Pós Treino - Uma Nova Abordagem [Com Vídeo Explicativo]

[maahxk]

Glutamina o Ney disse que não é muito a favor, mas me disse para utilizar no pós-imediato ..

eu estou utilizando na ceia também, totalizando 20g por dia ..

abçs

[Caio Sato]

Este mês estarei sem grana pro Whey, sendo assim comprarei Albumina, a pergunta é, devo tomar a Albumina no primeiro shake ou no segundo shake, já que sua absorção é lenta?

Abraços

[rodrigo.rst]

Este mês estarei sem grana pro Whey, sendo assim comprarei Albumina, a pergunta é, devo tomar a Albumina no primeiro shake ou no segundo shake, já que sua absorção é lenta?

Abraços

Esta pergunta já foi respondida aqui no tópico!!

[Caio Sato]

Esta pergunta já foi respondida aqui no tópico!!

eu vi, foi na pg anterior se não me engano, mas não tem como encaixar a albumina em um dos shakes? Só antes de dormir mesmo? E quanto a refeição sólida, primeiro como os carbo e depois de um tempo a proteina ou como os dois juntos?

[Paulmito]

Junto, Caio Repeteco, junto...

Editado Julho 20, 2010 às 20:58 por Paulmito

[Renanz1n]

Água durante o treino eu não vejo problema nenhum em mandar, eu sempre mando 1 litro/treino e to nem ai.

Minha ideia nisso é sempre me manter hidratado e não ficar com a porcaria da boca seca. No mais não vejo problemas em mandar 200ml, 500ml, 2 litros, seila.

Agente precisa prestar atenção no que manda, mas ser meticuloso ao ponto da água NO TREINO eu não vejo problema.

[pepsilitro]

Quanto as outras teorias acho que é díficil mesmo saber a real verdade, não sei se pra cada um em especícifo existe uma real verdade de como proceder a dieta...

Mas na MINHA OPNIÃO, eu sempre achei que o pós-treino fosse a refeição mais importante do dia, pois é depois do treino que se cria todo um cenário favorável a reposição de nutrientes...

Quando falo pós-treino nao me refiro em específico aos shakes e sim o período que vai até 4hs ou mais depois do treinamento com pesos, realmente acho que ali não se dá pra economizar os carbos...

Não sei posso até estar enganado como citei acima, mas essas teorias pré-treinos e intra treino, não me agrada tanto quanto ao bom e velho pós-treino...

Independente do tipo de abordagem adotada no pós-treino, o mais importante é fazê-lo bem feito, pois ainda acho o PÓS as refeições que mais pesam numa dieta...

Mas isso é uma opnião minha, embasada por artigos e corroborada ainda mais depois dessa nova abordagem do Ney...

Abraços

[sony]

Uma duvida.. estou em dieta para perder gordura, eu faço um shake imediato com 1g/kg de Carbo de alto IG+ 0,3g/kg de proteína de rápida absorção/alto VB (Whey/ Aminoácidos). Após 30~45 min do shake, faça uma refeição sólida contendo carbo+proteína... essa refeição sólida(é a minha ultima) deve conter carboidratos de alto IG? e como é a primeira sólida após o treino deve conter gorduras?

[pepsilitro]

Entao Pa Prut, eu penso que essa abordagem nova de 1g no pós-imediato poderia ser convertido desse jeito que vc falou dependendo da massa muscular da pessoa e tal, mas é que daí começa entrar numa parte muito técnica, onde agente vai ter que analisar as características de cada um, ou seja pra ficar mais fácil a abordagem via de regra se usa 1g e pronto, pra quem não vai competir não vai trazer maiores diferenças...

E quanto ao treino menos intenso, pelo menos pra mim nao tem menos intenso, o dia de braços e tão sofrido quanto o de costas, vc tem que se dedicar ao máximo, e mesmo que acontecer de vc treinar um dia menos inteso que o outro, vc vai precisar daquelas calorias pra sua dieta ;D

Espero que tenha entendido meu ponto de vista...

Abraços

[Paulmito]

Vocês estão esquecendo que a intenção do 1o shake é causar hiperglicemia e recolocar os amino. Se tomar menos cho ou de outro tipo não causará este efeito. A intenção deste método não é nem repor cho gasto ou emagrecer. Digamos que repor o cho gasto talvez seja a função do 2o shake.

Eu quando faço uma caminhadinha/abdominal não faço o shake. A reposição é outro papo. Eu faço pré e intra e achei melhor. Nos dias de pernas gasto 900+cal e reponho 400cal pré/intra. Dia de peito/costas o gasto é em torno de 600 e reponho só pré/intra. Esta foi a melhor forma de estabilizar meu BF e subir meu peso.

