Fazer 3 séries ou 4 séries para ganho de massa??

[DUNES]

Bom dia galera! Estou com essa dúvida,porque muitas pessoas da academia falaram que fazer 3 séries com mais peso é melhor do que com 4 séries. O que vocês acham disso? Continuo fazendo com 4 séries até a falha ou com 3 séries? 

[00000]

Em 07/03/2022 em 08:25, DUNES disse:

Bom dia galera! Estou com essa dúvida,porque muitas pessoas da academia falaram que fazer 3 séries com mais peso é melhor do que com 4 séries. O que vocês acham disso? Continuo fazendo com 4 séries até a falha ou com 3 séries? 

SE ALIMENTA BEM, UM BOM APORTE CALÓRICO E AMBAS VÃO TE DAR UM GANHO DE MASSA

[DUNES]

Em 07/03/2022 em 08:28, 00000 disse:

SE ALIMENTA BEM, UM BOM APORTE CALÓRICO E AMBAS VÃO TE DAR UM GANHO DE MASSA

Eu tô consumindo muita caloria, faço 4 séries em todos os treinos, até a falha. Tô ganhando uma massa legal, tô vendo diferença. Porém umas pessoas falaram que é melhor fazer 3 séries com mais pesos. Tô com medo de arriscar fazer desse modo e eu "murchar"

[lorenzo_EP]

Em 07/03/2022 em 08:43, DUNES disse:

Eu tô consumindo muita caloria, faço 4 séries em todos os treinos, até a falha. Tô ganhando uma massa legal, tô vendo diferença. Porém umas pessoas falaram que é melhor fazer 3 séries com mais pesos. Tô com medo de arriscar fazer desse modo e eu "murchar"

 

Cara, essa informação solta não significa nada. Se tu faz 4 séries em 3 exercícios pra peitoral, ou 3 séries em 4 exercícios pra peitoral dá na mesma. O que faz diferença é o todo (volume, intensidade, descanso, recuperação..).

[00000]

Em 07/03/2022 em 08:43, DUNES disse:

Eu tô consumindo muita caloria, faço 4 séries em todos os treinos, até a falha. Tô ganhando uma massa legal, tô vendo diferença. Porém umas pessoas falaram que é melhor fazer 3 séries com mais pesos. Tô com medo de arriscar fazer desse modo e eu "murchar"

dar uma lida e pesquisada sobre progressão de carga, e pesquisa no youtube sobre treinos pacholok, os treinos dele são bem completos e específicos. 

Editado Março 7, 2022 às 11:58 por 00000

[A-103]

Se preocupe com o volume semanal de treino e não o volume diário. 
 

procure o tópico de volume ideal de treino. 

[TheAlchemist.coach]

Independente do número de séries, o que vale é a qualidade da repetição e a intensidade.

 

Existem treinos de 1 série de trabalho, 2,3,4 ate 6 ou um gvt 10x10.

 

O importante é fazer cada uma valer a pena. 

[Torf]

Depende do treino como um todo, do número de exercícios, do objetivo…

 

O ideal é que você poste seu treino completo pra ser avaliado.

Editado Março 7, 2022 às 13:09 por Torf

[Rafael Perazzo]

Não existe número de séries mágico, a famosa 3 séries é simplesmente algo que pegou por ser fácil de distribuir o volume com outros exercícios, o que importa mesmo é o volume total semanal

[fsstrongman]

Em 07/03/2022 em 08:25, DUNES disse:

Bom dia galera! Estou com essa dúvida,porque muitas pessoas da academia falaram que fazer 3 séries com mais peso é melhor do que com 4 séries. O que vocês acham disso? Continuo fazendo com 4 séries até a falha ou com 3 séries? 

Isso é mito. Sendo 3 ou 4 séries, você vai ganhar massa e/ou perder gordura da mesma maneira. O que vai definir isso é o défict ou superavit calórico da sua alimentação. Eu mesmo já treinei com 3 séries, 4 séries, 1 até a fadiga total... São muitas variações. Mas independente da variação, para ganho de massa, priorize a execução do movimento e não a quantidade ou carga.

[Visitante]

Em 08/03/2022 em 06:43, fonsecastrongman disse:

Isso é mito. Sendo 3 ou 4 séries, você vai ganhar massa e/ou perder gordura da mesma maneira. O que vai definir isso é o défict ou superavit calórico da sua alimentação. Eu mesmo já treinei com 3 séries, 4 séries, 1 até a fadiga total... São muitas variações. Mas independente da variação, para ganho de massa, priorize a execução do movimento e não a quantidade ou carga.

