Deveria ler desde o inicio

Stockton não intendi oque vc escreveu ali... intendi só a base: Avançar a intensidade e não a carga mas não intendi o resto pra poder aplicar... seria tipo se estagnar na mesma carga uma opção é aumentar a intensidade diminuindo o tempo de intervalo entre as series. É isso? eu li varias vezes mas não intendi haeuaheeha

Ps: foi uma critica a todo esse off topic besta.

Cya

Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk

Eu acho que o primeiro post poderia ser editado conforme fosse se chegando a um consenso. Isso inclusive, poderia ser feito em outros topicos.

Dessa forma, fica tudo sintetizado no post inicial e quem entrou no topico depois, lê este unico post e interage em torno dele.

Editado 13/01/2014 às 00:50 01/13, 2014 por Buttler

SilvaB, não sou o Stockton mas vou tentar ajudar...o que ele quis dizer é que há diversos métodos para se aumentar a tensão sobre os músculos...o mais simples é o aumento da carga, mas também dá através do aumento do numero de reps, da diminuição do intervalo entre outros, capsice..

Pablo79, muito bacana o link do Martin Berkhan que vc trouxe...talvez grande parte da molecada seja familiar com essa fórmula dele mas eu confesso que não conhecia...para aqueles que, como eu, também não conhecem, vou traduzir os principais pontos (o link original é https://www.leangains.com/2010/12/maximum-muscular-potential.html).

o tema do texto é o limite genético de um atleta natural (talvez esse post coubesse melhor no topico Dá Pra Chegar Natural, mas lá tá tão zoado e aqui estamos quase f¨&*%$# que achei melhor postar aqui mesmo).

De forma bem grosseira, o autor diz que nosso limite genético é calculado com a fórmula Altura - 100 = Peso Máximo em kilos para (ATENÇÃO) um BF de 5-6%. Ou seja, alguém com 1,80 chegaria no máximo a 80 kg com um BF de 5-6%. Se seu BF estiver maior, vc consegue ter mais peso. Ele explica que determinou esse BF pois é o BF médio dos competidores em dia de competição.

Além disso, ele explica como os ganhos vao diminuindo ao longo do tempo. Segundo ele, nos primeiros 06 meses de treino, é possivel ganhar musculos a uma taxa de 02 libras (+/- 0,9kg) por mês. Também rola ganhar musculo e perder banha ao mesmo tempo (fazendo uma conta rápida, chegamos a um patamar de 5,4kg de ganhos nos primeiros 06 meses) - é claro que isso é só um parametro. A partir do sétimo mes e até +/ o 24º, a taxa cai para algo como 01 libra (0,44kg) por mês. Ou seja, há a possibilidade de ganhar-se algo perto de 7,5kg neste segundo momento. No terceiro ano, a taxa de ganho decai para 0,5 libra (0,2kg) por mes, No 4º e 5º anos, 01 libra a cada 04 meses (03 libras por ano). Do 5º ao 10º, 01 libra por ano (carai, treinar o ano inteiro para ganhar 0,5kg é osso).

E ele termina dando a visão dele sobre o que é necessario para chegarmos neste limite:

1) Consistência (parece que essa é a palavra mais importante mesmo para nós)

2) Trabalho pesado (aqui ele ressalta que é muito importante trabalhar pesado mas sem exageros a ponto de transformar nossa ida à academia em um fardo)

3) Acompanhe sua evolução com numeros

Bom, nada novo, o que é muito bom por um lado.

Estou com preguiça de reler tudo o que escrevi então relevem casa haja erros de digitação ou de Português.

Estou com preguiça de reler tudo o que escrevi então relevem casa haja erros de digitação ou de Português.

Valeu por ajudar na interpretação heuaheehau

Valeu pelo texto tbm acredito que 80kg com 7/8% de bf vai mas 5/6% acho fudido...

Erro na digitação pelo oque vi foi só no final "casa" hahahaha

Valeu por ajudar na interpretação heuaheehau

Valeu pelo texto tbm acredito que 80kg com 7/8% de bf vai mas 5/6% acho fudido...

Erro na digitação pelo oque vi foi só no final "casa" hahahaha

O texto foi tão bom que acho até mongolice corrigir o cara só por isso.

hahaha..."casa" é da hora, parece o Didi Mocó falando...ô, psit!!!!