Editado Julho 24, 2010 às 14:07 por Paulmito

[cesarrn]

Pq tenho que mandar os shakes com pouca água?

Vamos supor que você faça um shake 50g carbo + 500 ml de água, temos uma concentração de 10% de carbo na solução, e com essa concentração, vê não terá picos na insulina.

Qual seria a concentraçao ideal entao ?

pra 50 g de carb quanto de água?

[LeandroTwin]

Pq tenho que mandar os shakes com pouca água?

Vamos supor que você faça um shake 50g carbo + 500 ml de água, temos uma concentração de 10% de carbo na solução, e com essa concentração, vê não terá picos na insulina.

Qual seria a concentraçao ideal entao ?

pra 50 g de carb quanto de água?

Segundo a teoria, o minimo possível. Só o suficiente pra te fazer engolir

Abraço

[Arnold17]

só uma duvida galera.. eu pretendo fazer um cutting leve, sem perder mt massa magra, até porque nao tenho tanta ainda haha, passar o bf de 20 pra uns 12%

mas eu to com duvida pelo fato de eu treinar a noite, muito próximo do horário que eu vou dormir.

eu termino o treino por volta das 9 horas e vou dormir 11 horas, no máximo meia noite, portanto, se eu fizer os dois shakes eu faria meu pos-treino sólido apenas 10 e meia da noite :S

tem problema fazer esse sólido muito próximo de dormir? eu costumo mandar um whey com azeite antes de dormir heiauheiuahea mas eu vou começar a tomar albumina junto com milk protein na ceia pq o bolso tá ficando vazio

abraço

Editado Julho 27, 2010 às 08:43 por Arnold17

[Paulmito]

Pq tenho que mandar os shakes com pouca água?

Vamos supor que você faça um shake 50g carbo + 500 ml de água, temos uma concentração de 10% de carbo na solução, e com essa concentração, vê não terá picos na insulina.

Qual seria a concentraçao ideal entao ?

pra 50 g de carb quanto de água?

A base deste primeiro shake1 é CAUSAR HIPERGLICEMIA. Isto é suicídio pra alguém normal mas não pra quem fez exercícios físicos que arrebentaram os músculos e por isso os aminoácidos forma quebrados e espalhados pela corrente sanguínea. Daí pra eles não irem embora na urina com a hiperglicemia você os recoloca no muque. Lembre-se que isto é resultado do whey/albu/carne e toda PTN que você comeu horas/dias antes e "entraram" no músculo. Pelo menos essa é a intenção. Tá na DESCRIÇÃO do tópico isso !!! Se você diluir muito na água não resultará na HG. Uns 150~200ml tá bom demais. Use 2 ou 3 tipos de açúcares pois os receptores do intestino não serão capazes de absorver tanto tipo de açúcar do mesmo tipo mas isso é outra história...

A reposição de cho será efeito secundário do shake1.

o shake2 daí sim é pra carregar de ptn. O aç´´ucar tá ali pra ter cho pra digestão e recuperação mas ainda assim terá mais cho no sólido.

Mas abs não é um músculo como todos os outros? Você não quer hipertrofiá-lo? VocÊ toma o que então no pós ao treinar abs?

Não entendi direito esse lance de repor pré/intra... explique melhor heheh, você repõe só o que gasta, mas está falando do segundo shake então? Ou dos dois? Mas e a história da hiperglicemia? Fiquei confusa

Ah e vocÊ disse que abaixo ou BF seguindo esta abordagem, mas foi a dieta inteira que contribuiu pra isso né, não acho que isso em específico, isoladamente poderia ajudar a diminuir o BF.

Sim. ABS é músculo como qualquer outro mas num treino de ABS eu não quebro tanto amino do músuculo porque o ABS não é assim tão grande. ;-)

Eu já estou magro. Meu bf era de 13% e com esse shake/treino eu sequei. O grande PORQUÊ é que ele dá o cho que você precisa na hora certa. Quem malha forte faz o organismo pedir por insulina mas o exercício físico cria resistência a insulina. Os pr0 injetam insulina mas você pode produzi-la naturalmente pelo shake1. Se você NÃO faz isso logo depois do treino o teu corpo vai pedir por isso, insulina, e lá pelas 23:00++ você vai ficar paranóico por atacar pão com leite condensado exatamente pra isso mas será a hora errada. Agora até de manhã ataco a HG no desjejum e nunca me senti tão disposto. Comida errada não existe. Existe HORA ERRADA. Você pode emagrecer e comer hamburguer tranquilamente sabendo quando e quanto comer de mortadela ou hambúrger !!! Ops, estamos falando de cho mas com ptn/lip é a mesma coisa. Lembre-se que uma das regras pra esse método funfar é compensar os cho/cal dele na dieta no contraturno.

