Visitante usuario_deletado1423 Postado Janeiro 28, 2014 às 00:17 Postado Janeiro 28, 2014 às 00:17 pq mano? Tu já ficou algum tempo sem supino? Acho que as pessoas deveriam revezar o supino assim como os outros exercícios... Principalmente agora que tá parando de desenvolver.
Squat_fã Postado Janeiro 28, 2014 às 00:18 Postado Janeiro 28, 2014 às 00:18 Tu já ficou algum tempo sem supino? Acho que as pessoas deveriam revezar o supino assim como os outros exercícios... Principalmente agora que tá parando de desenvolver. eu revezo entre inclinado e reto.. porém qual outro exercício poderia colocar no lugar?
Danilo Z Postado Janeiro 28, 2014 às 00:30 Postado Janeiro 28, 2014 às 00:30 cara eu me expressei mal, apenas isso! Eu estou usando apenas 1 isolador para bíceps atualmente o resto só compostos com faixa de reps 4~9 reps, sempre variando.. porém meus braços não crescem de jeito nenhum, atualmente tenho 40,5 cm de braço e não passo disso de jeito nenhum cara, quanto tempo vc treina? Meu treino atual é o seguinte: seg - Supino + remada Press + pull-up Paralelas + Chin-up Ter- Squat RDL Front Squat Flexora Panturrilhas Qua- Press Dips + Chin-up Arnold press Rosca Crucifixo inverso quin- Squat RDL Front Squat Flexora Panturrilhas Sex: Remada unilateral + supino reto Pull-up + Dips Remada supinada + press Cross over Comecei esse treino semana passada para dar um up, o que acham? Estou esperando meu pagamento para comprar proteína em pó para complementar o consumo proteico da dieta. eu treino a 4 anos, treinei 2 anos na porcaria do método Weider, fiz o 5x5 por 8 meses e parei, depois de 8 meses voltei a treinar, fiz 2 meses de sl 5x5 de novo depois fiz o WSB depois fiz 531 , agora só faço agacho (costas e frontal) supino...remada...desenvolvimento e ás vezes muito raramente rosca direta. Faz um treino híbrido cara focando na progressão de cargas e tensão mano, um full body a la Craw por exemplo, testa e ver no q dá. A dieta tá boa??? E a sua execução...tecnica...estão boas também??? Eu acho q suplemento é dispensável, prefiro mandar ovos...carnes... ganho peso, desenvolvo o resto do corpo, mas os braços ñ Estranho isso, queria ver vc treinando de perto . eu revezo entre inclinado e reto.. porém qual outro exercício poderia colocar no lugar? paralelas, e com peso adicional , sempre q puder add 1 ou 2 Kgs.
Visitante Renan.012 Postado Janeiro 28, 2014 às 03:22 Postado Janeiro 28, 2014 às 03:22 Cara suplemento, na boa, tem dinheiro sobrando e ta com preguiça de comer, beleza manda pra dentro, mas se o motivo é achar que por ser um Whey do balacobaco vai ser melhor que um pedaço de carne, tira o cavalinho da chuva. Se você também é desses all natural, qualquer mudança nos treinos vai demorar pra trazer um efeito visível,se você já aumentou o volume pros braços com alguns isoladores, pode sentar e esperar alguns meses antes de ver qualquer coisa, e no mais fica difícil dar um conselho muito bom já que não tenho ideia do seu tamanho/bf/tempo de treino/dieta. Squat_fã reagiu a isso 1
Buttler Postado Janeiro 28, 2014 às 11:40 Postado Janeiro 28, 2014 às 11:40 (editado) treino que vi lendo uma men's health , suspostamente para naturais e lá citava o chad waterburry .. vamos lá é um Fullbody 3x no esquema ABC A Supino ( falava pra escolher aquele que vc executa melhor , mas a sugestão era o declinado com barra) Barra fixa Deadlift B Overhead Press Remada Unilateral Avanço C Paralelas Remada Curvada Squat O esquema de repetições não tava implícito , mas dizia pra fazer entre 20 a 30 repetições pra cada um dos exercícios , usando cargas entre 80 e 90% de 1rm , focando na progressão , e aej nos dias off para queimar fat e ajudar na recuperação .. Enfim , pelos treinos lixosos que costuma ter nessa revista cheio de isoladores que só serve pra hormonizado , esse parecia ser mt bom Poxa, quem diria...eu testaria esse treino... Danilo Z, vc não faz nem paralelas e barra livre ao menos? Editado Janeiro 28, 2014 às 13:12 por Buttler
