As Desvantagens do Treino ABC2x

[Marcos12]

Boa noite, companheiros do ferro.

 

Antes de mais, estou ciente de que este artigo vai criar muita confusão a muitos elementos que partilham avidamente este fórum.  Talvez até estresse. Pois bem, meu objetivo não é esse. Apenas quero reforçar uma ideia que tenho e partilhá-la com vocês.

 

Desde muito cedo que me iniciei no treinamento de pesos. Quando era novato, ia na academia treinar peito dia sim, dia sim durante quase 1 mês. Depois comecei a aprofundar meus conhecimentos. Procurando saber mais, descobri este fórum. Comecei por ler vários artigos destinados a iniciantes, onde os seus participantes exaltavam os treinos fb, sl 5x5, starting strength e referiam serem os ideias para ganho de massa muscular, porque Arnold e Reg Park os usavam. A verdade é que são. Mas para um jovem que tem até 1 mês de academia.

Porque estes treinos são bons e porque eles são recomendados? Ora, permite ao iniciante desempenhar com uma maior frequência os exercícios básicos o que contribui para o seu aperfeiçoamento. Também permite progredir a carga de uma forma contínua e moderada. Até aqui tudo ok. Serão estes os treinos ideiais para quem procura massa muscular?

 

Muitos dos jovens que entram na academia (inclusive eu, no meu tempo), começaram a malhar por razões amorosas, ou porque sofriam de bullying, ou porque não se sentiam bem com seu corpo. Ora, uma vez mais, estes jovens procuram um corpo esbelto. Definido, volumoso, igual aos que contemplam nas capas das revistas e não a habilidade de levantar 300kg do chão, ou erguer 200 acima do pescoço.

 

Quando era iniciante, colocava uma planilha de treino ABC2x aqui no fórum com cerca de 5 exercícios para músculos grandes e 3 para pequenos e as respostas eram uma após outra: "Muito volumoso", "Faz 2 para grandes, 1 para pequeno." "Ao supinar pesado seu tricep e ombro vão crescer, não precisa acrescentar isoladores."

Confiante de que meus companheiros estavam certos deixei de incluir esses movimentos, reduzi o número de exercício para apenas 1 ou 2 básicos (1 barra e 1 halter). Pratiquei este treino por 15 meses. Pensando que ia conseguir o que tanto ambicionava, decepcionei-me. Os resultados foram devastadores. Obtive massa muscular, mas sem grandes marcas nos básicos.

 

Desde aí pratiquei um velho ABCDE, com 4 a 5 grandes exercícios escolhidos a olho para cada agrupamento muscular. Durante 15 meses comi, bebi e tratei-me tal como fizera durante a prova do abc2x e os resultados? As fotos falam por si.

 

 

"Então mas o abc2x é menos eficaz que o abcde? Isso não é o que ensinam no fórum."

 

Pois, mas sabe cara, muitas das pessoas que aqui habitam não querem abandonar suas ideias, impostas nelas há muito tempo. É como pedir para você mudar de país e perder tudo em sua vida, casa, pessoa de quem gosta, filhos, irmãos, amigos...

 

Um treino abc2x, onde você treina peito - ombro - tricep. Mesmo treinando peito apenas com 1 exercício (supino), com a faixa de reps que vc bem entender, você não terá o mesmo desempenho indo treinar ombro e tricep seguido. Ainda para mais sabendo que vai treinar estes 3 músculos na mesma semana. Eu chegava a fazer apenas 3 séries de Militar com medo do volume semanal estar muito alto e eu estar em risco de não crescer.

 

Muitos que defendem o treino abc2x numa versão "não-volumosa-para-naturais" com poucos exercícios estão nadando noutra praia.  Reside uma diferença entre massa muscular e estética de um corpo. É por isso que o SL 5x5 alega gerar massa muscular, mas nunca viu um cara ficar com um shape de verão fazendo SL. Strongmans e Powerlifters vão querer me matar, mas eu tou nem aí.

Boas discussões.

 

 

[lucasf21]

até concordo, que no fórum o pessoal fala pra colocar pouco exercício de mais, na pratica nunca fiz menos de 4 pra musculos grandes, mas enfim não concordo que abcde é a melhor opção pra um natural, até um abc2x é bom, só não fazer poucos exercícios, dar mais intensidade.

[pedrinho91]

Tem a evolução com o ABC2x? Para compararmos?

 

Ta muito bom o shape...

[Marcos12]

15 minutos atrás, pedrinho91 disse:

Tem a evolução com o ABC2x? Para compararmos?

