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The ogre

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Postado

Pocoyo, se o seu ponto forte são as dorsais, pq vc não posta fotos de costas para a camera?

pq ele só posta foto de camisa, no mesmo angulo, com a mesma pose ?

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Eu treinei 90% do tempo em ABC2X ou ABCDE... ambos me deram poucos resultados. Óbvio que também eu levo em consideração a minha falta de comprometimento com dieta, falta aos treinos e etc... Mas, em relação a MINHA PESSOA, treinei por cerca de 2 meses em um ABC2x e 2 meses em um ABA/BAB com compostos e um isolador no final, ambos em fase de bulking, e posso afirmar que os ganhos foram melhores no segundo.

Eu também uma época estava EXTREMAMENTE FANÁTICO em relação a dieta... Ia na casa de amigos e não comia pizza, não tomava um copo de suco pronto, nem refri, nem comia doce nem nada... Uma dica que eu dou é: não deixem de viver, sério, me arrependo de cada pizza que poderia ter comido e não comi :( O que não pode é relaxar sempre, mas todos temos nossas vidas sociais também. Esta é uma dica que dou aos meus amigos que treinam...

Agora estou focado somente nos compostos... Uma dúvida... O que acham de treinar um músculo fraco 3x na semana ? Tenho uma grande deficiência nos ombros e trapézio e estava pensando em fazer militar todo o treino... mas sei lá, queria saber a opinião de vocês.

Visitante usuario_deletado17
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... O que acham de treinar um músculo fraco 3x na semana ? Tenho uma grande deficiência nos ombros e trapézio e estava pensando em fazer militar todo o treino... mas sei lá, queria saber a opinião de vocês.

Pode treinar 3x de boa ( claro que nao é um treino de 7 exercicios pro ombro também né kkk)
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@Pokoyô já que vc fala tanto de suas dorsais vc pode responder uma pergunta? Vc faz quantas Pull-Up e quantas Chin-Up?


Pode treinar 3x de boa ( claro que nao é um treino de 7 exercicios pro ombro também né kkk)

Mas ai teria que enquadrar em um treino FB3X?

Visitante usuario_deletado17
Postado

@Pokoyô já que vc fala tanto de suas dorsais vc pode responder uma pergunta? Vc faz quantas Pull-Up e quantas Chin-Up?

Mas ai teria que enquadrar em um treino FB3X?

Não necessariamente.

Mas tem que ser em um treino que não vá ser específico de peito ou tríceps um dia antes ou um dia depois.

Postado

Pessoall ME AJUDEM!!!

To NATURAL, com dieta de cutting e comecei o SL 5X5..

PORQUE? Porque das outras vezes quando tentei baixar bf fazendo muitas repetições, abusando de técnicas ( drop set, isometria)

fiquei CAIIDAA, glúteo mole...um horror!

Ai vou fazer o SL 5X5 3 x na semana, e intercalar com aeróbico nos outros dias.

Ta bom??

Postado

Pessoall ME AJUDEM!!!

To NATURAL, com dieta de cutting e comecei o SL 5X5..

PORQUE? Porque das outras vezes quando tentei baixar bf fazendo muitas repetições, abusando de técnicas ( drop set, isometria)

fiquei CAIIDAA, glúteo mole...um horror!

Ai vou fazer o SL 5X5 3 x na semana, e intercalar com aeróbico nos outros dias.

Ta bom??

porque com treino volumoso e técnicas avançadas , catabolismo dá as caras e bybye massa muscular

essa rotina é boa , 3 dias de treino com pesos, e aeróbico em jejum 2x por semana .. me gusta

Postado

porque com treino volumoso e técnicas avançadas , catabolismo dá as caras e bybye massa muscular

essa rotina é boa , 3 dias de treino com pesos, e aeróbico em jejum 2x por semana .. me gusta

Uhum!!! Acho que vai dar certo... :lmaosmiley:

Postado

Uhum!!! Acho que vai dar certo... :lmaosmiley:

Voce pode usar os exercicios do SL 5x5 como base, mas a progressao nao vai funcionar 100% pois voce esta em cutting (e se nao me engano acabou de terminar um ciclo..)

Eu se fosse voce faria um treino pesado, com o intuito de manter as cargas e nao de aumentar. Se aumentar, otimo, se nao, soh manter ja eh lucro.

Postado

Voce pode usar os exercicios do SL 5x5 como base, mas a progressao nao vai funcionar 100% pois voce esta em cutting (e se nao me engano acabou de terminar um ciclo..)

