Pegada mais aberta para criar costas mais largas. Mito ou verdade?

[andrezera daora]

Interessante esse esquema do chin-up trabalhar abdomen. Teria que fazer tipo uma elevação de pernas (como no exercício específico de abdominal infra) ou a mera puxada do chin-up com as pernas retas ou cruzadas atrás (o padrão que todo mundo faz) já trabalhariam o ab?

 

 

[Visitante]

Interessante esse esquema do chin-up trabalhar abdomen. Teria que fazer tipo uma elevação de pernas (como no exercício específico de abdominal infra) ou a mera puxada do chin-up com as pernas retas ou cruzadas atrás (o padrão que todo mundo faz) já trabalhariam o ab?

 

 

Olá. No estudo que eu citei, ele testou com o corpo totalmente reto. A posição é mais ou menos essa:

 

 

Existe a variação com elevação de perna, chamado de pull-up l-sit. Não houve teste para esse tipo de exercício, mas supõe-se ser muito efetivo para o abdome, talvez até mais que o simples chin-up. Com as pernas para trás, a tendência é arquear a coluna, então seria bem menos efetivo para atingir o abdome na execução da puxada.

[Visitante]

Li seu Post , E a famosa e discutida Conexao Mente-Musculo esta contida no texto!!! é esta sendo essa Conexao que esta me dando resultados !! enfim essa é a minha verdade pois ja fiz treinos com alto pesos e fiquei no famoso Plato , utilizando a tecnica SENTIR O MUSCULO Obtive mais resultados , Obrigado a todos boa noite

Certeza que ficou no Platô? Fez uma ressonância magnética e/ou uma ultrassonografia pra constatá-lo? Me refiro a quantidade de fibras se desenvolvendo mesmo. Não sei se usa pump como unidade de medida de um treino eficaz ou não.

 

[NewbieTrack]

Nem quando eu era iniciante eu sentia músculo desse jeito ai de sair focando, imagina agora que as cargas se multiplicaram.

[DarkZin09]

PUMP NAO DA RESULTADO , QUALQUER MANO SABE DISSO!! ESTOU FALANDO NOVAMENTE BIOMECANICA APLICADA , EXISTE SIM COMO ISOLAR MUSCULO , "FOCAR NELE , EXAURIR O MUSCULO ALVO DE DETERMINADO EXERCICIO , SIMMM TEM COMO SIM , QUANDO DIGO SENTIR , EU DIGO EXECUÇAO CORRETA , TECNICA CORRETA MAIOR TECNICA , MENOS PESO(MENOS EGO TAMBEM) ! CARA MEU TREINO SEMPRE FOI PROGRESSIVIDADE DE CARGAS , POREM COMECEI A USAR TECNICA DE TREINAMENTO , WILL DETTILLI PREGA BASTANTE ISSO , UTILIZEI AS DICAS DO CARA E REALMENTE DESENVOLVI PARTES QUE ERAM " IMPOSSIVEIS PARA MIM , QUANDO VOCE FAZ ROSCA DIRETA COLOCA PESO MAXIMO E FAZ O EXERCICIO , A TECNICA VAI PRA CASA DO CARALHO , AGORA DIMINUI UM POUCO O PESO TRAVA OS COTOVELOS ABAIXA A PORRA DO OMBRO E SOMENTE UTILIZE O BICEPS PARA FAZER A ROSCA DIRETA E UTILIZE FASE EXCENTRICA LENTA? E AI? NAO ISOLEI O BICEPS? UTILIZEI MUITO MENOS AS PORRAS DOS SINERGISTAS E FOQUEI MUITO MAIS NO BICEPS , NAO QUE EU CONSIGA ISOLAR ELE 100% MAS EU BOTEI ELE PARA "TRABALHAR MUITO MAIS " ENTENDERAM AGORA CIENTISTAS?

TREINEM MAIS SEUS MUSCULOS E MENOS SEUS EGOS !!!

Editado Outubro 24, 2015 às 01:55 por DarkZin09

[DarkZin09]

VEJAM ESSE VIDEO E TENTEM ENTENDER O QUE ESTOU QUERENDO DIZER !! 

https://www.youtube.com/watch?v=1sx3otDaO3M 

TEM A CONTINUAÇAO AKI 

[Jfmacedo]

Topico já fugiu do assunto,ta na hora de fechar...