 

Ta muito bom o shape...

As únicas fotos que tenho são essas. No início era meio gordinho, sem shape nenhum mesmo. Meio que desnutrido, com gordura e sem massa.

 

18 minutos atrás, lucasf21 disse:

até concordo, que no fórum o pessoal fala pra colocar pouco exercício de mais, na pratica nunca fiz menos de 4 pra musculos grandes, mas enfim não concordo que abcde é a melhor opção pra um natural, até um abc2x é bom, só não fazer poucos exercícios, dar mais intensidade.

Cara, o contrasenso do abc2x é o facto de treinar músculos que por si só já desempenham um grande papel nos levantamentos principais. Exemplificando, você vai treinar ombro depois de 3 exercícios de peito, depois de um supino inclinado pesado? Como? Eu era obrigado a reduzir drasticamente a carga. Já para não falar de quando ia no supino fechado reduzia em 50% a carga.

[Lucas]

Não vejo porque não seria possível utilizar o mesmo volume semanal que se utiliza em um ABCDE em um ABCx2. Na verdade um ABCx2 permite um volume até maior, com uma frequência também maior! Além disso, tudo indica que, caso o volume seja igualado, a maior frequência promoverá a maior hipertrofia.

 

Não entendi também a utilização do SL5x5, SS num texto que critica o ABCx2. Não dá pra comparar o volume de um com o outro. Acho até que essa coisa de sair por aí recomendando esses treinos aqui no fórum meio que esfriou. Talvez pq são treinos essencialmente ruins mesmo, mas como tem alguma objetividade e simplicidade em relação aos exercícios e progressões acabaram se popularizando.

 

Eu nem gosto muito desse apego a essas pequenas siglas de formatação de treinos. O que deve-ser realmente levar em consideração são as variáveis do treino: volume, frequência e intensidade. Uma discussão sobre volume x frequência x intensidade seria mais produtiva e objetiva, a meu ver.

 

Mas vc acertou em cheio em uma coisa: volume é um promotor de hipertrofia. Via de regra, mais volume promove mais hipertrofia - até que se atinja o limiar de volume, que é algo individual e depende do nível de treinamento, idade, entre outros fatores e é difícil de se estabelecer. O que não é tão simples assim é definir como mensurar efetivamente o volume - o que o Greg Nuckols discute num artigo que postei no tópico sobre volume.

 

Abraços

 

 

 

 

 

 

[lucasf21]

Agora, Marcos12 disse:

As únicas fotos que tenho são essas. No início era meio gordinho, sem shape nenhum mesmo. Meio que desnutrido, com gordura e sem massa.

 

Cara, o contrasenso do abc2x é o facto de treinar músculos que por si só já desempenham um grande papel nos levantamentos principais. Exemplificando, você vai treinar ombro depois de 3 exercícios de peito, depois de um supino inclinado pesado? Como? Eu era obrigado a reduzir drasticamente a carga. Já para não falar de quando ia no supino fechado reduzia em 50% a carga.

realmente isso é verdade, comigo foi a mesma coisa chegava em ombro morto, abc2x tem seus pontos ruins, mas existe outros tipos de treinos mais frequentes para estimulo do que o abcde.

[Lucas]

Qual a dificuldade de (num ABCx2) focar em movimentos verticais em um dia e no outro em movimentos horizontais? Acaba com esse problema dos ombros.

 

Os treinos tradicionais ABCDE, promovem um desbalanço brutal na musculatura dos ombros. O deltoide anterior de um fisiculturista é em média 5x mais volumoso que o de uma pessoa comum; o medial é 2-3x maior e o posterior não chega a ser 20% maior. Isso é que dá treinar músculos e não movimentos...

[Glasgow 15]

Pessoal gosta do ABC2x aqui.

Sou da vertente contrária, menos é mais

[surf]

6 minutos atrás, Shrödinger disse:

Qual a dificuldade de (num ABCx2) em um dia focar em movimentos verticais e no outro dia em movimentos horizontais? Acaba com esse problema dos ombros.

 

 

To fazendo isso em upper lower2x

O upper, um dia começa com low reps vertical e depois high horizontal. no outro dia o inverso.

 

Povo se atém demais a sequencia peito ombro triceps. Ah sinergismo...  uma galera reclama que peito não cresce com supino pq não sabe supinar com o peito e acaba usando mais o ombro e triceps... Derrepente fadigar esses 2 antes seria mais interessante, no caso de hipertrofia

 

Edit: ao topico, já ouviu falar de progressão de volume??