Eu se fosse voce faria um treino pesado, com o intuito de manter as cargas e nao de aumentar. Se aumentar, otimo, se nao, soh manter ja eh lucro.

Entendi teu ponto de vista e de fato essa questão da progressão ainda estava analisando

No primeiro treino decidi por usar as maiores cargas que conseguia fazendo 5 x5, ai pensei no que ele fala sobre a necessidade de começar leve e ir progredindo

fazendo com que no treino de hoje eu diminuísse as cargas pelas metade pra fazer a progressão corretamente...

Vou dar uma pensada sobre tua idéia!! A principio faz sentido mesmo...

Postado

um conceito que eu aprendi e que vejo as vezes a galera esquecer: cutting é deficit de nutrientes e, portanto, deficit de recuperação..no cutting a gente quer treinar mais pesado para aumentar o deficit calórico, mas na verdade deveria ser o contrário! devemos cortar intensidade e/ou frequência, pq o corpo vai se recuperar mais lentamente. No cutting por ex eu abuso um pouco mais de isolador, embora mantenha o foco nos compostos, pq os compostos muito pesados abusam muito do snc para manter um treino muito pesado por mais de 2 ou 3 semanas...outra: no cutting qquer músculo que não seja muito exigido no composto sofre perda de volume mais rapidamente, então é mais importante reforçar com um isolador (no bulk tudo meio vai crescendo junto...)

Visitante usuario_deletado17
Postado

Entendi teu ponto de vista e de fato essa questão da progressão ainda estava analisando

No primeiro treino decidi por usar as maiores cargas que conseguia fazendo 5 x5, ai pensei no que ele fala sobre a necessidade de começar leve e ir progredindo

fazendo com que no treino de hoje eu diminuísse as cargas pelas metade pra fazer a progressão corretamente...

Vou dar uma pensada sobre tua idéia!! A principio faz sentido mesmo...

Não precisa diminuir pela metade já que vc quer aproveitar para um cutting.

Tire só um pouco, uns 10% e vá progredindo.

Se ficar difícil demais progredir por treino (e provavelmente vai ficar) tente deixar a progressão por semana

Postado

Não precisa diminuir pela metade já que vc quer aproveitar para um cutting.

Tire só um pouco, uns 10% e vá progredindo.

Se ficar difícil demais progredir por treino (e provavelmente vai ficar) tente deixar a progressão por semana

Boa!!

um conceito que eu aprendi e que vejo as vezes a galera esquecer: cutting é deficit de nutrientes e, portanto, deficit de recuperação..no cutting a gente quer treinar mais pesado para aumentar o deficit calórico, mas na verdade deveria ser o contrário! devemos cortar intensidade e/ou frequência, pq o corpo vai se recuperar mais lentamente. No cutting por ex eu abuso um pouco mais de isolador, embora mantenha o foco nos compostos, pq os compostos muito pesados abusam muito do snc para manter um treino muito pesado por mais de 2 ou 3 semanas...outra: no cutting qquer músculo que não seja muito exigido no composto sofre perda de volume mais rapidamente, então é mais importante reforçar com um isolador (no bulk tudo meio vai crescendo junto...)

Entendi...mas já tive ma experiência abusando de isoladores em cutting.

E minha idéia não é aumentar o déficit, porque a nutricionista me passou uma ótima dieta já com ele...

É so mandar a mensagem pro meu corpo não " esquecer" dos meus musculozinho :laughingsmiley:

Mas acho que cabe um isolador para glúteo e para posteriores to fazendo o glute hame raise!

Postado

Eu fiz um deload recentemente...antes disso, minha carga no agachamento estagnou umas 3 semanas até que eu tive que eventualmente reduzir o peso uns 10% para conseguir fazer (cutting pesado). Isso que é f*, seu snc começa a ficar muito prejudicado depois de umas semanas de deficit calórico, por isso na fase final do cutting acho que vale a pena dar uma trocada por isolador para conseguir seguir dando estímulos pro músculo sem parar de treinar...(e sem inventar técnicas de aumento de intensidade!)