Tem uns caras frustrados que fazem de tudo pra provar um ponto aqui hahahahaha, ficam horas buscando fontes pra provar a si mesmos que não estão estagnados e tudo aquilo que aprendeu sobre treinamento fosse irrelevante (o que de fato é).

Agora nem o vídeo que eu vou postar será válido, pois pode ser empurrado com anilhas falsas.

Então, fica um abraço do pombo, pra mim deu isso aqui, peace out.

Só testo o q dizem grandes mestres q COMPROVAM o q dizem através de resultados concretos de performance , por isso sou fissurado em descobrir detalhadamente o método (ou poderia dizer métodos??) De Ivan Abajiev... John Broz está construindo monstros seguindo as mesmas coisas, queria saber como é esse treino.

Já leu esse artigo Danilo?

https://www.theironsamurai.com/2010/05/21/ivan-abadjiev-lecture-bulgarian-olympic-weightlifting/

https://articles.elitefts.com/tag/ivan-abadjiev/

Valeu por ajudar na interpretação heuaheehau

Valeu também @Arex, resumiu a ideia!

Aqui nesse tópico que é show https://www.hipertrofia.org/forum/topic/141098-progressao-continua-de-tensao-normas-e-diretrizes/

Tem essa listinha de formas, algumas melhores, outras menos efetivas ou mais perigosas, mas todas são formas de se avançar...

Levantar a mesma carga por um curso maior (curso do movimento)

· Levantar a mesma carga e volume com técnica melhor, mais controle e menos esforço (eficiência)

· Levantar a mesma carga para mais repetições (volume)

· Levantar cargas mais pesadas (intensidade de carga)

· Levantar a mesma carga e volume com menor descanso entre séries (densidade)

· Levantar a carga com mais velocidade e aceleração (densidade)

· Fazer o mesmo treino em menos tempo (densidade)

· Fazer mais séries com a mesma carga e repetições (volume)

· Levantar a mesma carga e volume mais frequentemente ao longo da semana (frequência)

· Fazer o mesmo treino enquanto perde peso corporal (aumento de volume relativo)

· Levantar a mesma carga e volume e então passar a falha com repetições forçadas, negativas, drop sets, carga estática, rest pause, repetições parciais ou exaustão (intensidade de esforço)

Valeu também @Arex, resumiu a ideia!

Aqui nesse tópico que é show https://www.hipertrofia.org/forum/topic/141098-progressao-continua-de-tensao-normas-e-diretrizes/

Tem essa listinha de formas, algumas melhores, outras menos efetivas ou mais perigosas, mas todas são formas de se avançar...

Levantar a mesma carga por um curso maior (curso do movimento)

· Levantar a mesma carga e volume com técnica melhor, mais controle e menos esforço (eficiência)

· Levantar a mesma carga para mais repetições (volume)

· Levantar cargas mais pesadas (intensidade de carga)

· Levantar a mesma carga e volume com menor descanso entre séries (densidade)

· Levantar a carga com mais velocidade e aceleração (densidade)

· Fazer o mesmo treino em menos tempo (densidade)

· Fazer mais séries com a mesma carga e repetições (volume)

· Levantar a mesma carga e volume mais frequentemente ao longo da semana (frequência)

· Fazer o mesmo treino enquanto perde peso corporal (aumento de volume relativo)

· Levantar a mesma carga e volume e então passar a falha com repetições forçadas, negativas, drop sets, carga estática, rest pause, repetições parciais ou exaustão (intensidade de esforço)

Não sei a onde li, que não vale o numero de repetições e sim o tempo que o musculo fica sob tensão, coisa usador por treinadores renomados

logo o melhor jeito de "fuder" mais o musculo é com movimento mais lentos e controlados, oque eu vejo a maioria fazendo ao contrario no famoso SL5x5

Não sei a onde li, que não vale o numero de repetições e sim o tempo que o musculo fica sob tensão, coisa usador por treinadores renomados

logo o melhor jeito de "fuder" mais o musculo é com movimento mais lentos e controlados, oque eu vejo a maioria fazendo ao contrario no famoso SL5x5

O melhor jeito de fuder o músculo no sentido que você propõe é com concêntricas explosivas usando altas cargas por poucas reps. É a "teoria" da hipertrofia miofribilar.