 

Editado Fevereiro 24, 2016 às 20:40 por surf

[Marcos12]

5 minutos atrás, Shrödinger disse:

Qual a dificuldade de (num ABCx2) em um dia focar em movimentos verticais e no outro dia em movimentos horizontais? Acaba com esse problema dos ombros.

 

Os treinos tradicionais ABCDE, promovem um desbalanço brutal na musculatura dos ombros. O deltoide anterior de um fisiculturista é em média 5x mais volumoso que o de uma pessoa comum; o medial é 2-3x maior e o posterior não chega a ser 20% maior. Isso é que dá treinar músculos e não movimentos...

 

Quer falar de desbalanços? Abc2x foi o treino que mais desbalanços me causou. Minhas pernas cresceram, mas meus ombros continuaram pequenos, junto com meus biceps e triceps.  Basta ver pela foto, mas vocês estão nem aí. É  vossa box e nada mais.

[cervantes]

Eu migrei para o ABCDE justamente por isso, sentia que podia ter um melhor desempenho e intensidade se deixasse isolado os dias de ombros com os de peitorais, ou os de bíceps com dorsal por exemplo.

Editado Fevereiro 24, 2016 às 20:41 por Zellon Dark

[Stein]

não funciona pra quem não sabe usar..

 

tem vários tópicos aonde tudo isso é explicado, só pesquisar..

[Marcos12]

Amigos, só peço que postem as fotos dos vossos shapes e não das vossas cargas.

 

Obrigado

[Stein]

conheço vários atletas ( inclusive um campeão do sul br ) que usam ABC, treinando com ele até 2 vezes por dia..

 

vc utilizou algum fármaco ?

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enumere aí as desvantagens do uma distribuição ABC por favor.

afinal seu tópico diz "as desvantagens do treino ABC" mais não foi claro sobre quais são estas desvantagens..

Editado Fevereiro 24, 2016 às 20:46 por Stein

[forrestgumpK]

ué é só vc treinar abc2x bem volumoso , qual o problema de por  volume num treino? medo de ''catabolizar''/?? não ter energia pra terminar os exercicios?

 

um abc2x treinando duas vezes por dia, tipo dividindo metade do treino de manha e outra metade de noite não seria tão bom quanto um abcde? 

[Stein]

3 minutos atrás, Marcos12 disse:

Amigos, só peço que postem as fotos dos vossos shapes e não das vossas cargas.

 

Obrigado

quem quiser ver foto do meu shape é só passar no meu relato...

[Marcos12]

1 minuto atrás, Stein disse:

treinando com ele até 2 vezes por dia..

 

 

 

Cara, qualquer um hormonizado pode treinar 2x por dia com a divisão que quiser.

 

Sou natural.

[Lucas]

1 minuto atrás, Marcos12 disse:

 

Quer falar de desbalanços? Abc2x foi o treino que mais desbalanços me causou. Minhas pernas cresceram, mas meus ombros continuaram pequenos, junto com meus biceps e triceps.  Basta ver pela foto, mas vocês estão nem aí. É  vossa box e nada mais.

Mas vc não considera a hipótese de ter feito um treino ruim? Ou da dieta no período ter sido ruim? Ou n outros motivos... 

 

E quando falo de desbalanços, me refiro aqueles com potencial lesivo às articulações. Esse tipo de desbalanço, como o que eu citei, pode provocar lesões - o que não quer dizer que vai provocar. 

[Stein]

3 minutos atrás, Marcos12 disse:

 

 

enumere aí as desvantagens do uma distribuição ABC por favor.

afinal seu tópico diz "as desvantagens do treino ABC" mais não foi claro sobre quais são estas desvantagens..

4 minutos atrás, Marcos12 disse:

qualquer um hormonizado pode treinar 2x por dia com a divisão que quiser.

vish..

 

então quem usa aes pode fazer qualquer coisa...

ta sabendo bem.....

[t]

Tô procurando as desvantagens no seu tópico, até agora só vi vc falar que não se deu bem com o ABC2X e curtiu o ABCDE.

Assim como se vc pesquisar no próprio fórum vai ter gente falando que não se deu bem com o ABCDE e prefere ABC2X.......... 

[Torf]

Pois eu quando treino ABCDE fico com as pernas defasadas em relacäo ao tronco e aos membros superiores...

[Stein]

quando nós indicamos a distribuição ABC, de preferência sequencial, indicamos porque é comprovadamente a melhor opção principalmente para quem está começando, é focado em compostos, então não tem aquela baboseira-da toda de isoladores, garante boa frequencia ( essencial para quem procura resultados )

e sim, dá resultado dês de que bem feito, com boa dieta, e intencidade correta...