Para o ganho de massa é carga + movimento, ambos andam bem juntinhos.

[fsstrongman]

Em 08/03/2022 em 08:06, -freedom disse:

Para o ganho de massa é carga + movimento, ambos andam bem juntinhos.

Carga vem com o tempo. De que adianta colocar carga que você não aguenta? Isso atrapalharia o movimento. E independente do exercício, 

[Guimers]

Execução NÃO é uma variavel.
É OBRIGAÇÃO.
 

[Guimers]

Em 08/03/2022 em 08:40, fonsecastrongman disse:

Carga vem com o tempo. De que adianta colocar carga que você não aguenta? Isso atrapalharia o movimento. E independente do exercício, 

Isso não deveria nem ser levado em consideração.
Progressão de carga é algo que é feita aos poucos, de 1kg em 1kg, se o individuo colocou uma carga que não aguenta com boa forma está fora da realidade.
Mas falar pra priorizar execução para ganhar massa magra? Não faz sentido se não atrelar a carga e a progressão, afinal o movimento bom é OBRIGAÇÃO.

[Visitante]

Em 08/03/2022 em 08:40, fonsecastrongman disse:

Carga vem com o tempo. De que adianta colocar carga que você não aguenta? Isso atrapalharia o movimento. E independente do exercício, 

Mas se for partir para lados extremos eu poderia te contradizer assim: de que adianta fazer a execução perfeita puxando 2kg? Isso atrapalharia a hipertrofia, ganho de força e progressão.

A balança carga x execução é equilibrada, há momentos que pesa para um lado e em outros momentos pesa para o outro... O importante é saber quando e onde encaixar essas variações.

[lorenzo_EP]

Em 08/03/2022 em 08:54, -freedom disse:

Mas se for partir para lados extremos eu poderia te contradizer assim: de que adianta fazer a execução perfeita puxando 2kg? Isso atrapalharia a hipertrofia, ganho de força e progressão.

A balança carga x execução é equilibrada, há momentos que pesa para um lado e em outros momentos pesa para o outro... O importante é saber quando e onde encaixar essas variações.

 

Cara, sempre tem alguém que cita exemplos de fisiculturistas dos anos 70-90 com execução cagada. Tudo é contexto, nessa época se sabia muito menos sobre treinamento e, inclusive, sobre lesões do que se sabe hoje em dia. Tudo era empirismo, desde dieta, uso de aes, até treinamento e exercícios, tudo era baseado em tentativa e erro.

 

Dá pra crescer com execução cagada? Óbvio. Vale o risco? Não.

 

Editado Março 8, 2022 às 11:59 por Alex_83

[Visitante]

Em 08/03/2022 em 08:59, Alex_83 disse:

 

Cara, sempre tem alguém que cita exemplos de fisiculturistas dos anos 70-90 com execução cagada. Tudo é contexto, nessa época se sabia muito menos sobre treinamento e, inclusive, sobre lesões do que se sabe hoje em dia. Tudo era empirismo, desde dieta, uso de aes, até treinamento e exercícios, tudo era baseado em tentativa e erro.

 

Dá pra crescer com execução cagada? Óbvio. Vale o risco? Não.

É só um exemplo prático, hoje ainda acontece bastante, não é atoa que sempre tem briga dos fisiculturistas x personais "teóricos" nas redes sociais.

Até que ponto posso variar/roubar sem "cagar" a execução? eis a questão.

[lorenzo_EP]

Em 08/03/2022 em 09:05, -freedom disse:

É só um exemplo prático, hoje ainda acontece bastante, não é atoa que sempre tem briga dos fisiculturistas x personais "teóricos" nas redes sociais.

Até que ponto posso variar/roubar sem "cagar" a execução? eis a questão.

 

Sim, mas "roubar" já é cagar a execução. Pega o próprio exemplo da remada: qual a vantagem usar 100kg roubando, ao invés de usar 80kg e execução perfeita? Apenas trabalhar o ego. Esses 20kg extras vão ser movimentados por impulsão, colocando em risco a lombar e arriscando uma hérnia de disco, que talvez seja a lesão mais comum pra quem treina pesado, e das mais graves.

 

Sempre uso o exemplo do cinto de segurança. Um cara pode dirigir a vida toda sem usar e não acontecer nada. Mas vale o risco?