O melhor jeito de fuder o músculo no sentido que você propõe é com concêntricas explosivas usando altas cargas por poucas reps. É a "teoria" da hipertrofia miofribilar.

Hipertrofia miofibrilar, eu não tive quase nenhun resultado de tamanho com ela... embora as cargas tenham almentado muito,meus resultados foram muito melhores com repetições entre 8~15

isso ainda pq estou na fase de ganhos facieis, imagino quem ja passou dela...

E oque voce falou é erguer o peso rapido e descer devagar?

um cara que supina por exemplo deixando a barra cair no peito e se matando pra levantar ela de volta, pra mim ele ta fazendo meia repetição e ainda essa meia que ela faz é muito rapida, musculo fica pouco tempo sob tensão

Não sei a onde li, que não vale o numero de repetições e sim o tempo que o musculo fica sob tensão, coisa usador por treinadores renomados

logo o melhor jeito de "fuder" mais o musculo é com movimento mais lentos e controlados, oque eu vejo a maioria fazendo ao contrario no famoso SL5x5

o quê que tem a ver tempo sob tensão e movimento lento? Eu posso escolher um certo tempo ( tipo 1 min. ) e fazer as reps rápida ou lentas...

Fazer mto lento realmente vai "fuder" mais seu musculo, vai necessitar de mais tempo de recuperação. Mas não quer dizer que seja melhor para hipertrofia necessariamente, até pq tbm existem aqueles que defendem cadencia mais rápida. Na minha opinião, uma execução controlada seria uma boa escolha

o quê que tem a ver tempo sob tensão e movimento lento? Eu posso escolher um certo tempo ( tipo 1 min. ) e fazer as reps rápida ou lentas...

Fazer mto lento realmente vai "fuder" mais seu musculo, vai necessitar de mais tempo de recuperação. Mas não quer dizer que seja melhor para hipertrofia necessariamente, até pq tbm existem aqueles que defendem cadencia mais rápida. Na minha opinião, uma execução controlada seria uma boa escolha

Exato, to tentando lembrar quem é o treinador

ele manda os atletas fazerem por exemplo, o agachamento em 3-1-2

3 segundos de descida

para 1 segundo embaixo

sobe em 2 segundos

Quando se fala que no primeiro ano de treino da pra ganhar por exemplo 10kg e no segundo ano 5kg isso conta ate pra 90% do povo q comeca fazendo tudo errado, ou so comecaria a valer qnd o cara treinar direito?

Quando se fala que no primeiro ano de treino da pra ganhar por exemplo 10kg e no segundo ano 5kg isso conta ate pra 90% do povo q comeca fazendo tudo errado, ou so comecaria a valer qnd o cara treinar direito?

SO conta com quem faz direito...

se fizer medicina ou outras coisa n conta

Hipertrofia miofibrilar, eu não tive quase nenhun resultado de tamanho com ela... embora as cargas tenham almentado muito,meus resultados foram muito melhores com repetições entre 8~15

isso ainda pq estou na fase de ganhos facieis, imagino quem ja passou dela...

E oque voce falou é erguer o peso rapido e descer devagar?

um cara que supina por exemplo deixando a barra cair no peito e se matando pra levantar ela de volta, pra mim ele ta fazendo meia repetição e ainda essa meia que ela faz é muito rapida, musculo fica pouco tempo sob tensão

A hipertrofia miofibrilar vem mais lentamente, no entanto é mais sólida. Já a sarcoplasmática, a que você obtém com cargas mais baixas e altas repetições vem mais fácil e também vai mais fácil. Um tempo sem treinar e já era.

O que eu falei é exatamente isso, erguer o peso rápido. O contrário do que você entendeu (seria subir a barra rápido e descer controlando).

o quê que tem a ver tempo sob tensão e movimento lento? Eu posso escolher um certo tempo ( tipo 1 min. ) e fazer as reps rápida ou lentas...

Fazer mto lento realmente vai "fuder" mais seu musculo, vai necessitar de mais tempo de recuperação. Mas não quer dizer que seja melhor para hipertrofia necessariamente, até pq tbm existem aqueles que defendem cadencia mais rápida. Na minha opinião, uma execução controlada seria uma boa escolha

Eu gosto de personagens maus bonzinhos.