frankx Postado Janeiro 28, 2014 às 17:13 Postado Janeiro 28, 2014 às 17:13 Eu também testaria esse treino. já fiz o treino A ontem , sempre revezo abx2 com fbx3 .. Gostei , pra peito fiz o declinado , e no final terminei com 90 kgs pra 5 reps na útlima série , a cadência utilizo sempre 2-1-4 independente do método , vc sai do heavy duty mais alguns príncipios nunca saem de vc rs No terra progredi tbm , fiz 3 séries de mais ou menos 5 ou 6 repetições pra 110kg . Só na barra fixa que não me sai bem , tinha muito tempo q não fazia , tentei adicionar caneleiras mas a execução ficou ruim , ai fiz 3x10 tranquilo mesmo , na última série fui até a falha concêntrica
Squat_fã Postado Janeiro 28, 2014 às 18:22 Postado Janeiro 28, 2014 às 18:22 suplementação vou comprar pq não tenho tempo de almoço no trampo, apenas 20 minutos.. então tenho que aproveitar o tempo da melhor forma e levar marmita não da.. levo 10 min só para conseguir esquentar no refeitório da empresa por causa do fluxo de pessoas, então vou comprar albumina + creatina + leucina.
frankx Postado Janeiro 28, 2014 às 18:33 Postado Janeiro 28, 2014 às 18:33 suplementação vou comprar pq não tenho tempo de almoço no trampo, apenas 20 minutos.. então tenho que aproveitar o tempo da melhor forma e levar marmita não da.. levo 10 min só para conseguir esquentar no refeitório da empresa por causa do fluxo de pessoas, então vou comprar albumina + creatina + leucina. tem geladeira lá não ? faz um shake com leite , whey , ovos inteiros , aveia e mais o que quiser custo benefício de albumina já foi bom , hj em dia tá do mesmo preço quase de um whey
Visitante Postado Janeiro 28, 2014 às 19:23 Postado Janeiro 28, 2014 às 19:23 Vdd, entre o gosto horrivel da albumina e um whey sendo a diferença de preço mt pequena vai de whey mano.. Agora saiba que whey vc esta comprando pq se sair mt em conta tem algo errado.. Enviado de meu GT-I9100 usando o Tapatalk 2
Squat_fã Postado Janeiro 28, 2014 às 19:25 Postado Janeiro 28, 2014 às 19:25 tem geladeira lá não ? faz um shake com leite , whey , ovos inteiros , aveia e mais o que quiser custo benefício de albumina já foi bom , hj em dia tá do mesmo preço quase de um whey tem sim cara, o problema é que a empresa tem mais de 300 funcionários, digamos q 70% almoça no mesmo horario e tem apenas 4 microondas, então fica complicado esquentar tenho a fonte da albumina por 27,00 reais 500 g e o whey da pro corps está 81 R$ 1 kg, a albumina vale a pena, vou comprar 3 kg de albumina whey pro corps, o que acham? ou entao compro 3 kg de whey growth
frankx Postado Janeiro 28, 2014 às 19:26 Postado Janeiro 28, 2014 às 19:26 Squat_fã, on 28 Jan 2014 - 16:24, said: tem sim cara, o problema é que a empresa tem mais de 300 funcionários, digamos q 70% almoça no mesmo horario e tem apenas 4 microondas, então fica complicado esquentar tenho a fonte da albumina por 27,00 reais 500 g e o whey da pro corps está 81 R$ 1 kg, a albumina vale a pena, vou comprar 3 kg de albumina whey pro corps, o que acham? então manda albumina mesmo .. joga um toddy que fica tranquilo pra beber qualquer coisa odeio comer comida sólida , dai mando vários shakes por dia mesmo , geralmente uns 10 ovos crus por dia
Thiago CWB Postado Janeiro 28, 2014 às 20:44 Postado Janeiro 28, 2014 às 20:44 Meu lanche no trabalho é 2 Bananas 1 Sanduiche Integral - Queijo Prato; P. Peru e Requeijao Shake - Leite Desnatado - 4 colheres de aveia 1 dose de Whey