Postado

Hmmm, essa questào de cutting e força é meio relativa: uma coisa é alguém com 70kgs que agacha só com 60kgs fazer um cutting e ganhar ou perder força, outra é um cara com 70kgs que já agacha com 170kgs ganhar ou perder força. No primeiro exemplo, como o cara é muito pouco treinado, eu duvido muito que o cutting influencie tanto assim no ganho de força. O provável que aconteça é evoluir mais devagar. Mas no segundo caso, a estratégia nutricional tem que ser muito boa e o plano de treino idem, porque até mesmo manter a força nesse nível, em uma dieta hipocalórica é dificílimo.

Postado

porque com treino volumoso e técnicas avançadas , catabolismo dá as caras e bybye massa muscular

essa rotina é boa , 3 dias de treino com pesos, e aeróbico em jejum 2x por semana .. me gusta

Esse avatar aí tá demais...disparado o melhor do fórum.

Postado

devemos cortar intensidade e/ou frequência, pq o corpo vai se recuperar mais lentamente. No cutting por ex eu abuso um pouco mais de isolador, embora mantenha o foco nos compostos, pq os compostos muito pesados abusam muito do snc para manter um treino muito pesado por mais de 2 ou 3 semanas...

Não digo que deva reduzir intensidade ou frequência, mas sim VOLUME de treino. Eu entrei em cutting e tenho mantido a frequência de dias de treino e a intensidade (tentarei manter ao máximo as cargas), o que vou reduzir são as séries.

Hmmm, essa questào de cutting e força é meio relativa: uma coisa é alguém com 70kgs que agacha só com 60kgs fazer um cutting e ganhar ou perder força, outra é um cara com 70kgs que já agacha com 170kgs ganhar ou perder força. No primeiro exemplo, como o cara é muito pouco treinado, eu duvido muito que o cutting influencie tanto assim no ganho de força. O provável que aconteça é evoluir mais devagar. Mas no segundo caso, a estratégia nutricional tem que ser muito boa e o plano de treino idem, porque até mesmo manter a força nesse nível, em uma dieta hipocalórica é dificílimo.

A parte psicológica é muito relevante nesse momento. Conhecimento também é um perigo, só em saber que no cutting dificilmente se mantém as cargas normais eu já começava os meus reduzindo aos poucos, porém acho que isso era tão apenas psicológico. No atual vou tentar enganar meu corpo e manter as cargas altas. Sempre me impressiono ao me pesar antes de começar o treino, se for alto já acho que vou ter facilidade no agacho, no terra, etc, se é baixo fico pensando que será mais simples fazer os chin ups e paralelas, e vice-versa. Mas agora no cutting vou pensar "ah, tô mais leve, mas mais musculoso e mais enxuto, consigo levantar o mesmo de quando estava banhudo";

Postado

Eu não acho que a alimentação seja quase tudo para um natural.

Para o natural, a qualidade do treino é que é muito importante.

Já vimos aqui que segundo estudos o natural dá pra passar com 1,o ou 1,5 g/kg de proteínas.

Pra hormonizado a coisa é diferente, neles a atividade anabólica induzida pelos hormônios é frenética e se não tiver substrato (carbs e proteínas) eles não conseguem grande coisa.

O natural tem apenas cerca de 36 horas de anabolismo mais intenso e não precisa de tanta matéria prima assim porque a capacidade de síntese proteica com a retenção de nitrogênio é muito limitada.

Alimentação é muito mas treinamento é mais para um natural.

Postado

Eu não acho que a alimentação seja quase tudo para um natural. (WTF? Vai construir musculo da onde então, vai segurar o catabolismo de um cutting com o que ??)

Para o natural, a qualidade do treino é que é muito importante. (33,3%Treino, 33,3% Dieta, 33,3% Descanso) Sou prova cabal disso, ja fiz treino e dieta sem descansou e nao rolou, ja fiz treino e descanso e sem dieta e nao rolou, para um natural todo o ambiente a sua volta tem q estar a seu favor!)

Já vimos aqui que segundo estudos o natural dá pra passar com 1,o ou 1,5 g/kg de proteínas. (Depende do biotipo e da quantidade de massamuscular do individuo, 1g de proteina nem a PAU. Acredito que a faixa seja entre 1,8 a 3,0.)

Pra hormonizado a coisa é diferente, neles a atividade anabólica induzida pelos hormônios é frenética e se não tiver substrato (carbs e proteínas) eles não conseguem grande coisa.

O natural tem apenas cerca de 36 horas de anabolismo mais intenso e não precisa de tanta matéria prima assim porque a capacidade de síntese proteica com a retenção de nitrogênio é muito limitada. (Se um natural tem apenas 36horas de anabolismo intenso, pq vc defende treinos infrequentes e vai contra os treinos frequentes) ?

