[Atualizado 18/01/13] Minha Experiência Com 13 Pré-Treinos

[Fernando22]

Craw69, primeiramente parabéns por todo conhecimento que você tem e aqui vem compartilhar com a galera!

É o seguinte...

Tenho um XTEND ( Scivation ) + creatina mono universal + whey + dextrose

então, vou fazer uma compra no bb

e irei comprar um multivitaminico OPTI-MEN que custa $23,99

já que minha vida é bem corrida e consequentemente a dieta muitas vezes falha...

o pré treino ainda continuo com uma dúvida entre o shotgun (28 doses) e o anabolic rush AST (38 doses) ( ambos custam $39,99) e gostaria que você me ajudasse nessa escolha, o CXB do anabolic rush é maior mas a avaliação dele é apenas 7.4 porém foram feitos apenas 18 relatos e tipo, já que vai demorar tanto pra chegar tou bem preocupado em " me dar bem " com o produto , já usei o assault e foi sensacional ... mas agora quero testar algum desses 2! se tiver outro que você também acha muito bom nos pré treinos dessa linha , sem estimulantes da o toque o xpand xtreme pump pela tabela fica um pouco abaixo desses outros 2 ne?

e meu sono está um verdadeiro lixo! quanto a um suplemento que ajude tanto na hipertrofia e no sono eu estou em dúvida entre um ZMA ou GABA, se tiver outra sugestão pode mandar por favor! qual você acha mais eficaz? tou de olho nesses 2 produtos...

Kaizen ZMA PM (30 doses , $15,99) : https://www.bodybuild...re/kzn/zma.html

GABA Dymatize (37 doses, $10,99) : https://www.bodybuild...e/dym/gaba.html

com frete tudo fica na faixa dos 100 dolarés e la se vai minha grana! kkkkkk =( como vc avalia o gasto dessas 100 doletas?

e o que você acha que compensa mais... usar o XTEND pré/intra treino sozinho por enquanto ou usa-lo em combo com o pré treino?

lembrando que quando o pré treino acabar irei dar o intervalo de 1 mês sem usar outro, dai seria um "choque" pro corpo perder o pré e o intra de uma vez só, claro que irei tentar compensar através da dieta, maaaaas... sabe como as coisas são ne? kkk

Muito obrigado desde já, se possível me ajude o/

Abração!

Editado Janeiro 20, 2012 às 15:21 por Fernando22

[craw69]

@Tibissa

Brother, o racicionio é o seguinte: pense se tem algo no seu dia-a-dia que precisa/pode ser melhorado, e se o que está causando o problema nao é alguma burrada sua. Ex: seu punho dói quando voce faz rosca direta e seu joelho dói quando voce agacha; se sua execucao está boa, ai pode testar algo para ligamento. Tirando esse tipo de coisa, é investir em saude mesmo. Entre 2 meses de Fish Oil ou um NO SyntheSize eu iria com o primeiro, nao vejo vantagem alguma no SyntheSize e no Fish Oil sim.

Desculpa nao responder melhor, mas é que nao é 100% relacionado a pré-treinos.

@Fernando22

Vá de Shotgun;

Quanto ao sono, podem ser mil coisas entao fica dificil recomendar algo, mas ZMA costuma ser uma boa, leia esse tópico inteiro: ;

Xtend usa o equivalente a 10g BCAA (1.5 scoop do novo, 3 scoops do Xtend antigo) intra;

Se está sendo um dinheiro bem gasto... dificil dizer eu nao gosto do Opti-Men, acho o Orange Triad bem superior, mas precisa ver se realmente é uma boa na sua dieta... enfim, muita coisa nao relacionada com pré-treinos tambem, perdao por nao responder direito mas é que nao quero que o tópico vire consultoria sobre suplementacao no geral

Abracos

[clubtronic]

Fiquei super curioso sobre os nootropics que o craw e o busarello comentou

Dentro de um pré-treino essa função de dar mais foco, vem de qual substancia , seria provinda da cafeina?

Esse é o efeito que mais curto no pré-treino não gosto de ir treinar pilhadão com os efeitos de jack3d entre outros..

Achei bem interessante essa parte do foco , será que tem alguma substancia que seria interessante jogar por fora do pré-treino pra aumentar esse foco e atenção?