frankx Postado Janeiro 28, 2014 às 20:47 Postado Janeiro 28, 2014 às 20:47 Meu lanche no trabalho é 2 Bananas 1 Sanduiche Integral - Queijo Prato; P. Peru e Requeijao Shake - Leite Desnatado - 4 colheres de aveia 1 dose de Whey cara , a aveia que vc compra dissolve fácil ? porque comprei uma que nem no liquidifcador dissolve , o bagulho fica arranhando na garganta na hora de beber
Visitante Postado Janeiro 28, 2014 às 21:37 Postado Janeiro 28, 2014 às 21:37 Tava discutindo com uns caras, percebi uma diferença fundamental que muitos confundem. O negócio de progressão. Pensem bem, o cara era magro, era powerlifter categoria baixa, 65kg(não sei se essa existe) tem uns 650kg de total em cargas(cara top memo). Daí ele resolve subir de categoria. A questão é: ele não vai progredir mais cargas, já está no "limite", então ele não conseguirá aumentar a sua massa muscular? Tem alguma coisa errada ai né? A progressão de cargas no caso seria para ter uma certa força. A questão é que existe uma carga apropriada para se hipertrofiar(por isso todos falam do 1x bw supino, 2xbw terra e etc) e um range de intensidade/volume obviamente. A grosso modo, depois de se atingir uma carga para colocar intensidade no treino, deixa o resto com a manipulação de macros. Isso parece muito evidente, mas falam tanto da progressão que percebi que algumas pessoas pensam que é mais vantajoso não ter nenhuma força e progredir, do que já ter muita força e nunca progredir. É melhor o segundo caso.
Visitante usuario_deletado1423 Postado Janeiro 28, 2014 às 21:41 Postado Janeiro 28, 2014 às 21:41 Tava discutindo com uns caras, percebi uma diferença fundamental que muitos confundem. O negócio de progressão. Pensem bem, o cara era magro, era powerlifter categoria baixa, 65kg(não sei se essa existe) tem uns 650kg de total em cargas(cara top memo). Daí ele resolve subir de categoria. A questão é: ele não vai progredir mais cargas, já está no "limite", então ele não conseguirá aumentar a sua massa muscular? Tem alguma coisa errada ai né? A progressão de cargas no caso seria para ter uma certa força. A questão é que existe uma carga apropriada para se hipertrofiar(por isso todos falam do 1x bw supino, 2xbw terra e etc) e um range de intensidade/volume obviamente. A grosso modo, depois de se atingir uma carga para colocar intensidade no treino, deixa o resto com a manipulação de macros. Isso parece muito evidente, mas falam tanto da progressão que percebi que algumas pessoas pensam que é mais vantajoso não ter nenhuma força e progredir, do que já ter muita força e nunca progredir. É melhor o segundo caso. Só achei um defeito na tese... Ele vai progredir do mesmo jeito, aumento de MM = mais cargas. Se ele tem 65 kg ele ainda pode ganhar mais peso. Anyway, informação pouco relevante.
FrangoEctomorfo Postado Janeiro 28, 2014 às 21:44 Postado Janeiro 28, 2014 às 21:44 Eu estava nessa discussão. Aproveito pra deixar minha dúvida: Atleta 1 fez treino para força. E depois começou a hipertrofiar. Atleta 2 não fez treino de força. Atleta 1 pega mais carga, mas a progressão é 1 kg por mês. Atleta 2 pega menos carga, mas a progressão é 10 kg mês. Qual cresce mais no mesmo intervalo de tempo considerando condições iguais? O treino de força ANTES do treino de hipertrofia diminui a progressão de cargas pq + carga = + difícil de progredir, certo?
Visitante Postado Janeiro 28, 2014 às 21:46 Postado Janeiro 28, 2014 às 21:46 Só achei um defeito na tese... Ele vai progredir do mesmo jeito, aumento de MM = mais cargas. Se ele tem 65 kg ele ainda pode ganhar mais peso. Anyway, informação pouco relevante. Como? Ele tem que progredir o peso corporal antes para poder progredir as cargas, incompatível que é necessário sempre progredir.