Alimentação é muito mas treinamento é mais para um natural.

Cara na boa, abre um diário e deixa suas informações lá. Vai ser melhor para todos, você e o fórum, além de ficar mais organizado.

Acredito que para uma pessoa de 30anos+ vc tenha bom senso e evite discussões no fórum, afinal ninguem tem nada a provar pra ninguem aqui.

Acredito realmente que queira ajudar, para isso criei um diário e poste suas idéias lá, acho que é o melhor a ser feito.

Visitante usuario_deletado1423
Postado

concordo totalmente com o mito pokotó

treino > all

Se tua dieta for um lixo, mesmo você treinando você pode perder massa muscular.

Treino e dieta devem andar juntos,

Postado (editado)

Se tua dieta for um lixo, mesmo você treinando você pode perder massa muscular.

Treino e dieta devem andar juntos,

vc sabe interpretar ?

falei que o treino é mais importante , e não que se deve se alimentar de maneira cretina

dieta top com treino ruim vai ter um resultado tão ruim ou pior que treino bom + dieta fraca

Editado por frankx
Visitante usuario_deletado1423
Postado

vc sabe interpretar ?

falei que o treino é mais importante , e não que se deve se alimentar de maneira cretina

dieta top com treino ruim vai ter um resultado tão ruim ou pior que treino bom + dieta fraca

Com dieta boa e um treino fraco provavelmente você vai catabolizar e/ou engordar muito.

Depende muito.

Enfim, entendi

Postado

Pra mim serviu muito bem:

Estava com uma falta de grana desgraçada e comendo pouquíssima proteína durante um tempo e me entupindo de carbo (batata) pra bater pelo menos as calorias diarias

Deu uma clareada e eu tripliquei meu consumo de proteina (frango) e ganhei 4 kilos em 6 semanas.

Obs. Não estou suplementando, também devido a crise financeira mundial

Postado

Pra mim serviu muito bem:

Estava com uma falta de grana desgraçada e comendo pouquíssima proteína durante um tempo e me entupindo de carbo (batata) pra bater pelo menos as calorias diarias

Deu uma clareada e eu tripliquei meu consumo de proteina (frango) e ganhei 4 kilos em 6 semanas.

Obs. Não estou suplementando, também devido a crise financeira mundial

mais vc substituiu o monte de carbo que vinha comendo por proteina , ou manteu os carbos e passou a comer mais frango ?

se for a segunda alternativa , é lógico que vai crescer com mais kcals

Postado

Eu já acho o contrário, dieta é mais importante. Um treino meia boca te faz crescer. Não é necessário ser nenhum conhecedor da fisiologia do corpo humano, basta treinar intensamente e com boa frequência que se tiver uma boa dieta, vai dar certo.

Postado

dá mesma maneira que não precisar ser rum waldermar guimarães , não precisar ser formado em nutrição pra fazer uma boa dieta

ou é 8 ou 80 nesse fórum , pqp rs

Visitante usuario_deletado1423
Postado

dá mesma maneira que não precisar ser rum waldermar guimarães , não precisar ser formado em nutrição pra fazer uma boa dieta

ou é 8 ou 80 nesse fórum , pqp rs

Tolerância 0.

AOEIEAOIEAOieaOiEA

Postado

Bom, não sei se é uma dica exatamente e não achei muita coisa sobre isso hahaha Mas posso me caracterizar endo-meso, com mais caracteristicas de endomorfismo... e posso dizer que tanto em cutting quanto em bulking eu me dou muito bem com uma quantidade muito baixa de carboidratos, sem alterar a eficiência do treino... Sei lá, não estou mais muito preso a teoria e etc... Eu lia lia lia teoria demais, não sabia qual seguir e no final não saia do lugar... O negócio é colocar em prática e ver o que funciona... Eu, por exemplo, treino SEG/QUA/SEX com compostos e treino em jejum mesmo pois não consigo comer de manhã... E nos dias que treino aumento a ingestão de carboidratos e nos que não treino faço AEJ... Não sei se com todos endomorfos são assim, mas percebi que carboidratos para nós não são TÃO necessários, apenas uma quantidade mínima... De 75kg estou com 67kg em cerca de 3~4 meses e minha massa magra também aumentou níveis consideráveis e estou muito satisfeito com meu corpo =)

Não sei se é com todos endomorfos mas sei lá, não custa tentar... haha

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