[Visitante]

Em 08/03/2022 em 09:12, Alex_83 disse:

 

Sim, mas "roubar" já é cagar a execução. Pega o próprio exemplo da remada: qual a vantagem usar 100kg roubando, ao invés de usar 80kg e execução perfeita? Apenas trabalhar o ego. Esses 20kg extras vão ser movimentados por impulsão, colocando em risco a lombar e arriscando uma hérnia de disco, que talvez seja a lesão mais comum pra quem treina pesado, e das mais graves.

 

Sempre uso o exemplo do cinto de segurança. Um cara pode dirigir a vida toda sem usar e não acontecer nada. Mas vale o risco?

Roubar não é cagar a execução quando feito da forma correta. O exemplo da remada do Arnold é extremo, eu sei, tem gente que numa primeira série já teria fodido a coluna inteira.

Acho completamente válido "roubar" de forma consciente, um exemplo simples é o balanço na rosca direta. Lembrando que não estou falando para fazer rosca direta igual hopi hari, estou dizendo que há sim """roubos""" válidos e necessários para extrair mais resultados.

Outro exemplo é colocar a mão nas pernas durante as últimas reps no leg, é um "roubo" válido pra caralho, será mesmo que seria cagar a execução?

Fazer um balanço na barra fixa para subir e terminar em isometria, é um "roubo" necessário para gerar mais hipertrofia e ganho de força.

Editado Março 8, 2022 às 12:26 por -freedom

[fsstrongman]

Em 08/03/2022 em 08:54, -freedom disse:

Mas se for partir para lados extremos eu poderia te contradizer assim: de que adianta fazer a execução perfeita puxando 2kg? Isso atrapalharia a hipertrofia, ganho de força e progressão.

A balança carga x execução é equilibrada, há momentos que pesa para um lado e em outros momentos pesa para o outro... O importante é saber quando e onde encaixar essas variações.

Você só disse o que eu queria dizer, mas em outras palavras.  No final, vai dar no mesmo.

[projetohuck2]

Se não fazer remada curvada trapézio tá errado

 

 

[fsstrongman]

Em 08/03/2022 em 08:59, Alex_83 disse:

 

Cara, sempre tem alguém que cita exemplos de fisiculturistas dos anos 70-90 com execução cagada. Tudo é contexto, nessa época se sabia muito menos sobre treinamento e, inclusive, sobre lesões do que se sabe hoje em dia. Tudo era empirismo, desde dieta, uso de aes, até treinamento e exercícios, tudo era baseado em tentativa e erro.

 

Dá pra crescer com execução cagada? Óbvio. Vale o risco? Não.

 

O autor da pergunta provavelmente não tem muita experiência de treino. Não seria justo dizer a ele não priorizar execução. Ele precisa aprender a executar o movimento antes de tudo. Caso contrário, esse tipo de pergunta nem seria formulada pelo mesmo.

[fsstrongman]

Em 08/03/2022 em 08:47, Guimers disse:

Isso não deveria nem ser levado em consideração.
Progressão de carga é algo que é feita aos poucos, de 1kg em 1kg, se o individuo colocou uma carga que não aguenta com boa forma está fora da realidade.
Mas falar pra priorizar execução para ganhar massa magra? Não faz sentido se não atrelar a carga e a progressão, afinal o movimento bom é OBRIGAÇÃO.

O autor da pergunta provavelmente não tem muita experiência de treino. Não seria justo dizer a ele não priorizar execução. Ele precisa aprender a executar o movimento antes de tudo. Caso contrário, esse tipo de pergunta nem seria formulada pelo mesmo.

[lorenzo_EP]

Em 08/03/2022 em 09:22, -freedom disse:

Roubar não é cagar a execução quando feito da forma correta. O exemplo da remada do Arnold é extremo, eu sei, tem gente que numa primeira série já teria fodido a coluna inteira.

 

"Roubar" de forma correta não é roubar, é usar alguma técnica do tipo "meio movimento" nas últimas repetições quando a execução da rosca direta, por exemplo, começa ficar mais difícil. Ou usar a ajuda de um parceiro de treino pra mais uma ou duas repetições.

 

Em 08/03/2022 em 09:22, -freedom disse:

Acho completamente válido "roubar" de forma consciente, um exemplo simples é o balanço na rosca direta. Lembrando que não estou falando para fazer rosca direta igual hopi hari, estou dizendo que há sim """roubos""" válidos e necessários para extrair mais resultados.

 

O máximo balanço aceitável na rosca direta é o involuntário, causado pelo próprio movimento da carga em contraponto ao nosso corpo. Extrair mais resultados? Quais resultados?