Visitante usuario_deletado1423 Postado Janeiro 28, 2014 às 21:47 Postado Janeiro 28, 2014 às 21:47 Como? Ele tem que progredir o peso corporal antes para poder progredir as cargas, incompatível que é necessário sempre progredir. Não, isso eu concordo. Só que tu falou que ele tava no seu "limite". A partir do momento que ele ainda consegue ganhar MM com certa facilidade, ele ainda pode evoluir as cargas.
Visitante usuario_deletado17 Postado Janeiro 28, 2014 às 22:02 Postado Janeiro 28, 2014 às 22:02 Um atleta de categoria leve vai conseguir levantar mais carga quando ganha mais peso...
fcarijo Postado Janeiro 28, 2014 às 22:09 Postado Janeiro 28, 2014 às 22:09 o atleta 'no limite' não progride mais pq pro tamanho dele (e mm) ele não consegue aumentar força; provavelmente ele faz isso controlando a ingestão de calorias e com um treino 110% focado em carga (que, discussão interminável, mas imo não é o ideal para hipertrofia...) agora, na comparação entre atleta 1 e 2, não entendi pq o 2 progride mais rapidamente...pq mudou para um treino de força? se ele não faz treino de força (e nem ta fazendo um esporadicamente) não tem pq ele progredir carga mais rapidamente do que o primeiro (mesmo que o primeiro esteja estagnado)...
Visitante Postado Janeiro 28, 2014 às 22:10 Postado Janeiro 28, 2014 às 22:10 Não, isso eu concordo. Só que tu falou que ele tava no seu "limite". A partir do momento que ele ainda consegue ganhar MM com certa facilidade, ele ainda pode evoluir as cargas. Ah, vocês entenderam. Estava no limite na sua categoria de peso. Alias, até coloquei aspas. Não, isso eu concordo. Só que tu falou que ele tava no seu "limite". A partir do momento que ele ainda consegue ganhar MM com certa facilidade, ele ainda pode evoluir as cargas. Ah, vocês entenderam. Estava no limite na sua categoria de peso. Alias, até coloquei aspas.
FrangoEctomorfo Postado Janeiro 28, 2014 às 22:26 Postado Janeiro 28, 2014 às 22:26 agora, na comparação entre atleta 1 e 2, não entendi pq o 2 progride mais rapidamente...pq mudou para um treino de força? se ele não faz treino de força (e nem ta fazendo um esporadicamente) não tem pq ele progredir carga mais rapidamente do que o primeiro (mesmo que o primeiro esteja estagnado)... Pq a progressão é exponencial. O record de supino não é 10 toneladas justamente por isso. Vai ficando mais difícil. Minha ideia é essa: - quem progride 10 kg por semana cresce mais que quem progride 1 kg. - quem treina força antes de hipertrofia pega mais peso, mas a progressão é menor pq vai pegando o topo da exponencialidade. O argumento do kaio é que não é o quanto você progride, mas o fato de você progredir no seu limite, a grosso modo. Eu acho as duas visões plausíveis. Só que apenas uma esta correta.
oaharba Postado Janeiro 28, 2014 às 22:38 Postado Janeiro 28, 2014 às 22:38 As metodologias do Chad Waterbury são bastante interessantes para naturais, e com certeza vou testar esse FB da MH.
fcarijo Postado Janeiro 28, 2014 às 22:54 Postado Janeiro 28, 2014 às 22:54 Pq a progressão é exponencial. O record de supino não é 10 toneladas justamente por isso. Vai ficando mais difícil. Minha ideia é essa: - quem progride 10 kg por semana cresce mais que quem progride 1 kg. - quem treina força antes de hipertrofia pega mais peso, mas a progressão é menor pq vai pegando o topo da exponencialidade. O argumento do kaio é que não é o quanto você progride, mas o fato de você progredir no seu limite, a grosso modo. Eu acho as duas visões plausíveis. Só que apenas uma esta correta. ok, agora entendi...mas o ponto para mim é: se você acreditar que hipertrofia acompanha ganhos de força, quanto antes você ganhar força, melhor...então é melhor focar desde o começo em progressão, mesmo que você alcance o limiar mais cedo. Por analogia, você preferiria alcançar rapidamente um salário de 20 pau por mês ou ficar anos num salário de 5 para em algum momento ter uma progressão rápida? penso mais ou menos por aí...