Ou até mesmo pra ser usado no dia a dia...

[antonny p.]

craw ,

Olha pra vc ver , eu to tomando o 1MR fórmula nova , e em mim não mudou quase nada a não ser um pouco mais de

recuperação . Sei lá , talvez pelo fato de que eu já era bem acostumado com estimulante ( tomo muito café / trabalho de

madrugada ) e venho de um cutting no final do ano passado onde tava usando 300mg de cafeína manipulada todos os dias .

E o pior que eu tenho 2 potes aqui , e não to gostando , sem querer abusar , mais já abusando ,

vc teria alguma dica pra me dar , o que posso acrescentar nesse pré pra dar uma turbinada na performance ,

Até as 300mg de cafeína fizeram mais efeito em mim ( em questão de disposição ) ,

Tô vendo essas dicas suas aí sobre a CM e a BA mas eu não sei se posso acrecsentar no 1MR

pois nem sei qual é a formulação dele , tá tudo em inglês , e mesmo que se eu pesquisasse

ficaria com medo de fazer cagada , pois admito que não sou fera no conhecimento assim como vcs .

Bom , se puder me ajudar eu agradeço de coração , pois to no começo do pote e sinto que joguei

dinheiro fora e em dose dupla ainda .

[Matheus_]

Craw, vi que você comentou há um bom tempo que o hemorage era subdosado

O que você acha do "novo" hemorage black ultra concentrated?

[craw69]

@clubtronic

Como já dito, ai tem que pesquisar a area de nootropics. Existe uma boa variedade de nootropics, e nem sempre todos funcionam da mesma forma; sugiro dar uma procurada pelos posts do busarello ou usar do brother Google mesmo.

@antonny

Pode seguir as recomendacoes dadas aos longos das ultimas paginas sobre BA e CM sem problemas.

@Matheus_

Copia do Jack3d, basicamente. Se voce gostou do Jack3d, 1MR etc, provavelmente vai gostar dele tambem.

[Tibissa]

Passando aqui só pra te agradecer, maaais uma vez!!!!

Vou abraçar o oilfish mesmo cara... até pq a minha mina tem uma dorzinha no joelho chata.. que talvez o oilfish possa ajuda-la nisso.

Até breve irmão, grande abraço e que tua paciência seja abençoada!

[Samuel Luiz]

Geente, sou novo no fórum, eu posto duvidas como relatos para saber a opiniao de voces sobre uma boa suplementação porém fazem 4 dias que criei o topico e ele provavelemente nao foi aprovado :/ nao sei como lidar nesse forum me ajudem!! pff

[antonny p.]

obrigado por responder craw . vou mandar manipular e depois posto aqui os reultados , se melhorou .

valeu , até a próxima .

[Visitante usuario_deletado343434]

Belissimo topico, parabens Craw!

Tu respondeu tantas vezes as mesmas perguntas, feitas de formas diferentes e as mais diferças dúvidas, que cheguei no final do topico sem dúvidas rsrsrs....

Brincadeira, é importante estarmos sempre nos atualizando.

Parabens pela paciencia.

Forte abraço e sucesso.

[Matheus_]

Vixi meu velho, jack3d só 3 scoops pra sentir algo

só se fosse copia do 1m.r. mesmo

brigadão

[lpzanellato]

craw69

voltando a falar sobre CM.

você falou que não há problema em tomar junto com o pré treino.. OK

mas o pré treino irei tomar em jejum.. 2h.. tomarei.. 30min após.. irei treinar!

sobre o CM individualmente..

há alguma questão sobre horário? é algo para tomar e SER USADO..? ou é algo para armazenar no corpo e ir dando resultados posteriormente com a sua ingestão?

[GVacaro]

Falae mestre Craw, firme?

Cara, tenho uma dúvida não relacionada com o tópico, mas espero que você possa me ajudar:

Já ouviu falar deste produto? Já usou/aprova ou desaprova/o que acha?

Pelos depos da galera deve funcionar, só queria saber da tua opinião sobre ele. Fico muito agradecido se pudesse responder, neste ou naquele tópico!

Obrigado!

