Jornada Do Saint

Matheus_ · Fevereiro 27, 2012 às 02:53

seis que não entendem galera, saint ta disputando comigo pra ver quem volta ao lindo shape antigo mais rapido!

hehe zuera vei

minha barriga ta tão dilatada agora que eu posso competir no mr. olympia

Editado Fevereiro 27, 2012 às 02:57 por Matheus_

Sarah Connor · Fevereiro 27, 2012 às 06:46

5.000 eu acho exagero considerando o peso do Fe Rato.

Mas umas 3.500 calorias eu acho uma boa.

Justamente por causa do peso dele, quem precisa engordar mais, tem que comer mais! :lmaosmiley:

deus do céu, 800mg de cafeína?? tá compensando o café que você cortou? hehe

Pensei a mesma coisa, SG, 800 mg de cafeína numa paulada só não é muito, não? :ohno02:

Editado Fevereiro 27, 2012 às 06:48 por Sarah Connor

Saintgraal · Fevereiro 27, 2012 às 10:43

Saint da uma seguradinha no bulk e tenta substituir alimentos cara porque se não depois pra correr atras é trampo eu ganhei uma graxinha que não devia te ganhado uma epoca

vou dar uma segurada mesmo....

ontem já fiz isso, e hoje também vou fazer, e assim por diante

vou ir mais controladinho, tipo umas 2900-3200-3500 max

cara, é isso, eu como bom ex-gordo portador do SEX (sindrome do ex-gordo ahuahuahuaha) não sou parcial a ficar muito redondo pra depois secar. já fiz isso uma vez, e o resultado não foi muito agradável, fora que tive que sofrer demais pra secar e acabei perdendo muita MM junto. além disso, não luto sumô nem sou PL então não tenho porque entrar naquela de GFH (get fuckin huge), já que é uma coisa que, naturalmente (sem dorgas) meu corpo não vai suportar. SE o objetivo for ganho de força, dá pra ganhar força minimizando o ganho de gordura. SE for pra ganho de músculo... será que compensa ganhar um pouco mais de músculo pra depois ter que perder muito mais gordura (e arriscar perder esse tanto de musculo a mais no processo)? E se for pra ficar esteticamente aprazível, qual o sentido de deixar o BF ir pra as alturas? Se não me engano, o próprio lyle em algum dos seus livros ou no site (não tenho certeza) diz que a abordagem que mais costuma dar certo com naturais é manter o bf entre 12-15% (digamos que 12% bulka até 15 e ai corta até 12 e assim por diante). eu sou um pouco mais chato, acho que com 12% ainda fico muito retido/roliço etc. DE QUALQUER FORMA, não to querendo lhe desincentivar, lhe colocar pra baixo, ou mudar sua opinião. você traçou um objetivo, se mantenha nele ou nunca saberá onde pode chegar. só digo que eu (EEEEU) não manteria uma abordagem tão... "agressiva"... se estivesse com esse bf. eu acho que dava pra dar uma ciclada nas calorias, sei lá, e ir mantendo ou até mesmo diminuindo esse bf, mas como eu disse, se não for o que você planejou, se mantenha no objetivo.

segue firme, to aqui pra puxar a orelha quando der, sacana!

abraço

obrigado Red, eu não tenho experiência nenhuma com bulk, pode apostar que as opiniões que a galera tá me dando, estou aplicando, e analizando muito bem.

pode continuar puxando a orelha, isso ajuda demais cara...

seis que não entendem galera, saint ta disputando comigo pra ver quem volta ao lindo shape antigo mais rapido!

hehe zuera vei

minha barriga ta tão dilatada agora que eu posso competir no mr. olympia

hauhauhauhauhauha

Matheus, tá num bulk violento também néah?

uahuhauhaa, vamo lá.... daqui uns tempo é nois cuttando denovo

Pensei a mesma coisa, SG, 800 mg de cafeína numa paulada só não é muito, não?

até que não foi

foram 4 caps de 200mg cada, deu um gás legal, mais mesmo assim, por causa da gripe, o agacho de ontem não rendeu legal...

odeio quando isso acontece.

mais, vamos em frente!