manel007 Postado Janeiro 28, 2014 às 22:54 Postado Janeiro 28, 2014 às 22:54 (editado) Pq a progressão é exponencial. O record de supino não é 10 toneladas justamente por isso. Vai ficando mais difícil. Minha ideia é essa: - quem progride 10 kg por semana cresce mais que quem progride 1 kg. - quem treina força antes de hipertrofia pega mais peso, mas a progressão é menor pq vai pegando o topo da exponencialidade. O argumento do kaio é que não é o quanto você progride, mas o fato de você progredir no seu limite, a grosso modo. Eu acho as duas visões plausíveis. Só que apenas uma esta correta. sim, um cara com cargas bem altas vai progredir mais lentamente do que um cara que pega cargas baixas, mas concorda que um cara que sai de um treino de força puro ( no qual o seu saldo calórico era controlado por causa da categoria ) e vai parte para um template mais BB ( agora com saldo calórico positivo ), vai ter mais vantagens ( em relação ao crescimento muscular ) fazendo um supino com 100~130 kg e progredindo mensalmente, do que um cara que só levanta 30kg no supino mais progride todo treino? Esse é um ponto que mta gente defende aqui no forum: Primeiro seja forte, depois foque em crescer. Quando estiver levantando seu BW no militar para 1RM, com certeza sua carga no arnold press 3x12 vai estar bem altinha... Editado Janeiro 28, 2014 às 22:56 por manel007
FrangoEctomorfo Postado Janeiro 28, 2014 às 23:15 Postado Janeiro 28, 2014 às 23:15 ok, agora entendi...mas o ponto para mim é: se você acreditar que hipertrofia acompanha ganhos de força, quanto antes você ganhar força, melhor...então é melhor focar desde o começo em progressão, mesmo que você alcance o limiar mais cedo. Por analogia, você preferiria alcançar rapidamente um salário de 20 pau por mês ou ficar anos num salário de 5 para em algum momento ter uma progressão rápida? penso mais ou menos por aí... sim, um cara com cargas bem altas vai progredir mais lentamente do que um cara que pega cargas baixas, mas concorda que um cara que sai de um treino de força puro ( no qual o seu saldo calórico era controlado por causa da categoria ) e vai parte para um template mais BB ( agora com saldo calórico positivo ), vai ter mais vantagens ( em relação ao crescimento muscular ) fazendo um supino com 100~130 kg e progredindo mensalmente, do que um cara que só levanta 30kg no supino mais progride todo treino? Esse é um ponto que mta gente defende aqui no forum: Primeiro seja forte, depois foque em crescer. Quando estiver levantando seu BW no militar para 1RM, com certeza sua carga no arnold press 3x12 vai estar bem altinha... Muito obrigado pelas respostas. Eu estava errado e estou convencido disso. Abraço!
danilorf Postado Janeiro 28, 2014 às 23:35 Postado Janeiro 28, 2014 às 23:35 O cara que saiu do treino de força vai hipertrofiar mais porque 1) ele vai utilizar uma faixa de repetiçoes mais apropriada pra isso, 2) ele consegue recrutar mais fibras musculares e 3) conforme ele for hipertrofiando vai ficando mais forte do mesmo jeito. Junior_maromba2013 e Danilo Z reagiu a isso 2
Squat_fã Postado Janeiro 28, 2014 às 23:37 Postado Janeiro 28, 2014 às 23:37 caso eu passe em um concurso, vou fazer eesse treino FB q saiu na MH e nos dias de off faço cardio + abs como preparação para o TAF, a diferença é que vou colocar flexão 3x na semanas
danilorf Postado Janeiro 28, 2014 às 23:39 Postado Janeiro 28, 2014 às 23:39 Mas isso daí é apenas uma hipótese, tem muitos outros fatores que entram em jogo, como a relação altura x peso dos atletas, o nível de treino do iniciante e etc. Na verdade nem dá pra saber quem vai ganhar mais, desconsidere o que eu disse acima.
Aroma Postado Janeiro 28, 2014 às 23:45 Postado Janeiro 28, 2014 às 23:45 caso eu passe em um concurso, vou fazer eesse treino FB q saiu na MH e nos dias de off faço cardio + abs como preparação para o TAF, a diferença é que vou colocar flexão 3x na semanas Militar?
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