Uai, não entendi seu post. Se você quer focar unicamente no time under tension, sem ligar muito pra intensidade, movimento lento é uma forma de manter o maior tempo possível. Quanto mais veloz, mais intenso é o exercício e menos tempo poderá manter.

OBS: Pesquisei aqui o significado de cadência, o duro que parece que ela não está associada necessariamente a lentidão, mas... Tou com preguiça de conferir outros dicionários...

"When someone stated that "People with extreme genetics who are using huge amounts of drugs will probably get big no matter what kind of weight training and rep speed they're doing", he is probably far closer to the truth than anyone who religiously propounds simplistic Tension Time theories."

Verkhoshanky, Yuri.

Já o Poliquin adora TUT, mas o Polica treina hormonizados.

Mas também não custa nada a gente ler algum trabalho e tirar as nossas conclusões não é?

https://suppversity.blogspot.com.br/2011/05/exercise-velocity-does-not-determine.html

Esse outro que eu postei uma página atrás já coloca por terra o assunto da cadência mostrando que hipertrofia também acontece com repetições explosivas.

PDF

Esse ainda é em português, então não tem desculpa.

Entre as "mer...." que fiz no passado uma era executar exercícios quase sem peso com cadencia de uns 20 seg por rep e ainda saía todo cheio de dor achando que era a descoberta do século!

Deveria ler desde o inicio

Stockton não intendi oque vc escreveu ali... intendi só a base: Avançar a intensidade e não a carga mas não intendi o resto pra poder aplicar... seria tipo se estagnar na mesma carga uma opção é aumentar a intensidade diminuindo o tempo de intervalo entre as series. É isso? eu li varias vezes mas não intendi haeuaheeha

Sim é um dos metodos.

Se nao consegue fazer agachamento com + de 100kg. Faça um bi-set com extensora, afundo, leg...quando conseguir manter os mesmos 100kg e executar o bi-set com boa carga, quando remover o 2º exercicio e fazer apenas o agachamento irá conseguir erguer mais que 100kg.

Apenas um exemplo.

Eu acho que o primeiro post poderia ser editado conforme fosse se chegando a um consenso. Isso inclusive, poderia ser feito em outros topicos.

Dessa forma, fica tudo sintetizado no post inicial e quem entrou no topico depois, lê este unico post e interage em torno dele.

Fica sem graça, pois quem chega não saberia em qual contexto foi discutido determinados assuntos e iria acabar fazendo perguntas, que muitas vezes ja foram feitas no topico.

Não sei a onde li, que não vale o numero de repetições e sim o tempo que o musculo fica sob tensão, coisa usador por treinadores renomados

logo o melhor jeito de "fuder" mais o musculo é com movimento mais lentos e controlados, oque eu vejo a maioria fazendo ao contrario no famoso SL5x5

O NUMERO de repetição nao vale, pois o musculo nao conta, o que vale é o TEMPO SOBTENSAO, mas as repetições sao usadas como parametro.

Vc poderia usar parametro (tempo, repetição, qts x pisca o olho, quantas voltas a lua da na terra) HAHA

Quando se fala que no primeiro ano de treino da pra ganhar por exemplo 10kg e no segundo ano 5kg isso conta ate pra 90% do povo q comeca fazendo tudo errado, ou so comecaria a valer qnd o cara treinar direito?

Conta treinando errado tbm. Pois o que manda nesses GANHOS inicias é a questão hormonal.

Alguem que é iniciante, tem mais testosterona disponivel no corpo para ganhar massa musucular, do que alguem que ja tem 25kg de massa muscular ganha e sua testosterona ja esta toda ocupada fazendo manutenção disso e praticamente nao tem nenhum hormonio para auxiliar no ganho.

Fica sem graça, pois quem chega não saberia em qual contexto foi discutido determinados assuntos e iria acabar fazendo perguntas, que muitas vezes ja foram feitas no topico.

É exatamente o que acontece na maioria dos topicos: o pessoal perguntando coisas que já foram respondidas...mas acho que seria complicado administrar isso que eu sugeri mesmo...

Eu gosto de personagens maus bonzinhos.

Uai, não entendi seu post. Se você quer focar unicamente no time under tension, sem ligar muito pra intensidade, movimento lento é uma forma de manter o maior tempo possível. Quanto mais veloz, mais intenso é o exercício e menos tempo poderá manter.