 

vá no meu tópico sobre distribuições de baixa frequencia, eu explico o porque de não ser a melhor opção, vc veio aqui simplesmente e disse "As Desvantagens do Treino ABC2x" e simplesmente nem se quer as citou...

 

como espera ter alguma credibilidade ??
porque postou uma foto dizendo que ficou assim porque treinou com uma distribuição diferente, então a outra não presta....

 

aí fica difícil....

 

vou pedir novamente..

enumere aí as desvantagens do uma distribuição ABC por favor.

afinal seu tópico diz "as desvantagens do treino ABC" mais não foi claro sobre quais são estas desvantagens..

Editado Fevereiro 24, 2016 às 21:06 por Stein

[manoarroz]

Como é o seu treino hoje em dia ?

[Lutierre Rafael]

O cara simplesmente não se adaptou bem ao abc2x e vem falar mal do método...

Chega de internet por hoje.

Enviado do meu Xperia Z3+ usando Tapatalk

[cervantes]

Realmente o título do tópico não está de acordo com o texto. O complicado desse esporte é que o que pode funcionar pra um pode não ser a melhor opção para outro, por isso toda essa discussão. Quem já testou diversas distribuições de  treinos e preferiu e obteve melhores resultados com o ABC2x vai defender o ABC2x, e assim também com o ABCDE. Pra mim o título do tópico deveria ser mais um relato de dois teste de treino que o mano ai fez, pois as pessoas estão entrando no tópico achando que iria ter uma "listagem" do que seria desvantajoso ao escolher essa distribuição de treino (ABC2x). Quem vai decidir o melhor treino para você é você, que conhece o seu corpo melhor do que ninguém.

Editado Fevereiro 24, 2016 às 21:40 por Zellon Dark

[forrestgumpK]

ainda acredito que um abcde pode sim ser uma boa para algumas pessoas  , mas no geral um treino abc é o melhor, vc vai conseguir treinar 2x por semana cada grupo e  se tiver imprevistos  pode faltar na semana que não da xabu, ja no abcde se vc deixa de treina 2 dias na semana  ja começa a quebrar o esquema

[NewbieTrack]

O que funcionou comigo foi frequência. Frequência = Resultados. 

[RangelRS]

Também não gosto de ABC2X, acho contra produtivo treinar 6 vezes na semana, e essa história de sinergismo (peito,ombro,tríceps /  costa,trapézio,bíceps) é pura balela, Puxadas verticas como barra fixa não trabalham somente os musculos da cadeia posterior,mas também peito e tríceps ,mesmo com menor intensidade,sem falar na articulação do ombro que é exigida 4 vezes na semana sendo que 2x são em dias consecutivos... definitivamente não indico pra ninguém, e só acho produtivo divisões de baixa frequencia como ABCDE para praticantes mais experientes,que consigam jogar intensidade suficiente ou que tenham objetivos  como corrigir assimetrias ou desproporções.

Editado Fevereiro 24, 2016 às 22:26 por RangelRS

[Veterano1972]

Cara é o seguinte , pessoalmente eu acredito que o treino independente de ser AB , ABC ou outro dos quais vc citou são critérios muito pessoais, temos que levar em consideração o tipo fisico a alimentação horas de sono idade  entre outros . Eu por exemplo o melhor treino para mim já experimentado é AB descanso CD  e trabalho por ciclos mensais da seguinte forma 1ºsemana 15 rep ... 2º 12 rep ... 3º 10 rep... 4º 8 rep .

Bom isso é só um exemplo mas como citei acima acredito que o melhor é o cara conhecer seu corpo e a partir dai individualizar seu treino .

Abraços 

 

[Marlon Henrique01]

Quando vi o nome pensei que era algum artigo ou estudo de qualidade, mas tudo bem né..

 

4 horas atrás, surf disse:

To fazendo isso em upper lower2x

O upper, um dia começa com low reps vertical e depois high horizontal. no outro dia o inverso.

 

Povo se atém demais a sequencia peito ombro triceps. Ah sinergismo...  uma galera reclama que peito não cresce com supino pq não sabe supinar com o peito e acaba usando mais o ombro e triceps... Derrepente fadigar esses 2 antes seria mais interessante, no caso de hipertrofia

 

Edit: ao topico, já ouviu falar de progressão de volume??

 

 

 

Fadigar ombro e tríceps antes de malhar peito? Que