@relato

27/02/2012 - 28º dia (16 dias de bulking)

treinamento

Close Grip Push-Up:
- 7 reps (+11 pts)
- 10 reps (+16 pts)
- 10 reps (+16 pts)
- com 2 halters, pra pegada
[*]Standing Dumbbell Shoulder Press:
- 20 kg x 7 reps (+28 pts)
- 20 kg x 4 reps (+20 pts)
- superset com a flexão fechada.
[*]Wide Arm Push-Up:
- 11 reps (+16 pts)
- 11 reps (+16 pts)
- 12 reps (+18 pts)
- bem aberto agora.
[*]Standing Barbell Press Behind Neck:
- 39 kg x 7 reps (+40 pts)
- 41 kg x 7 reps (+41 pts)
- superset com a flexão aberta
[*]Reverse Flyes:
- 15 kg x 10 reps (+17 pts)
- 18 kg x 8 reps (+17 pts)
- 18 kg x 8 reps (+17 pts)
[*]Decline Push-Up:
- 10 reps (+15 pts)
- 10 reps (+15 pts)
- 10 reps (+15 pts)
- superset com o crucifixo invertido.
[*]Incline Dumbbell Flyes:
- 18 kg x 8 reps (+19 pts)
- 18 kg x 8 reps (+19 pts)
[*]Barbell Bench Press:
- 50 kg x 10 reps (+65 pts)
- 60 kg x 8 reps (+73 pts)
- 70 kg x 4 reps (+68 pts)
- deixei o supino por ultimo hoje!
[*]Cycling:
- 0:05:00 || 2 km (+30 pts)

o treino de peito, foi praticamente todo voltado a bodyweight, fiz pra experimentar, gostei da intensidade, com vários supersets, achei legalzinho, só não sei se recrutei bem o peito.

Dieta: 3422kcals, 371g carb, 98g gord, 274g prot

abração

Editado Fevereiro 27, 2012 às 16:20 por saintgraal

Matheus_ · Fevereiro 27, 2012 às 12:42

deus me livre UHAEEAUEEAUH

ontem eu comi 2 pizzas enormes sozin vei, tive que esperar 3hrs sentado pra conseguir deitar e dormir

é nois uahaahauh

Saintgraal · Fevereiro 27, 2012 às 16:22

Matheus, 2 pizzas?! 16 pedacos? Caralho.. Eu nao acredito. Porra e muita comida, acho que 1 inteira eu consigo, 2 nem fodendoooooo

LoL

também não

eu não tenho tanto tesão assim por pizza

ligabo · Fevereiro 27, 2012 às 18:43

2 pizzas? Acho q não comi isso todo o ano passado kkkkkk.

E tb não acredito muito em ficar em bulk e cutt para naturais. Concordo em termos com o redlight.

cascadão · Fevereiro 27, 2012 às 18:47

2 pizzas? Acho q não comi isso todo o ano passado kkkkkk.

E tb não acredito muito em ficar em bulk e cutt para naturais. Concordo em termos com o redlight.

e o que você sugere panda? comer proximo ao seu vet e dexar o tempo fazer o serviço?

abraços.

Editado Fevereiro 27, 2012 às 18:47 por cascadão

ligabo · Fevereiro 27, 2012 às 18:58

e o que você sugere panda? comer proximo ao seu vet e dexar o tempo fazer o serviço?

abraços.

Não é isso, posso ter me expressado mal, até pq se tem a genética da pessoa e tal, mas vou tentar resumir:

Você tem 1,80 e 70kg com 12 bf. Vc faz um bulk e chega aos 100 e com 20% bf. Ai faz um cutt e chega aos 75 com 14bf, ai faz outro bulk até os 95 digamos e chega aos 18bf, ai faz um cutt até os 76-77 com bf 13. Ai um bulk até 90 com bf 17, e faz um cutt até os 80 com bf 11%. Chega uma hora, q seu bulk será sempre para atingir um determinado peso, e seu bf nunca será menos q "x"% (podendo aumentar o q seria piro ainda), e tb vai chegar um momento q seu cutt de volta chegará digamos, aos 76-80kg, e bf vai dar uma parada em "y"bf. Ou seja, vc no bulk pro cutt poderá perder mt massa magra, e no bulk pro cutt terá sempre q se sacrificar muito, fora as estrias, problemas hormonais q certas pessoas podem ter, o organimso se acostumar com certas dietas e começar a agir metabolicamente diferente. ou seja, vai chegar uma hora q vc não vai conseguir "passar" daquele limite, e o bulk/cutt só servirá para vc se auto enganar.

Concordo q para um natural, com o red falou, se manter com bulk entre 14-15 é ideal. Porem, quem tem um bf de 7-8%, e faz um bulk pra 15, somente vai voltar no máximo para onde esteve, e perderá a chance de crescer devagar e limpo, pois infelizmente para quem é natural é assim.