OBS: Pesquisei aqui o significado de cadência, o duro que parece que ela não está associada necessariamente a lentidão, mas... Tou com preguiça de conferir outros dicionários...

não sei não hein, por exemplo, eu consigo fazer mto mais repetições no kroc row do que num serrote feito mais lento ( ambos com mesma carga ).

Sobre esse questao que o povo cita de que quem treina low reps vai fazer explosivo...

Cara, pelo menos pra mim se a carga está muito pesada eu nao consigo fazer rapido nem a pau, subo tremendo e se soltar na descida sou esmagado.

Sobre esse questao que o povo cita de que quem treina low reps vai fazer explosivo...

Cara, pelo menos pra mim se a carga está muito pesada eu nao consigo fazer rapido nem a pau, subo tremendo e se soltar na descida sou esmagado.

Verdade isso. Vc até se propõe a ser explosivo, mas é impossível quando está pesado.

Não entendi muito bem como surgiu esse negócio de explosividade, mas a minha afirmação é que, se o peso está "leve", a forma de colocar intensidade é explodindo. Movimento lento não adiciona intensidade, você fraciona a força para um tempo maior.

Só raciocínio lógico, posso estar enganado.

PENSE SEMPRE NA PPK QUE VOCÊ ESTA DEIXANDO DE COMER POR SER GORDINHO

PENSE SEMPRE NA PPK QUE VOCÊ ESTA DEIXANDO DE COMER POR SER GORDINHO

???

________________________________

Eu antigamente que fazia de qqer jeito o supino cheguei pegar 1,3~1,4BW (pesava 72 kg). Qdo aprendi a supinar, tive que fazer um deload significativo (lógico) e hj em dia procuro executar o exercício na melhor maneira possível, devo estar com uns 74kg e pego 1,1BW na bucha, e tá mto foda progredir, pqp...

Pro cara pegar 1BW acho que vai um tempinho, se não estiver enganado ví ai alguem falando que da pra pegar 1BW no supino com 1 mês, não sou expert como uma galera aqui, mas particularmente acho impossível!

Vários arquivos que postaram aqui já estão favoritados, hj a tarde pretendo ler, ler e ler, valeu por compartilharem

________________________________

Esse Pokoyo é uma figura, UIOASDASUIODUIOASDUIOASDUIOASD

Editado 13/01/2014 às 16:00 01/13, 2014 por VinixD

Conta treinando errado tbm. Pois o que manda nesses GANHOS inicias é a questão hormonal.

Alguem que é iniciante, tem mais testosterona disponivel no corpo para ganhar massa musucular, do que alguem que ja tem 25kg de massa muscular ganha e sua testosterona ja esta toda ocupada fazendo manutenção disso e praticamente nao tem nenhum hormonio para auxiliar no ganho.

Quantos mais musculo = Menos testosterona disponivel pra criar mais massa, ok! acontece que quem treina errado (todo mundo comeca fazendo merda) nao tem musculos pra essa testosterona fazer manuntencao, entao acaba dependendo de quanto de massa voce tem, voce pode ciclar na primeira semana de treino e ganhar 10kg e depois vai ser dificil de ganhar massa mesmo com 3 meses de treino pq o cara ja tem muita massa

Olha, lembrando aqui até dá sim pra pegar 1bw em 1 mes, para por ex, 5 reps...digo isso pq qdo comecei, foi por incentivo de uns colegas de trabalho, tipicos novatos de academia, faziam supino praticamente todo dia e o resto, praticamente nada.

Pois bem, esses caras progrediram, sabe-se lá como, incrivelmente rapido a meu ver. Se cada um deles pesava mais ou menos 70kg, 35 de cada lado + barra eles conseguiram pegar em 1 mes, ou seja, mais do que 1bw até...

Agora em termos de resultado? O de sempre...

Em relação ao comentário do marceloc, pareceu meio random, mas talvez tenha até mais a ver com o titulo do tópico do que as ultimas 3, 4 paginas. Ele deu uma dica motivacional para iniciantes naturais que até acredito que seja pertinente para muitos...por sinal eu ri da dica

Editado 13/01/2014 às 17:49 01/13, 2014 por Buttler