!!!

Abração!!!

[Marcyo]

Ney, bom dia!!!

Lendo um texto agora pela manhã, lembrei de você e não poderia deixar de postar isso aqui, foi retirado de um texto postado pelo Dr Paulo Muzy, aquele ortopedista, que é fisiculturísta e talz:

"O atleta compete contra ele, nunca contra os outros, porque a vitória é uma questão de mérito e não de culpa de quem perdeu, mas é responsabilidade dele se ele não atingiu o máximo de si. Ele compete com o cansaço, com a fome, com a frivolidade, com o desânimo e as vezes com o desamparo.

Ele chama o fator genético de sorte, porque sabe que um atleta tem de ter é vontade (ainda que saiba que a genética é um adversário duro, mas é só mais um). E dentro do que um atleta deve ter, cada dia, cada treino, cada batalha tem seu segredo: 50% de força, 10% de velocidade, 20% de foco e o resto é vontade, mas as vezes é 50% de dor, 30% de fibra e 20% de compromisso, e ainda que pareça pouco ou muito, ainda faltam coração, mente, controle, calma, fúria, insistência, apoio e amor incondicional de quem suporta seu coração para que ele possa manter seu corpo forte e sua cabeça erguida."

Dr. Paulo Cavalcante Muzy

Link do texto completo, muito bom mesmo, quem tiver interesse de ler:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=165612816896372&set=a.127379017386419.2576.127261374064850&type=1

Isso reflete bem o que você deve ter passado quando competiu, e o fato de você ter perdido pro tal Goiaba lá, foi apenas consequência, afinal de contas, alguém tem que ganhar, acho que no fisiculturísmo ou em qualquer outro esporte, não existe essa de perdedor, pois você sempre compete com você mesmo, se superando a cada dia, se tornando melhor do que era no dia anterior, e é isso que vale, acho que subir em um palco, assim como entrar em um octágono, ou em um ringue, ou em qualquer tipo de competição, sendo um profissional que trabalha horas a fio em outro segmento, trata bem e acompanha os seus clientes, ainda encontra tempo pra treinar, já é uma puta de uma vitória, e competir de igual para igual com alguém que só faz isso da vida (não sei se era o caso do tal Goiaba la), não é para todos!!!

Um ótimo início de sábado para todos do fórum, grande abraço Ney!!!

P.S. Peço mil desculpas aos moderadores do fórum pelo double post, eu poderia ter editado meu ultimo e incluído este conteúdo lá, tentei apagar, mas acho que não dá, se algum moderador puder incluir este conteúdo no post acima e apagar este aqui, agradeço!!!

Editado Outubro 27, 2012 às 13:22 por Marcyo

[ThiagoZIKA]

Concordo com ele também. O Neymar eu discordo em partes, porque acho que assim como o Ney nasceu para a nutrição, o Neymar nasceu para jogar futebol e o pai dele também tentou moldar ele para isso, e ele evoluiu. Agora a maioria de jogadores que ganham quase que nem ele e não tem o talento dele, concordo inteiramente. Mas acho que todos ganham demais.

Sim, veja que nao estou pondo em questão o talento do garoto que é demais, isso é fato.

O que eu tratei ali é sobre admiração, força de vontade. O Ney o André grande parte dos usuários deste forum e várias pessoas ai fora, tem vida dura, acordar cedo, transporte, trabalhar e trabalhar muito, fechar as contas do mes, fazer seu pé de meia, estudar, se especializar, familia, vida espiritual ou nao, e etc.

Ganhando os milhoes q ele ganha e vivendo naquele luxo, você acha q a vida dele pode ser comparada com os nossos tantos brasileiros guerreiros ?

Isso q eu tentei destacar entendeu, eu admiro pessoas "pelo seu carácter empenho, força de vontade" nao é famoso ou tem talento compreende...veja q isso é um filtro meu.

Sem contar que o pai dele que insistiu, pois o mlk pra correr e etc....duvido que o pai do Ney deu livros de nutrição pra ele desde pequeno e o pai do Andre matriculou ele na academia, veja que essas pessoas estão onde estão hoje por atitudes próprias, entende ? Mas isso irá desvirtuar o tópico e fechamos por aqui. Alright ?

Ney, obrigado. Pois é, viu só. É dificil nós notarmos as mudanças né, como nos olhamos no espelho constantemente fica difícil só registrando mesmo e tals ou só a mudança for muito grande em um curto espaço de tempo. E eu to naquele esquema la ainda que fizemos.

Sobre o pessoal que esta com duvida sobre misturar Whey com Aveia ou leite ou os 3. Nao analisem apenas pelo objetivo principal do Whey (Absorção Rapida) deste modo se colocar aveia e leite, de fato nao irá funcionar nao tem para o proposito do produto.

Mas se olharem pela praticidade ai sim compreenderam o motivo. Suponhamos que estao no trabalho e nao tem como fazer uma refeiçao completa, porem precisa ingerir proteina em uma quantidade razoavel e um carbo complexo. Whey, leite Desnatado e Aveia é uma saida nao é, afinal aqui vc tem proteina e carbo.

Se ficar concentrado apenas em pensar "po o whey é pra absorver rapido se poem leite e aveia estraga tudo, ai vc nao irá compreender o q eu to dizendo sobre pratico" O objetivo principal desse tipo de shake é manter o balanço positivo de nitrogenio.

Editado Outubro 28, 2012 às 03:15 por ThiagoZIKA

[Brms]

Ney, Bom dia.

Só comentando o lance da digeribilidade do whey...n sei o pq tmb do pessoal querer que ele seja absorvido rapido, qual a diferença ? Alias acredito que ao longo do dia seja até melhor uma absorção mais gradual.

Abraços.

[ThiagoZIKA]

Ney, Bom dia.

Só comentando o lance da digeribilidade do whey...n sei o pq tmb do pessoal querer que ele seja absorvido rapido, qual a diferença ? Alias acredito que ao longo do dia seja até melhor uma absorção mais gradual.

Abraços.

Tem certo momentos do dia que vc esta em um deficit maior e necessita que seu corpo tenha aminoacidos sendo repostos. Ao meu ver seriam apenas Desjejum e Pos-Treino.