Não sou dono da verdade, é apenas um raciocinio. Podem opinar e criticar a vontade...

cascadão · Fevereiro 27, 2012 às 19:02

Não é isso, posso ter me expressado mal, até pq se tem a genética da pessoa e tal, mas vou tentar resumir:

Você tem 1,80 e 70kg com 12 bf. Vc faz um bulk e chega aos 100 e com 20% bf. Ai faz um cutt e chega aos 75 com 14bf, ai faz outro bulk até os 95 digamos e chega aos 18bf, ai faz um cutt até os 76-77 com bf 13. Ai um bulk até 90 com bf 17, e faz um cutt até os 80 com bf 11%. Chega uma hora, q seu bulk será sempre para atingir um determinado peso, e seu bf nunca será menos q "x"% (podendo aumentar o q seria piro ainda), e tb vai chegar um momento q seu cutt de volta chegará digamos, aos 76-80kg, e bf vai dar uma parada em "y"bf. Ou seja, vc no bulk pro cutt poderá perder mt massa magra, e no bulk pro cutt terá sempre q se sacrificar muito, fora as estrias, problemas hormonais q certas pessoas podem ter, o organimso se acostumar com certas dietas e começar a agir metabolicamente diferente. ou seja, vai chegar uma hora q vc não vai conseguir "passar" daquele limite, e o bulk/cutt só servirá para vc se auto enganar.

Concordo q para um natural, com o red falou, se manter com bulk entre 14-15 é ideal. Porem, quem tem um bf de 7-8%, e faz um bulk pra 15, somente vai voltar no máximo para onde esteve, e perderá a chance de crescer devagar e limpo, pois infelizmente para quem é natural é assim.

Não sou dono da verdade, é apenas um raciocinio. Podem opinar e criticar a vontade...

entendo seu ponto de vista, de forma alguma foi minha intenção critica-lo, apenas queria saber realmente qual sua opinião peço perdão se pareci ironico.

Editado Fevereiro 27, 2012 às 19:03 por cascadão

ligabo · Fevereiro 27, 2012 às 19:08

entendo seu ponto de vista, de forma alguma foi minha intenção critica-lo, apenas queria saber realmente qual sua opinião peço perdão se pareci ironico.

Relaxa. Hoje é dia de rock bebê :rambo:

redlight · Fevereiro 27, 2012 às 20:31

Não é isso, posso ter me expressado mal, até pq se tem a genética da pessoa e tal, mas vou tentar resumir:

Você tem 1,80 e 70kg com 12 bf. Vc faz um bulk e chega aos 100 e com 20% bf. Ai faz um cutt e chega aos 75 com 14bf, ai faz outro bulk até os 95 digamos e chega aos 18bf, ai faz um cutt até os 76-77 com bf 13. Ai um bulk até 90 com bf 17, e faz um cutt até os 80 com bf 11%. Chega uma hora, q seu bulk será sempre para atingir um determinado peso, e seu bf nunca será menos q "x"% (podendo aumentar o q seria piro ainda), e tb vai chegar um momento q seu cutt de volta chegará digamos, aos 76-80kg, e bf vai dar uma parada em "y"bf. Ou seja, vc no bulk pro cutt poderá perder mt massa magra, e no bulk pro cutt terá sempre q se sacrificar muito, fora as estrias, problemas hormonais q certas pessoas podem ter, o organimso se acostumar com certas dietas e começar a agir metabolicamente diferente. ou seja, vai chegar uma hora q vc não vai conseguir "passar" daquele limite, e o bulk/cutt só servirá para vc se auto enganar.

Concordo q para um natural, com o red falou, se manter com bulk entre 14-15 é ideal. Porem, quem tem um bf de 7-8%, e faz um bulk pra 15, somente vai voltar no máximo para onde esteve, e perderá a chance de crescer devagar e limpo, pois infelizmente para quem é natural é assim.

Não sou dono da verdade, é apenas um raciocinio. Podem opinar e criticar a vontade...

exatamente. é complicado, quem é natural tem que ter muita experiência ou um acompanhamento muito bom (e um pouco de sorte) pra não perder muita massa magra durante um cutting. admitir o ganho de quantidades consideráveis de gordura por uma diferença mínima de músculo me parece meio antiquado, uma vez que ao tentar perder essa gordura novamente você provavelmente acabará perdendo essa quantidade a mais de músculo (e talvez até mais que isso). além disso, qual o ponto de ser "fisiculturista" (no sentido de praticar o esporte, viver o estilo de vida, não no sentido de ser atleta/profissional/competir) e não ter a moral nem de poder tirar a camisa quando quiser/precisar porque tá gordo?

mesmo quem se entope de sintéticos dificilmente deixa o bf subir pra muito acima de 15-18% pra depois voltar a secar. é perda de tempo e eu diria que talvez até um contra-senso.

além de que, por último, transformações tão bruscas não são uma coisa natural pro nosso corpo, que com o tempo, creio que acabará sentindo em várias áreas (como o pandabo hehehe citou, por exemplo, estrias, mas também podem ser desconfortos/disfunções gástricas, outros problemas de pele, acredito que até mesmo problemas de pressão e sabe-se lá mais o quê). posso estar falando besteira, mas até a quantidade de radicais livres e o esforço que o organismo tem que fazer pra digerir diariamente sei lá 4-5k kcals é algo foda a longo prazo. se mantendo mais leve, além de estar provavelmente mais saudável, mais estético e mais funcional, você ainda se mantém facilmente num patamar de 2-3 mil calorias (entre "cutting" e "bulking"), as vezes um pouco mais, as vezes um pouco menos, mas dificilmente vai chegar a uma quantidade absurda, a não ser que tenha uma rotina realmente extremamente ativa.

eu penso nessas coisas, pode parecer besteira, mas o que adianta parecer saudável e não ser? um dia o tempo vai cobrar o que fazemos com o corpo hoje, então é melhor (pra mim) uma abordagem moderada e duradoura do que algo insustentável ao longo prazo.