Agora que meu BF tá em +-10% eu reponho o que gasto no treino pra não secar e virar grilo. Antes eu não fazia isto mas agora sim e reponho pré/intra treino pois só tenho gasto quando treino. Se você aplicar certo a reposição você queima gordura mesmo assim pois você repoe o cho e não lip. Há 4 meses atrás meu braço tinha 31cm e hoje tá com 35. Pode ser que quando eu estiver com uma massa musucular melhor eu até baixe meu BF pra 6%~7% mas se fizer isso agora eu sumo. Com bf 9 eu já tava feio de novo principalmente vestido. Comecei a musculação exatamente porque estava magro demais. Quando comecei esta abordagem eu fui devagar pois ainda queria emagrecer e fui devagar. Mas estética é outra história...

Quanto a dieta desde 1/abr aplicava 3000cal/dia e desde 1/junho que comecei esse método passei pra 3500cal/dia e desde o dia 5/julho, quando bati 9%bf, subi pra 4000cal/dia. Minha avaliação em 20/abr dava 13,3% e a do fim de maio 12,7% o que mostra que passei 30dias++ com bf estável em 12%-13%. No dia 17 junho eu já tava com 10% bf e bati 9% dia 5/julho. A diferença de junho é que voltei a alguns conceitos antigos de alimentação que eu havia abandonado. Principalmente o fato, já dito, de que não existe alimento errado. Existe HORA ERRADA.

Mais uma vez volto a dizer que entrei 2010 com 112kg e bf 25++ e este método de shake só apliquei quando tava com 85kg e bf13 ! Com certeza se após iniciar o shake eu começasse a subir de BF teria parado com ele.

Editado Julho 27, 2010 às 12:56 por Paulmito

[ti_cwb]

achei excelente as infos sobre pos treino....

tava faltando mesmo um topico q abordasse tudo isso de forma objetiva assim....parabens ai Rodrigo pelo agrupamento e Ney por todas otimas explicações.

[gabrielchaves]

Tenho uma dúvida, se por acaso meu treino acabe as 21:00 é mesmo necessário fazer o pós treino solido? pois eu tenho que ir durmir mais ou menos 22:30~23:00, e ja li que não deve ingerir carboidratos na ceia, atualmente eu iria fazer assim, 1 e 2 shake depois de 40~60 minutos mando albumina e azeite e vou durmir. Estou certo ou errado?

[craw69]

Tenho uma dúvida, se por acaso meu treino acabe as 21:00 é mesmo necessário fazer o pós treino solido? pois eu tenho que ir durmir mais ou menos 22:30~23:00, e ja li que não deve ingerir carboidratos na ceia, atualmente eu iria fazer assim, 1 e 2 shake depois de 40~60 minutos mando albumina e azeite e vou durmir. Estou certo ou errado?

EUUUU faria apenas um shake básico + refeicao sólida no seu caso. Na MINHA opiniao, nao vale a pena treinar e ir dormir sem fazer uma bela refeicao só pra dizer que está usando um esquema "diferente" de pós treino.

[ti_cwb]

Tenho uma dúvida, se por acaso meu treino acabe as 21:00 é mesmo necessário fazer o pós treino solido? pois eu tenho que ir durmir mais ou menos 22:30~23:00, e ja li que não deve ingerir carboidratos na ceia, atualmente eu iria fazer assim, 1 e 2 shake depois de 40~60 minutos mando albumina e azeite e vou durmir. Estou certo ou errado?

meu treino termina as 22h e faço pos treino solido com bastante carbo e prot 45 min apos...e nunca tive problema com BF....pode fazer de boa...

[gabrielchaves]

meu treino termina as 22h e faço pos treino solido com bastante carbo e prot 45 min apos...e nunca tive problema com BF....pode fazer de boa...

a siim, obrigado craw e ti_cwb, entao fiz cagada hoje em nao comer nada e ir dormir só com albumina , mas errando que se aprende ! obrigado novamente

[Arnold17]

meu treino termina as 22h e faço pos treino solido com bastante carbo e prot 45 min apos...e nunca tive problema com BF....pode fazer de boa...

eu postei antes com a mesma duvida do gabrielchaves

valeu por ajudar, desisti da ideia de usar dois shakes e vou fazer uma refeição solido mesmo sendo perto do horario de ir dormir

isso atrapalha por estar em cutting?nao né?