 

[Visitante]

PUMP NAO DA RESULTADO , QUALQUER MANO SABE DISSO!! ESTOU FALANDO NOVAMENTE BIOMECANICA APLICADA , EXISTE SIM COMO ISOLAR MUSCULO , "FOCAR NELE , EXAURIR O MUSCULO ALVO DE DETERMINADO EXERCICIO , SIMMM TEM COMO SIM , QUANDO DIGO SENTIR , EU DIGO EXECUÇAO CORRETA , TECNICA CORRETA MAIOR TECNICA , MENOS PESO(MENOS EGO TAMBEM) ! CARA MEU TREINO SEMPRE FOI PROGRESSIVIDADE DE CARGAS , POREM COMECEI A USAR TECNICA DE TREINAMENTO , WILL DETTILLI PREGA BASTANTE ISSO , UTILIZEI AS DICAS DO CARA E REALMENTE DESENVOLVI PARTES QUE ERAM " IMPOSSIVEIS PARA MIM , QUANDO VOCE FAZ ROSCA DIRETA COLOCA PESO MAXIMO E FAZ O EXERCICIO , A TECNICA VAI PRA CASA DO CARALHO , AGORA DIMINUI UM POUCO O PESO TRAVA OS COTOVELOS ABAIXA A PORRA DO OMBRO E SOMENTE UTILIZE O BICEPS PARA FAZER A ROSCA DIRETA E UTILIZE FASE EXCENTRICA LENTA? E AI? NAO ISOLEI O BICEPS? UTILIZEI MUITO MENOS AS PORRAS DOS SINERGISTAS E FOQUEI MUITO MAIS NO BICEPS , NAO QUE EU CONSIGA ISOLAR ELE 100% MAS EU BOTEI ELE PARA "TRABALHAR MUITO MAIS " ENTENDERAM AGORA CIENTISTAS?

TREINEM MAIS SEUS MUSCULOS E MENOS SEUS EGOS !!!

https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/06/media-14335-w700-q100.jpg

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Como faz tempo que não ouço isso, biomecânica aplicada do mestre Sardine  kkkk

 

Não sei se compensa comentar esse tópico para a galera do tópico, mas, obviamente ninguém está defendendo o roubo. Quando falamos de usar cargas bem pesadas, falamos de uma carga onde você consiga manter sua forma. Sobre essa questão ainda, na verdade os próprios fisiculturistas divergem, inclusive, se não me engano, o Sardine defende "rouba mesmo". A repetição forçada é uma técnica bem valorizada entre os caras que treinam para crescer. Sinceramente, quem sempre combateu essa visão foram os caras mais ligados aos treinos funcionais.

Você também citou um exercício isolador. Seria muito estressante para os ligamentos fazer repetições máximas com isoladores. E se o exercício serve para isolar, então roubar não será eficiente para atingir seu objeto. No final das contas isso não tem nada a ver com o que eu e o Danilo falamos. Estamos falando que os melhores exercícios são compostos como agachamento, remada, supino e etc, e neles é possível e útil repetições mais baixas e também se pode adicionar explosão às repetições. Isso é impossível com isolador. Por outro lado, tem a questão de sentir o músculo. Isso é quase impensável com o composto.

 

Só mais uma coisa. Esse negócio de sentir o músculo... É um evento correlacionado ao de praticar um exercício isolador com boa forma, mas não é o que vai te fazer crescer de verdade. Primeiro que o que te faz atingir seu objetivo é uma melhor execução do isolador. Segundo que os isoladores não configuram entre os exercícios mais importantes para te adicionarem massa, mas sim os compostos.

[DarkZin09]

https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/06/media-14335-w700-q100.jpg

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Como faz tempo que não ouço isso, biomecânica aplicada do mestre Sardine  kkkk

 

Não sei se compensa comentar esse tópico para a galera do tópico, mas, obviamente ninguém está defendendo o roubo. Quando falamos de usar cargas bem pesadas, falamos de uma carga onde você consiga manter sua forma. Sobre essa questão ainda, na verdade os próprios fisiculturistas divergem, inclusive, se não me engano, o Sardine defende "rouba mesmo". A repetição forçada é uma técnica bem valorizada entre os caras que treinam para crescer. Sinceramente, quem sempre combateu essa visão foram os caras mais ligados aos treinos funcionais.

Você também citou um exercício isolador. Seria muito estressante para os ligamentos fazer repetições máximas com isoladores. E se o exercício serve para isolar, então roubar não será eficiente para atingir seu objeto. No final das contas isso não tem nada a ver com o que eu e o Danilo falamos. Estamos falando que os melhores exercícios são compostos como agachamento, remada, supino e etc, e neles é possível e útil repetições mais baixas e também se pode adicionar explosão às repetições. Isso é impossível com isolador. Por outro lado, tem a questão de sentir o músculo. Isso é quase impensável com o composto.