/muro de texto, ninguém lerá, vish

auhauhauha abraço

ligabo · Fevereiro 27, 2012 às 23:20

exatamente. é complicado, quem é natural tem que ter muita experiência ou um acompanhamento muito bom (e um pouco de sorte) pra não perder muita massa magra durante um cutting. admitir o ganho de quantidades consideráveis de gordura por uma diferença mínima de músculo me parece meio antiquado, uma vez que ao tentar perder essa gordura novamente você provavelmente acabará perdendo essa quantidade a mais de músculo (e talvez até mais que isso). além disso, qual o ponto de ser "fisiculturista" (no sentido de praticar o esporte, viver o estilo de vida, não no sentido de ser atleta/profissional/competir) e não ter a moral nem de poder tirar a camisa quando quiser/precisar porque tá gordo?

mesmo quem se entope de sintéticos dificilmente deixa o bf subir pra muito acima de 15-18% pra depois voltar a secar. é perda de tempo e eu diria que talvez até um contra-senso.

além de que, por último, transformações tão bruscas não são uma coisa natural pro nosso corpo, que com o tempo, creio que acabará sentindo em várias áreas (como o pandabo hehehe citou, por exemplo, estrias, mas também podem ser desconfortos/disfunções gástricas, outros problemas de pele, acredito que até mesmo problemas de pressão e sabe-se lá mais o quê). posso estar falando besteira, mas até a quantidade de radicais livres e o esforço que o organismo tem que fazer pra digerir diariamente sei lá 4-5k kcals é algo foda a longo prazo. se mantendo mais leve, além de estar provavelmente mais saudável, mais estético e mais funcional, você ainda se mantém facilmente num patamar de 2-3 mil calorias (entre "cutting" e "bulking"), as vezes um pouco mais, as vezes um pouco menos, mas dificilmente vai chegar a uma quantidade absurda, a não ser que tenha uma rotina realmente extremamente ativa.

eu penso nessas coisas, pode parecer besteira, mas o que adianta parecer saudável e não ser? um dia o tempo vai cobrar o que fazemos com o corpo hoje, então é melhor (pra mim) uma abordagem moderada e duradoura do que algo insustentável ao longo prazo.

/muro de texto, ninguém lerá, vish

auhauhauha abraço

"Pandabo" é novo kkkk

Eu li, e é nesta teoria mesmo. Mas para não desanimar algumas pessoas, eu (EU, não q seja o certo) acredito q cutt/bulk por 2-3x para um natural é o limite para se ter algum ganho desejável. Depois, é jogo de puxa/empurra e brincar com o organismo, podendo ter sérios problemas...

RTiago · Fevereiro 27, 2012 às 23:38

Concordo 100%. Por isso que nunca dei ouvidos quando falavam, "coma 5000kcal" blabla.. prefiro ir com calma, e com ganhos mais lentos e solidos.

Tem um pessoal também que exagera nos conselhos né Fe Rato?! 5.000 calorias para alguém do seu peso é descomunal.

Também não é assim "Coma o quanto aguentar e se preocupe com a gordura no cutting", tem que manter uma certa qualidade nos ganhos. Não que TENHAM que ser 100% limpos, mas ganhar mais massa do que gordura.

TrueBull · Fevereiro 28, 2012 às 00:15

Saint eu concordo com Red e Pandão, estou no 1 cutting e no Bulking cheguei a 92 kg no auge da gordura kkkkk

Apesar de chegar a 9% atualmente estou com um pouco menos, a visita do Ney ao meu diário foi decisiva para eu continuar o cutting, 10 de supra para 14 é um pulo para quem é natural e começar um bulking já 5-6% de supra para 14 é quase o dobro, se fizer um bulking bem planejado os ganhos reais de massa serão melhores com certeza, até pq 10% de BF e já fiquei com isso e é nada em termos de visual( vai de pessoa a pessoa).

Eu que era super a favor de 3 bilhões de calorias no Bulking e subir na balança e fazer os marcadores enlouquecer numa subida frenética, estilo rpm de formula 1, depois desse cutting penso que o bulking natural é uma estrada que quanto mais longe se vai, mais longa vai ser a volta.