[craw69]

@lpzanellato

Brother, juro que nao estou entendendo sua duvida. Ou eu estou interpretando muito mal ou eu já te respondi duas vezes a mesma coisa, e esta vai ser a terceira, justamente porque nao tem segredo. Fique duas horas em jejum, misture em um copo CM + 1MR e trinta minutos depois de ingerir os dois juntos, vá treinar. Simples assim

Quanto a outra duvida, CM é para tomar e "ser usada"; nao é como creatina/beta-alanina.

@GVacaro

Funciona, eu já usei e deu uma sonolencia extrema mas aumenta sim a fome... pra mim aumentou demais e eu comecei a comer descontrolodamente, entao acho mais facil (para quem quer incluir mais calorias na dieta) simplesmente adicionar refeicoes liquidas/alimentos caloricos (joga farofa no arroz, azeite de oliva em tudo, sorvete, ovos inteiros etc); com o tempo acostuma.

Gostaria de agradecer novamente os elogios, em especial o do Gremista por lembrar que a simples leitura do tópico já responde todas duvidas de diversas maneiras diferentes

Abracos

[Galeno]

Craw, vc acha perigoso estas dosagens que estou usando para pump/vascularização?

CM: 10g

AAKG: 15G

Ornitina: 1g

Estas altas dosagens vem do combo q estou usando, WF, AAKG e CM da Primaforce, oq acha disso tudo?

[GVacaro]

Entendi. Realmente, li muitos relatos pela net (inclusive um tópico no Fisiculturismo de 12 páginas, hehe) e a galera fala que dá resultado, só que muito do que o cara ganha é gordura (obviamente, já que o consumo calórico diário aumenta), além do sono extremo nos primeiros dias.

E sobre o Enzicoba, já tomou/ouviu falar? Ele tem em sua composição Cobamamida que, supostamente, aumenta a sintese proteica e ajuda no ganho de MM. O que você acha? Vale a pena tomar ou esse aumento de sintese proteica pela Cobamamida é mito?

Obrigado demais!

[craw69]

@Galeno

Eu reduziria AAKG cara, por precaucao... nao tenho conhecimento de nada concreto pra dizer "com certeza faz mal" ou "use sem problemas", mas é bastante coisa sim.

@GVacaro

Enzicoba é B12, duvido que faca algo (a nao ser que a pessoa tenha deficiencia).

[GVacaro]

É, eu vi que Enzicoba é coenzima da vitamina B12. Coenzima B12 e B12 são duas coisas diferentes, pelo que li meio por cima, por isso pensei que poderia aumentar a sintese protéica, mas realmente não cheguei a ler a fundo. Mas beleza craw, brigadão pelas respostas, vou dar uma pesquisada sobre isso quando me sobrar um tempo de novo! Abraço!

Editado Janeiro 27, 2012 às 02:22 por GVacaro

[Bean]

jack3d é meramente psicologico , 3 scopps pra min num fizeram efeito.s.s.s.s.s

[ViniciusDeOliveiraBastos]

Não culpe o Jack3d, culpe seu organismo. Shotgun não foi bem vindo no meu organismo também.

[Galeno]

Vou diminuir então, mais so por precaução mesmo pq colateral não tive nenhum ate agora.

[craw69]

@GVacaro

A questao nao é se eleva sintese proteica ou nao, a questao é que mesmo que eleve, o aumento é pequeno e o efeito pratico é insignificante/minimo. Sintese proteica é apenas uma pequena parte do quebra-cabeca da hipertrofia, e aumentar um pouco de uma pequena parte do quebra-cabeca nao costuma ajudar muito. Mas de uma pesquisada sim

@Bean

1,3-DMAA nao é psicologico; lembre-se que nao podemos pegar o resultado que tivemos com o nosso corpo e querer extrapola-lo para todas outras pessoas.

@Galeno

Eu diminuiria por precaucao sim, até porque vascularizacao é mais questao de BF baixo do que se entupir de aminoacido

Abracos

[The Shadow]

Caro craw, aproveitando o tema levantado e seu conhecimento sobre o assunto, quais seriam os melhores suplementos para aumentar a síntese protéica?

Obrigado.