 

Só mais uma coisa. Esse negócio de sentir o músculo... É um evento correlacionado ao de praticar um exercício isolador com boa forma, mas não é o que vai te fazer crescer de verdade. Primeiro que o que te faz atingir seu objetivo é uma melhor execução do isolador. Segundo que os isoladores não configuram entre os exercícios mais importantes para te adicionarem massa, mas sim os compostos.

Agora estamos chegando a algum lugar !!! 

Repetiçoes FORÇADAS sao muito validas e uteis , Porem SAO REPETIÇOES FORÇADAS , O Restante do exercicio tem de se fazer com amplitude correta , execuçao e nao dar os famosos ponto de descanço , quando voce faz com muita carga seus musculos ficam com pouco tempo de tensao sobre eles , exemplo no agachamento voce nao consegue com muita carga descer lentamente pois tem muita carga , mas se abaixar o peso e fizer CORRETAMENTE seus musculos ficarao mais tempo sobre TENSAO , ISSO Q IMPORTA , TENSAO , E VOCE DO JEITO QUE FALA DESPREZA OS ISOLADORES , SEM ELES MEU FILHO TU SERA SEMPRE UM FRANGO , COMPOSTO É EXCELENTE POREM NAO É SUFICIENTE PARA FODER SEU MUSCULO POR COMPLETO É AI QUE ENTRA OS ISOLADORES ,

E AS TECNICAS CORRETAS DE EXECUÇAO DEVEM VALER TANTO PARA ISOLADORES QUANTO PARA COMPOSTOS , E SEU CORPO SE VOCE NAO SABE , TRABALHA COM HOMEOSTASE OU SEJA PARA CRESCER , TEM QUE DAR ESTIMULOS DIFERENTES EM SEUS MUSCULOS , PORTANTE EXISTEM FASES DO ANO QUE SIM , DEVE SIM FAZER TREINOS COM ELEVADAS CARGAS POREM COM EXECUÇAO PERFEITA , MAS NA MAIORIA DO ANO UTILIZAR A BIOMECANICA QUE PARA MIM ESTA MOSTRANDO MUITO MAIS EFICIENTE POIS ESTOU DANDO UM ESTIMULO DIFERENTE PARA O CORPO , ESTOU " FODENDO MAIS O MUSCULO" NUNCA DISSE QUE TREINOS QUE UTILIZAM FORÇA NAO DAO MASSA , POREM TREINOS BEM EXECUTADOS E INTELIGENTES COM BIOMECANICA APLICADA PODEM DAR O DOBRO DE RESULTADOS SE UTILIZADOS DE MANEIRA INTELIGENTE E NAO O ANO TODO !!! 

PROCURE SE INFORMAR E SER ALGUEM NA VIDA ANTES DE CRITICAR MESTRES , TAIS COMO SARDINHA

E SE TREINOS DE FORÇA FOSSEM MAIS EFICIENTES QUE TREINOS COM BIOMECANICA , OS POWERLIFTERS SERIAM MUITO MAIORES QUE OS FISICULTURISTAS , COISA QUE NAO ACONTECE NÉ MEU AMIGO !!! 

[Saintgraal]

Mais um mito propagado pelos  fisiculturistas.

Eu já testei meses fazer dos 2 jeitos, meu feedback é que se vc quer costas largas deve fazer nem muito fechado nem muito aberto  ( eu me dei bem com pegada mais fechada do que a mais aberta, tive resultados MUITO melhores assim) ...outra coisa interessante é que se vc faz muito aberto vc sente a articulação do ombro ( e creio que isso deve levar a lesão ) eu sentia dor quando fazia mais aberto tipo essa imagem aí de cima, uma dorzinha bem chata que parou quando fechei mais a largura da pegada.Eu vejo que fazendo mais fechado a amplitude é BEM maior também e creio que isso recruta mais fibras e no final vc tem resultados melhores , além de que fazendo pegadas mais fechadas vc tem MUITO mais facilidade pra progredir as reps e a carga extra ( eu recomendo fazer livre e não no pulley a puxada) o que também creio ser fundamental pra se ter ganhos .

 

eu concordo aqui.

abrir muito a pegada só vai te deixar exposto a lesões, te fazer pegar menos peso.

[Marlon Henrique01]

Depois que aprendi a fazer supino da forma correta, comecei a sentir peito em todos os treinos, o problema é que eu continuei com dificuldade de desenvolver ele SHAUSHAUH. Sei lá deve ser porque só faço sup reto e crucifixo (além dos outros compostos) . Mas é isso, também fico na opinião de que sentir não vale muito (pra hipertrofia).