O foda de fazer um cutting qndo se é o falso musculoso rs... BF e medidas estratosféricas e que na hora que a gordura a agua e sabe mais o que se vai embora, vc fica com aquela sensação de WTF afinal eu sou isso kkkkkkkkkkk

Por isso atualmente sou favor de se manter a gordura sob controle principalmente as "demon fats"

Pelas fotos as coisas estão em pé de ajustes para qualquer lado, mas tá beeeeeeeeeeeeeeeem no limite mesmo.

vlw

Saint eu concordo com Red e Pandão, estou no 1 cutting e no Bulking cheguei a 92 kg no auge da gordura kkkkk

Apesar de chegar a 9% atualmente estou com um pouco menos, a visita do Ney ao meu diário foi decisiva para eu continuar o cutting, 10 de supra para 14 é um pulo para quem é natural e começar um bulking já 5-6% de supra para 14 é quase o dobro, se fizer um bulking bem planejado os ganhos reais de massa serão melhores com certeza, até pq 10% de BF e já fiquei com isso e é nada em termos de visual( vai de pessoa a pessoa).

Eu que era super a favor de 3 bilhões de calorias no Bulking e subir na balança e fazer os marcadores enlouquecer numa subida frenética, estilo rpm de formula 1, depois desse cutting penso que o bulking natural é uma estrada que quanto mais longe se vai, mais longa vai ser a volta.

O foda de fazer um cutting qndo se é o falso musculoso rs... BF e medidas estratosféricas e que na hora que a gordura a agua e sabe mais o que se vai embora, vc fica com aquela sensação de WTF afinal eu sou isso kkkkkkkkkkk

Por isso atualmente sou favor de se manter a gordura sob controle principalmente as "demon fats"

Pelas fotos as coisas estão em pé de ajustes para qualquer lado, mas tá beeeeeeeeeeeeeeeem no limite mesmo.

vlw

Saint eu concordo com Red e Pandão, estou no 1 cutting e no Bulking cheguei a 92 kg no auge da gordura kkkkk

Apesar de chegar a 9% atualmente estou com um pouco menos, a visita do Ney ao meu diário foi decisiva para eu continuar o cutting, 10 de supra para 14 é um pulo para quem é natural e começar um bulking já 5-6% de supra para 14 é quase o dobro, se fizer um bulking bem planejado os ganhos reais de massa serão melhores com certeza, até pq 10% de BF e já fiquei com isso e é nada em termos de visual( vai de pessoa a pessoa).

Eu que era super a favor de 3 bilhões de calorias no Bulking e subir na balança e fazer os marcadores enlouquecer numa subida frenética, estilo rpm de formula 1, depois desse cutting penso que o bulking natural é uma estrada que quanto mais longe se vai, mais longa vai ser a volta.

O foda de fazer um cutting qndo se é o falso musculoso rs... BF e medidas estratosféricas e que na hora que a gordura a agua e sabe mais o que se vai embora, vc fica com aquela sensação de WTF afinal eu sou isso kkkkkkkkkkk

Por isso atualmente sou favor de se manter a gordura sob controle principalmente as "demon fats"

Pelas fotos as coisas estão em pé de ajustes para qualquer lado, mas tá beeeeeeeeeeeeeeeem no limite mesmo.

vlw

Matheus_ · Fevereiro 28, 2012 às 00:20

LoL

também não

eu não tenho tanto tesão assim por pizza

riariariaira eu amo pizza

cada pizza dava metade da minha mesa, a mesa é grandinha.

bela discussão aqui:

mas é aquela coisa, eu tou crescendo bem no bulking ainda, quando eu ver que acontecer isso que o red e o pandinha falaram eu realmente paro.

comecei o primeiro com 8% de bf, comecei esse com 91kg e 11-12% de bf, vou até os 105kg +- e creio que meu bf não passará dos 16% (até pq eu ganhei um grande peso só de retenção)

ligabo · Fevereiro 28, 2012 às 00:23

Zane, todo mundo respeita suas palavras, mas copiar 3 vezes o msm texto só para ter 3 positivos é sacanagem! Vou te reportar!! Fica só com um positivo e tá de bom tamanho! :upsidedown:

* o reportar é zuera...

Sarah Connor · Fevereiro 28, 2012 às 00:28

Gente, conselho é gratuito, segue quem quer. Jamais falaria pro SG, por exemplo, fazer um bulking de 5000 kcal, mas quando vi as medidas do fe rato, convenhamos que 20 quilos abaixo da altura em cm é BEM magro para um homem, mal comparando, na situação inversa, seria o caso de uma cara que medisse 1, 80 estar pesando 100 quilos, sendo esse sobrepeso de gordura e não de massa magra, ou seja, uma situação no limite. O irmão de uma amiga minha tinha umas medidas parecidas com as do fe rato, era super magro, fez um bulking de 5000 kcal durante um tempo e deu super certo, porque pra quem está com BF entre 6 e 7%, não creio que seja uma coisa radical subir para 12% num bulking. Muito diferente do nosso amigo SG, cujo BF deve ter saído de 12% quando ele entrou no bulking. Enfim, cada caso é um caso. É que sempre que vejo homens muito abaixo do peso, eles estão sempre desesperados para ganhar peso, não somente MM. Se não é o caso do fe rato, que prefere ir devagar e sempre, blz, não tá mais aqui quem falou.