 

Em 08/03/2022 em 09:22, -freedom disse:

Outro exemplo é colocar a mão nas pernas durante as últimas reps no leg, é um "roubo" válido pra caralho, será mesmo que seria cagar a execução?

 

Usar as mãos no legpress eu nem deveria comentar. Quando que ajudar com os braços poderia resultar em mais resultados pras pernas (que são o foco do exercício)?

 

Em 08/03/2022 em 09:22, -freedom disse:

Fazer um balanço na barra fixa para subir e terminar em isometria, é um "roubo" necessário para gerar mais hipertrofia e ganho de força.

 

Cara, a cada 50 pessoas que fazem barra fixa, 1 faz corretamente. É mil vezes mais eficiente fazer 5 repetições com movimento correto do que 10 repetições mais ou menos. Vou além: quem faz 10 repetições balançando normalmente não faz 2 repetições corretas, porque não sabe e nunca soube fazer barra fixa.

 

Sou da opinião do @Guimers: execução não é uma variável, nem deveria ser discutida. Ou se faz certo, ou se faz errado. Inclusive a técnica é um dos parâmetros pra avaliar o nível de treinamento:

 

 

Editado Março 8, 2022 às 12:42 por Alex_83

[Rafael_176Lbs]

Em 08/03/2022 em 09:36, Alex_83 disse:

Usar as mãos no legpress eu nem deveria comentar. Quando que ajudar com os braços poderia resultar em mais resultados pras pernas (que são o foco do exercício)?

kkk sobre isso sem comentários, o que eu ja vi de neguim querendo se aparecer no instagram postando video fazendo leg com +500kg, gente em cima... Ai vc vai ver execução, toda curta e desde a primeira repetição o cara fazendo mais força nos braços do que nas coxas kkk

[Rafael_176Lbs]

Não sou fã da ideia de roubar pra conseguir fazer mais movimentos, além de mal feitos e ainda sim podendo ser incompletos, tem sempre o risco de se machucar. Tem tanta técnica boa pra se usar qnd vc chega a falha, pode usar rest pause, drop set, back off... precisa mesmo roubar? 

[Torf]

Lembrei de quando comecei a treinar no final dos anos 90. Muita gente dizia que „3x8 é pra crescer e 4x12 é pra definir“… 🥴

[lorenzo_EP]

Eu ouvia "quem não rouba, não cresce".

[Visitante]

Citar

Usar as mãos no legpress eu nem deveria comentar. Quando que ajudar com os braços pode resultar em mais resultados pras pernas?

Dizer isso não faz nenhum sentido.

Se for nessa linha de raciocínio ninguém treinaria com ajuda. Aquela força no supino seria errada, a ajuda no agacho seria errada, no desenvolvimento.... enfim, TODA ajuda estaria errado.

Há sim muita vantagem em dar uma força nas ultimas repetições, é EXATAMENTE a mesma coisa de um supino da vida, você dá aquela força para subir e controla a descida.

Em 08/03/2022 em 09:36, Alex_83 disse:

Cara, a cada 50 pessoas que fazem barra fixa, 1 faz corretamente. É mil vezes mais eficiente fazer 5 repetições com movimento correto do que 10 repetições mais ou menos. Vou além: quem faz 10 repetições balançando normalmente não faz 2 repetições corretas, porque não sabe e nunca soube fazer barra fixa.

Cada caso é um caso, você está levando para outro lado.

Uma pessoa que nunca fez barra, ela deve iniciar fazendo uma barra perfeita? como? vai passar a vida inteira sem conseguir fazer o movimento. Usar o balanço para subir, fazer isometria controlando a descida tem muitos benefícios.

Faça o teste, pegue 2 pessoas com as mesmas características físicas e que nunca fizeram barra e estão treinando para um TAF da vida: a 1ª você joga no graviton e fica nessa de "movimento perfeito", a 2ª você joga numa barra subindo com balanço, banco, elastíco etc e deixa ela em isometria o máximo de tempo possível. Depois disso me diz quem teve resultados mais rápidos, lhe garanto que o 2º estará 3000000x a frente do 1º, tanto em hipertrofia quanto em força/resistência.

Editado Março 8, 2022 às 12:57 por -freedom

[Rafael_176Lbs]

Tudo isso pra no final chegar a conclusão de que cada um prefere treinar de um jeito, se ta tendo resultado ótimo, se lesionar o problema é seu tbm kkk então ao dono do tópico @DUNES segue seu coração até achar algo q funcione pra vc