Sobre a pegada, na barra eu só faço chin,  só sinto as costas uns 30~40 segs depois que termino a série.

Só sinto bíceps na remada curv, mas faço pra dizer que faço, se melhora algo indiretamente nas costas, aí tudo bem.

O cara que perguntou da posição da perna, eu só senti o abd mesmo, por alguns dias, quando fiz sem querer, chin up elevando as pernas. É tipo que automático, conforme eu elevava a perna, minha amplitude no chin também melhorava, como se a elevação desse um up pra fase concêntrica. O problema é a acad cheia e você elevando as pernas no chin up '-' Mas vamo que vamo rs.

Editado Outubro 25, 2015 às 17:28 por Marlon Paradise

[BetoCE]

Eu não vou entrar na discurssao.. vou apenas comentar o que aconteceu comigo... eu sempre quis desenvolver o meu latissimo, e sempre diziam: faça pegada aberta... daria mais resultado. Desde ai, começei a fazer a pegada aberta na barra fixa... e as vezes senti meu ombro estranho... ate que um dia deu tudo errado, meu ombro deu mau jeito na hora, chorei de dor, tive uma luxação, e passei 9 meses sem treinar praticamente nada por causa do meu ombro esquerdo! Depois aos poucos, depois de fisioterapia, voltei a treinar costas e hoje faço barra fixa, 4 x10 reps com 20 kgs adicionados ao corpo... o que faço diferente? eu coloco os braços na barra fixa QUASE na altura do meu corpo, apenas uns poucos dedos mais afastado do corpo, não faço mais pegada aberta! Nunca mais senti nada e hoje consegui desenvolver as costas que buscava! eu NUNCA mais farei com pegada aberta. Na barra fixa nao..... Abraços

[Stein]

é mito..
pega na largura que ficar confortável e deu..

[Daniel C. Dávila]

Concordo com o Stein, boa parte dos exercicios de costas que fiz foi de pegada aberta e minhas costas ficaram bem grandes. 

 

[Flvgom]

Acredito que seja muito pessoal. Fatores como tamanho dos braços e distância entre os ombros, por exemplo, devem influenciar - falo sem base científica, apenas apoiado no que observei e testei por conta própria nos últimos anos.

 

No meu caso, a melhor pegada é mais fechada: com os braços paralelos ao tronco, bem juntos.

 

Mas, eu faço algo diferente quando puxo a barra: vou abrindo os braços levemente em diagonal. Foi a maneira que encontrei de usar menos o bíceps e "sentir" mais os dorsais. Se eu fizer fechado e sem a abertura em diagonal, os bíceps são muito ativados!

Editado Novembro 13, 2015 às 14:54 por Flvgom

[rdsb]

Meu relato, meu feedback:

 

Quando comecei a fazer os treinos de dorsal com pegadas mais abertas, de início, creio que por essa crença de que você consegue alargar mais o dorsal, eu "sentia" realmente um bom desenvolvimento. Porém, com exercícios com a pegada mais normal possível, na largura dos ombros e fechada e algumas remadas e tudo mais, comparando as fotos meu desenvolvimento tanto no que diz respeito a densidade e largura foram maiores. É algo bem individual. Quanto mais aberto, seja barra ou puxada, eu sentia bem mais um esforço sobrecarregando os ombros. E claro, depende MUITO do peso que você utiliza. Dorsal, assim como qualquer outro musculo, precisa saber treinar e contrair. Saber fazer retração da escápula e afins. Eu compartilho que com um peso que você consiga boas contrações, está de bom tamanho. Puxada é o rei dos exercícios, junto com supino e rosca direta, da babaquice e da síndrome do ego. A maioria, grande maioria, não sente um terço do que deveria sentir realizando o movimento.

Quer mesmo uma abertura boa na dorsal? Saiba realizar um bom treino e com exercícios de foco no latíssimo e redondos, que dão um bom aspecto, mas sem negligenciar. Além disso, a porção posterior dos deltóides que poucas pessoas treinam de maneira eficiente e que colaboram pra um aspecto visual e estético bom. Resumindo:

 

1 - Aprenda anatomia e cinesiologia do músculo, não chegue na academia sem saber o que vai fazer e ir treinar nos "aparelhos" que não estão lotados.

2 - APRENDA A CONTRAIR a dorsal. Alongar bem e contrair bem.

3 - Ego grande, dorsal pequena.

4 - Levantamento terra, não negligencie ele.