Sarah Connor · Fevereiro 28, 2012 às 01:12

Ah, tá, entendi agora que o recado não foi só pra mim, não sabia que outras pessoas diziam a mesma coisa pra vc! rs

Mas só uma pergunta, que eu não suporia jamais: como assim vc sempre foi gordo, se agora está com peso de ectomorfo, de tão abaixo? O_o O que vc fez pra baixar tanto assim e por que o fez?

Editado Fevereiro 28, 2012 às 01:40 por Sarah Connor

redlight · Fevereiro 28, 2012 às 01:20

"Pandabo" é novo kkkk

Eu li, e é nesta teoria mesmo. Mas para não desanimar algumas pessoas, eu (EU, não q seja o certo) acredito q cutt/bulk por 2-3x para um natural é o limite para se ter algum ganho desejável. Depois, é jogo de puxa/empurra e brincar com o organismo, podendo ter sérios problemas...

é isso. agindo nessa abordagem "violenta", concordo com você que, digamos, a "vida útil" do atleta natural seja curta. talvez 2-3-4 "ciclos" de bulk/cut, e depois é só um estica e puxa tendendo ao infinito. creio que CASO se cresça seco, respeitando um mínimo de BF aceitável (que é o caso que o vassourabull falou), o cara tem uma certa liberdade. é aquele lance do tópico do ney, onde a cada cutting você tá mais "compacto", mais denso, mais maduro. eu sou totalmente parcial a manter um bf razoavelmente baixo e ainda assim fazer um "cutting" por ano pra "limpar a casa", como falei no tópico dele. mas veja, é totalmente diferente um cutting onde você tem que perder 6-7kg e 2-3% bf e um cutting onde você tem que perder 20kg e 10-12% bf. o segundo vai demandar muito mais tempo, esforço, será muito mais delicado, blablabla. por isso, novamente, acho difícil acreditar que seja algo saudável (e até mesmo razoável) fazer 3-4 cuttings, onde você perde 20kg em cada.

abraço

Matheus_ · Fevereiro 28, 2012 às 01:23

é isso. agindo nessa abordagem "violenta", concordo com você que, digamos, a "vida útil" do atleta natural seja curta. talvez 2-3-4 "ciclos" de bulk/cut, e depois é só um estica e puxa tendendo ao infinito. creio que CASO se cresça seco, respeitando um mínimo de BF aceitável (que é o caso que o vassourabull falou), o cara tem uma certa liberdade. é aquele lance do tópico do ney, onde a cada cutting você tá mais "compacto", mais denso, mais maduro. eu sou totalmente parcial a manter um bf razoavelmente baixo e ainda assim fazer um "cutting" por ano pra "limpar a casa", como falei no tópico dele. mas veja, é totalmente diferente um cutting onde você tem que perder 6-7kg e 2-3% bf e um cutting onde você tem que perder 20kg e 10-12% bf. o segundo vai demandar muito mais tempo, esforço, será muito mais delicado, blablabla. por isso, novamente, acho difícil acreditar que seja algo saudável (e até mesmo razoável) fazer 3-4 cuttings, onde você perde 20kg em cada.

abraço

eu acho legal, nesse caso do bf alto, fazer por exemplo isso:

o cara tá nos 20% de bf, eu faria um cutting até os 15%, subiria para manutenção um mês, e voltaria ao cutting, assim sucessivamente

talvez isso diminuiria um pouco a perda de massa magra

redlight · Fevereiro 28, 2012 às 01:31

eu acho legal, nesse caso do bf alto, fazer por exemplo isso:

o cara tá nos 20% de bf, eu faria um cutting até os 15%, subiria para manutenção um mês, e voltaria ao cutting, assim sucessivamente

talvez isso diminuiria um pouco a perda de massa magra

isso. dá pra ir mantendo uma abordagem... digamos... "relaxada", ou mais "lenta" por umas 12 semanas, fazer uma manutenção de umas 2 semanas, voltar por mais quantas forem necessárias. foi MAIS OU MENOS (MAIS OU MENOS NÉ BULL hauhauhau) isso que o bull fez... e todo mundo viu que deu certo. anyways, não sei como elas funcionam em quem começa com o bf alto, mas to curtindo bastante fazer recomposição ultimamente. a força não tá progredindo como eu queria, mas aos poucos to me vendo mais "cortado" mesmo estando com as mesmas medidas. capaz que isso economize um bom trabalho lá na frente...

pode ser uma boa sugestão tb.