[ti_cwb]

eu postei antes com a mesma duvida do gabrielchaves

valeu por ajudar, desisti da ideia de usar dois shakes e vou fazer uma refeição solido mesmo sendo perto do horario de ir dormir

isso atrapalha por estar em cutting?nao né?

ja foi dito no post principal,

refeiçoes e shake pos treino nao mudam em cutting...

abs

[Arnold17]

havia esquecido heiuahea foi mal

valeu pela ajuda

[joe weider]

A base deste primeiro shake1 é CAUSAR HIPERGLICEMIA. Isto é suicídio pra alguém normal mas não pra quem fez exercícios físicos que arrebentaram os músculos e por isso os aminoácidos forma quebrados e espalhados pela corrente sanguínea. Daí pra eles não irem embora na urina com a hiperglicemia você os recoloca no muque. Lembre-se que isto é resultado do whey/albu/carne e toda PTN que você comeu horas/dias antes e "entraram" no músculo. Pelo menos essa é a intenção. Tá na DESCRIÇÃO do tópico isso !!! Se você diluir muito na água não resultará na HG. Uns 150~200ml tá bom demais. Use 2 ou 3 tipos de açúcares pois os receptores do intestino não serão capazes de absorver tanto tipo de açúcar do mesmo tipo mas isso é outra história...

A reposição de cho será efeito secundário do shake1.

o shake2 daí sim é pra carregar de ptn. O aç´´ucar tá ali pra ter cho pra digestão e recuperação mas ainda assim terá mais cho no sólido.

Sim. ABS é músculo como qualquer outro mas num treino de ABS eu não quebro tanto amino do músuculo porque o ABS não é assim tão grande. ;-)

Eu já estou magro. Meu bf era de 13% e com esse shake/treino eu sequei. O grande PORQUÊ é que ele dá o cho que você precisa na hora certa. Quem malha forte faz o organismo pedir por insulina mas o exercício físico cria resistência a insulina. Os pr0 injetam insulina mas você pode produzi-la naturalmente pelo shake1. Se você NÃO faz isso logo depois do treino o teu corpo vai pedir por isso, insulina, e lá pelas 23:00++ você vai ficar paranóico por atacar pão com leite condensado exatamente pra isso mas será a hora errada. Agora até de manhã ataco a HG no desjejum e nunca me senti tão disposto. Comida errada não existe. Existe HORA ERRADA. Você pode emagrecer e comer hamburguer tranquilamente sabendo quando e quanto comer de mortadela ou hambúrger !!! Ops, estamos falando de cho mas com ptn/lip é a mesma coisa. Lembre-se que uma das regras pra esse método funfar é compensar os cho/cal dele na dieta no contraturno.

Agora que meu BF tá em +-10% eu reponho o que gasto no treino pra não secar e virar grilo. Antes eu não fazia isto mas agora sim e reponho pré/intra treino pois só tenho gasto quando treino. Se você aplicar certo a reposição você queima gordura mesmo assim pois você repoe o cho e não lip. Há 4 meses atrás meu braço tinha 31cm e hoje tá com 35. Pode ser que quando eu estiver com uma massa musucular melhor eu até baixe meu BF pra 6%~7% mas se fizer isso agora eu sumo. Com bf 9 eu já tava feio de novo principalmente vestido. Comecei a musculação exatamente porque estava magro demais. Quando comecei esta abordagem eu fui devagar pois ainda queria emagrecer e fui devagar. Mas estética é outra história...

Quanto a dieta desde 1/abr aplicava 3000cal/dia e desde 1/junho que comecei esse método passei pra 3500cal/dia e desde o dia 5/julho, quando bati 9%bf, subi pra 4000cal/dia. Minha avaliação em 20/abr dava 13,3% e a do fim de maio 12,7% o que mostra que passei 30dias++ com bf estável em 12%-13%. No dia 17 junho eu já tava com 10% bf e bati 9% dia 5/julho. A diferença de junho é que voltei a alguns conceitos antigos de alimentação que eu havia abandonado. Principalmente o fato, já dito, de que não existe alimento errado. Existe HORA ERRADA.

Mais uma vez volto a dizer que entrei 2010 com 112kg e bf 25++ e este método de shake só apliquei quando tava com 85kg e bf13 ! Com certeza se após iniciar o shake eu começasse a subir de BF teria parado com ele.

lol

Estuda antes de postar besteira cara..