[craw69]

Com estudos em humanos e que eu me lembre de cabeca, leucina/EAA. Tem alguns varios outros, sem estudos controlados em humanos e todos nao tendo comprovacao alguma que isso sirva para algo. Nao existe um estudo com ingestao proteica/calorica controlada que comprove a hipotese "maior sintese proteica = mais musculos"; em 2010 sairam dois reviews sobre leucina e sintese proteica no PubMed concordando que a simples ingestao de alguns aminoacidos extras na dieta nao vao aumentar, diretamente, a quantidade de musculos da pessoa. Se quiser dar uma pesquisada, como eu disse para o GVacaro, fique a vontade... mas com a quantidade de estudo que se tem hoje, eu nao perderia muito tempo com isso

[Murilo Santos]

Jack3d aqui na minha cidade é caro de mais 185 R$'

ai quebra né Auheuahea'

[The Shadow]

Com estudos em humanos e que eu me lembre de cabeca, leucina/EAA. Tem alguns varios outros, sem estudos controlados em humanos e todos nao tendo comprovacao alguma que isso sirva para algo. Nao existe um estudo com ingestao proteica/calorica controlada que comprove a hipotese "maior sintese proteica = mais musculos"; em 2010 sairam dois reviews sobre leucina e sintese proteica no PubMed concordando que a simples ingestao de alguns aminoacidos extras na dieta nao vao aumentar, diretamente, a quantidade de musculos da pessoa. Se quiser dar uma pesquisada, como eu disse para o GVacaro, fique a vontade... mas com a quantidade de estudo que se tem hoje, eu nao perderia muito tempo com isso

Muito interessante.... Alguns dos "pós-treinos" imediatos são geralmente um "blend" de aminoácidos, como o NOSyntheSize e Re-Con.

Li em um tópico antigo (creio que de 2.010) que você citou um estudo do consumo de 20 g. de proteína ser ideal por refeição. Uma dúvida repousa sobre este assunto. Digamos que eu use um "blend" de aminoácidos como os citados acima, quanto tempo depois eu usaria o whey? E quanto tempo depois a refeição sólida com carne/frango e carboidrato (arroz/aipim/batata doce)?

Desculpe se fugi muito dos assuntos, mas as informações "normais" são tão simplórias que tendemos a buscar informações seguras, como é o vosso caso.

Obrigado.

[Kcioo]

Jack3d aqui na minha cidade é caro de mais 185 R$'

ai quebra né Auheuahea'

Aqui na minha cidade ja achei de 200 reais logo apos aquela merda da reportagem de merda da record (acho).

[Tibissa]

Fala Craw, meu camarada que sabe das paradas! ehehe

https://www.kemponutrition.com/tiger-claw.html

Conhece esse sup? Tava pesquisando e ele me parece bacana... uma alternativa ao OxyElite e Lipo6? Sera? tem 1,3DMAA + Caffeine + Yohimbine HCL

1,3-Dimethylamylamine (Geranium Oil Constitute) 75 mg Ramp Up Matrix: 4 mg Yohimbine HCL * Yohimbe * Alpha-Yohimbine (As Part Of Yohimbe) * Meta Heat & Thermogenic Activator: 200 mg B-Phenylethylamine HCL * N-Methyl-B-Phenylethylamine HCL * R-Beta-Methylphenylethylamine HCL * Energy Boost Complex: 200 mg Caffeine Anhydrous * 1-Methyl Caffeine *

[craw69]

@The Shadow

Tambem por isso que Re-Con e SyntheSize sao absurdamente desnecessarios (aka dinheiro jogado fora)

Cara, nao me lembro de ter afirmado isso de maximo de 20g de proteina por refeicao (o que está absurdamente errado); me lembro de ter citado um estudo que o pico de sintese proteica para whey, em jejum, ocorria com a ingestao de 20g proteina. Toma os aminos > 10-15 shake > 20-60 mins depois refeicao.

@Tibissa

Como pré tudo bem, como Fat Burner achei muito 1,3-DMAA e pouca Yohimbine. Eu compraria cafeina/dmaa/ioimbina isoladas para dosar corretamente os tres, especialmente a ioimbina que geralmente é underdosed em fat burners (dosagem é 0.2mg/kg, coloque seu peso e vai ver que vai ficar pelo menos umas 12-14mg).

Abracos

[The Shadow]

Devo ter me confundido então....desculpe aí.

O Re-con e NoSynthesize podem ser considerados EAA's?

Eles, em teoria, aumentariam a síntese protéica?