abraço

Matheus_ · Fevereiro 28, 2012 às 01:33

isso. dá pra ir mantendo uma abordagem... digamos... "relaxada", ou mais "lenta" por umas 12 semanas, fazer uma manutenção de umas 2 semanas, voltar por mais quantas forem necessárias. foi MAIS OU MENOS (MAIS OU MENOS NÉ BULL hauhauhau) isso que o bull fez... e todo mundo viu que deu certo. anyways, não sei como elas funcionam em quem começa com o bf alto, mas to curtindo bastante fazer recomposição ultimamente. a força não tá progredindo como eu queria, mas aos poucos to me vendo mais "cortado" mesmo estando com as mesmas medidas. capaz que isso economize um bom trabalho lá na frente...

pode ser uma boa sugestão tb.

abraço

eu fiz isso no meu primeiro cutting, pq eu saí dos 140kg e fui reto aos 80, chegou uma hora que eu comia 1500kcal e não perdia 1 grama, simplesmente voltei pra manutenção e depois ao cutting com 2800kcal e continuei perdendo gordura... Pra mim deu certo, e o bf tava nos 23% quando fiz

Sarah Connor · Fevereiro 28, 2012 às 01:48

Entao, eu comecei com intuito de abaixar um pouco meu peso, porque (sei la o porque), certo dia eu resolvi que ia perder uns kilinhos. Tinha exatos 78kgs com 17% de Bf, bom, eu era MUITO , MUIIIIIIIITO leigo, entao eu fiz o que todo leigo/gordo/idiota faz, comecei a seguir ficha de instrutor com o famoso treino de definicao. 3x25, fazia 1 serie, corria 10 minutos, e assim ia, corria 40 minutos todo dia, fazia aulas de remo, fazia trilha de bike (isso eu sempre fiz, mesmo quando era gordo) , e nadava as vezes, musculacao era sempre em segundo plano. Dieta, era muito ruim, serio.. eu devia ta com muita forca de vontade na epoca pra conseguir, eu juro que ate hoje eu nao sei como conseguia comer tao pouco. Comia em torno de 800-1000kcal por dia. E teve um dia que consegui comer MISERAS 300kcal. SIM EU CONSEGUI. Ate que no comeco do ano passado comecei a ficar com sintomas de anemia, ai minha mae me levou na nutricionista, etc.. ai comecei a pesquisar , descobri o forum, e ai foi a porra toda, e agora eh o que eh hoje. Hehehehe. Mas ja cheguei a pesar 55kgs, foi o maximo que consegui abaixar (e eu provavelmente tava desidratado, eu nao bebia nem 500ml de agua por dia) , hoje ta em 59-60kgs . =)

Velho, que doideira isso! Mas conforme ia acontecendo, vc não percebeu que já havia perdido o que precisava e que estava ficando magro demais, perdendo um monte de MM? Desculpe insistir nisso, mas é que jamais vi um caso de alguém que está um pouco acima do peso e quer perder 5kg, mas acaba perdendo 20 kg sem querer! O_o

Sarah Connor · Fevereiro 28, 2012 às 03:16

HahhahHAAHAHAHAHAHAHA. E doido ne? Entao, no comeco, eu vi a avaliacao e tava la, Peso ideal: Entre 66 e 77kg (ja que meco 1,77) , ai pensei, vou baixar ate 66. Quando cheguei em 66, meus pais comecaram a falar que ja estava bom, eu na minha cabeca , achava que quanto menos peso melhor, ia ficar definidasso, maravilhoso, ai pensei, vamos por 60, quando cheguei no 60, ja tava fraco, me sentindo mal, nem tinha energia pra fazer as coisas, e meus pais DOIDOS, porra , se parece duente, etc.. Mas pra um cara que foi a vida inteira gordo, entrar em um shorts 38, comprar camiseta P, porra eu achava que tava lindo... Ate o dia que eu me toquei que parecia um file de borboleta. HAHAHAAHHA. Na epoca nem me importava com massa muscular (nem sabia o que era, e nem fazia musculacao direito) me importava em ficar magro, em ver o peso cair. E ai fodeu tudo.

Entendi. Vc percebia o que estava acontecendo, mas achava lindo, né? Quanto mais magro, melhor. Olha, vc escapou por pouco de uma anorexia, hein? Que bom que vc conseguiu se tocar a tempo, mas deve lamentar até hoje o tanto de MM que perdeu à toa, foda...