Editado Julho 28, 2010 às 12:53 por joe weider

[DraggO]

Nem falo mais nada......... se algume "acha" que ta funcionando manda bala, mas deem uma estudade e vamos debater maisum pouco:

" Catecolaminas

Os níveis plasmáticos de catecolaminas (adrenalina e noradrenalina) aumentam de maneira diferenciada durante o exercício, com a concentração de noradrenalina aumentando acentuadamente em taxas de trabalho superiores a 50% do VO₂ máx, enquanto a concentração de adrenalina só irá aumentar significativamente quando a intensidade do exercício ultrapassar 75% VO₂ máx.

A atuação em conjunto destes dois hormônios promove, entre outros efeitos, o aumento da taxa metabólica, da liberação de glicose e de ácidos graxos livres no sangue (8), sendo que o aumento no gasto energético é positivo no combate à obesidade.

Glucagon e Insulina

No exercício, à medida que os níveis plasmáticos de glicose no sangue vão diminuindo, ocorre estimulação da glicogenólise hepática pelo aumento gradual da concentração plasmática de glucagon (7,8).

Fernández-Pastor et al (12) demonstraram que, quanto maior a duração do exercício, maior a liberação de glucagon, sendo que, em exercícios moderados de curta duração, observa-se diminuição nos seus níveis plasmáticos.

O efeito do exercício na concentração de insulina é o contrário do que ocorre com o glucagon, estando suas concentrações diminuídas no período de atividade. Os fatores que podem levar à diminuição da insulina são o aumento da velocidade de transporte de glicose para dentro das células musculares, a ação das catecolaminas e a liberação de glucagon (13).

A diminuição dos níveis de insulina é proporcional à intensidade do exercício, sendo que, em exercícios prolongados, ocorre um progressivo aumento na obtenção de energia proveniente da mobilização de triacilglicerois (7,12).

Desta forma, o exercício torna-se importante por facilitar a captação de glicose e diminuir os níveis de insulina, sendo positivo para o indivíduo portador de diabetes."

Eu continuo achando que esse lance de um monte de carbo alto IG deposi do treino pra dar pico de insulina é furada........mas tenho que comprar um medidor daqueles de diabeticos pra fazer o teste......

Abraços

EDIT:

A proposito: leiam o estudo todo.

[Ney Felipe]

Concordo com tudo que foi escrito no post acima.

Não há nada de novo também.

Abraço a todos.

[Paulmito]

E no que ajudaria o AccuCheck pra saber se "é furada" ? Cansei de furar o dedo 3-4 vezes em meia hora !!! Eu usei ele pra testar as fórmulas se só com açúcar dava o mesmo efeito, com 10g whey ou 30g whey... se com albumina. Se melhorava 33% Sacarose/Malto/Dex. 500ml, 400~100ml água... Se depois de 10 minutos ok tomar água...Se tem algo que possa ser feito e se eu não achar bomba eu testo !!! Faço de tudo pra melhorar o efeito desse shake dupro. Virei fã e ainda sobraram umas lancetas aqui...

Editado Julho 29, 2010 às 21:39 por Paulmito

[Brenex]

Galera so uma duvida aqui... normalmente acabo de treinar 21e30 ou 22h,e mes q vem chagando meu produtos estava pensando em tomar asssim: creatina 6g + 60g whey +40~50g de malto(pós, claro!),e quando chego em casa minha mae faz minha janta, entao quer diser q eu janto la pras 22e30 ~ 22e50 e quando vou dumir tomaria 30g de albumina mais 15 de whey(24h10+ou-)

resumindo tudo qual seria as melhores formas e horarios e dosagens pro meu shake nas minhas devidas condisoes(para q eu possa aplicar essa teoria do ney)

valeu ai galera grande abraço a todos

[split]

E no que ajudaria o AccuCheck pra saber se "é furada" ? Cansei de furar o dedo 3-4 vezes em meia hora !!! Eu usei ele pra testar as fórmulas se só com açúcar dava o mesmo efeito, com 10g whey ou 30g whey... se com albumina. Se melhorava 33% Sacarose/Malto/Dex. 500ml, 400~100ml água... Se depois de 10 minutos ok tomar água...Se tem algo que possa ser feito e se eu não achar bomba eu testo !!! Faço de tudo pra melhorar o efeito desse shake dupro. Virei fã e ainda sobraram umas lancetas aqui...

Qual foi o melhor resultado obtido ?

[Ney Felipe]

Pra que 60g de whey no pós?

Você acha que esse seu whey vai pra onde?

[rodrigo.rst]

Putz, eu coloco tudo explicado e os caras não entendem, é soh fazer uma conta de matemática básica!

E como o Ney disse, acha q esse tanto de whey vai pra aonde?