Saintgraal · Fevereiro 28, 2012 às 10:02

muito interessante a discussão O.o

estou bem convencido em abaixar mais um pouco as kcals de 3500 pra 3000, e seguir nesse patamar....

gostaria de fazer 60 dias certinho de bulking, entrar em manutenção por 15 dias, e depois começar o cutt

oque acham?

cascadão · Fevereiro 28, 2012 às 10:49

eu acho que pro seu tamanho e peso um bulk de 3200kcal seria clean, e outdra coisa eu acho que você deveria adquirir um adipometro e ao invéz de traçar tempo traçe metas por bf, por ex se seu bf tive 18 vai ate os 22 23 e baixe pelo menos ate o 15 ou 12% claro que eu estou chutando seu bf, claro que 23% de bf e alto, mas agora que você ja deu inicio ao bulk não acho legal parar agora, então independente do bf planeja ai um ganho de uns 3 ou 4% e volta pro cut minha opinião.

@edit ah outro detalhe, respondendo ao que o e red falou, o recomp e bom sim red, mas pra caras que ja tem uma boa massa muscular como você o bull o panda, pra quem ainda não tem uma qualidade muscular é um saco, eu lembro que a 3 meses atras estava fazendo recomp, pra eu ir do 33 pra 34 de braço foram uns 2 meses, e isso pra um iniciante alem de ser muito demorado e extremamente desestimulante. recomp na minha opinião é bom, mas so quando ja esta em um nível onde os resultados são lentos de qualquer forma. essa lentidão pra um iniciante é torturante.

Editado Fevereiro 28, 2012 às 11:37 por cascadão

mpcosta82 · Fevereiro 28, 2012 às 11:48

SG, eu comecei meu bulking ano passado com 75 kg, estava ingerindo, se bem me recordo, umas 3200 kcal em dias ON e 2800 em dias OFF (na média, 3000 kcal/dia). Nas últimas semanas de bulking eu aumentei um pouco as calorias, talvez 3300 kcal de média... e ganhei 4 kg em dois meses, 2 kg de massa magra e 2 kg de gordura.

Não sei como é a sua rotina, como é seu trabalho, se você anda bastante a pé, se passa o dia todo sentado..... mas pelo menos para o seu peso, duvido que você precise de mais de umas 3200-3400 kcal por dia para crescer bem.

Mais do que isso e você vai ganhar cada vez mais gordura, e não vai aumentar o ganho de massa magra. Mantenha seu bulk, mas diminua as calorias.

Abraços!

Saintgraal · Fevereiro 28, 2012 às 17:08

SG, eu comecei meu bulking ano passado com 75 kg, estava ingerindo, se bem me recordo, umas 3200 kcal em dias ON e 2800 em dias OFF (na média, 3000 kcal/dia). Nas últimas semanas de bulking eu aumentei um pouco as calorias, talvez 3300 kcal de média... e ganhei 4 kg em dois meses, 2 kg de massa magra e 2 kg de gordura.

Não sei como é a sua rotina, como é seu trabalho, se você anda bastante a pé, se passa o dia todo sentado..... mas pelo menos para o seu peso, duvido que você precise de mais de umas 3200-3400 kcal por dia para crescer bem.

Mais do que isso e você vai ganhar cada vez mais gordura, e não vai aumentar o ganho de massa magra. Mantenha seu bulk, mas diminua as calorias.

Abraços!

VALEU

vou manter sim, vou levar 45 a 60 dias de bulk, se o bf começar a encomodar demais, volto pro cutting

relato

28/02/2012 - 29º dia (17 dias de bulking)

hoje foi off

estou com um torcicolo dos infernos!, não consigo nem olhar pros lados, está tenso !

hauhauhauha

agora dei uma melhorada, acho que amanhã vai estar 100% pro treino.

Dieta ficou: 3635kcal 407g carb, 101g gord, 276g prot

falta mandar 1 broa de milho, 1 maçã, 200ml leite + 30g albumina

abraços!

mpcosta82 · Fevereiro 28, 2012 às 17:26

E aí SG,

se você tiver uma bolinha de tênis à mão (ou qualquer outra com tamanho e densidade parecidas) coloque ela embaixo das suas costas, deitado, e fique pressionando ela, fazendo movimentos em cima dos pontos de maior dor, principalmente na região superior das costas. Pelo menos para mim, alivia PRA CARAMBA as dores no pescoço.

Tibissa · Fevereiro 28, 2012 às 18:23

E aí SG,

se você tiver uma bolinha de tênis à mão (ou qualquer outra com tamanho e densidade parecidas) coloque ela embaixo das suas costas, deitado, e fique pressionando ela, fazendo movimentos em cima dos pontos de maior dor, principalmente na região superior das costas. Pelo menos para mim, alivia PRA CARAMBA as dores no pescoço.

Excelente dica, vou comprar uma bolinha de tenis pra isso!!!

Entrar

Jornada Do Saint

Posts Recomendados

Mais Ativos no Tópico

Dias Populares

Mais Ativos no Tópico

Dias Populares

Postagens Populares

Saintgraal

Saintgraal

RTiago

Imagens Postadas

Crie uma conta ou entre para comentar

Criar uma conta

Entrar

Quem Está Navegando 0 membros estão online

Conteúdo Similar