[Oficial] Dá Pra Chegar Natural ?

[Nando32SA]

Já conhecia a calculado do casey butt , por isso falei que 84kgMM para 1,80 estava fora de padrão. A calculadora do Casey pode superestimar os valores , pois para chegar nesses resultados ele considerou caras como o Reg Park e outros caras dos anos 40-50 como padrão de atleta natural. Caso esses caras tenham usado esteroides , a teoria dele fica bem prejudicada.

O que eu acho eh o seguinte, em off com agua no corpo, um atleta de ponta totalmente dedicado durante 10 anos talvez chegue, agora pegar o peso do cara no palco esquece, pois vai perder muita agua, e ele tb nao vai subir com 10% de bf e sim cmo uns 4 a 5%, nao da pra segurar essa massa magra com 4 a5%, agora pra meros mortais pode tirar no minimo 7 kg dessa tabela ai mesmo o cara estando em bulking

[Dacio]

não cara acho que não precisa disso, 80kg pra 1, 80 com 8% de bf acho que seria o limite pra um natural,isso pra quem tem facilidade de perder gordura ou é ecto

Olha, nunca vi nem um natural chegar nem perto...

Uns 75 Kg até acho que dá para fazer algo perto de 8% bf, para alguém que realmente se dedique de verdade, com vários anos de treino nas costas... Agora 80Kg 8%... Fica complicado... Agora alternar entre 8 - 10% fazendo um ciclo 1 vez por ano acho mais possível.

[GUGA19]

Olha, nunca vi nem um natural chegar nem perto...

Uns 75 Kg até acho que dá para fazer algo perto de 8% bf, para alguém que realmente se dedique de verdade, com vários anos de treino nas costas... Agora 80Kg 8%... Fica complicado... Agora alternar entre 8 - 10% fazendo um ciclo 1 vez por ano acho mais possível.

é cada um com sua opiniao, eu acho que 80kg pra um cara de 1, 80 com 8% de bf seria o limite mesmo, isso pra um cara com genética pra ser seco, pra 10% diria uns 85kg Editado Junho 17, 2014 às 02:35 por GUGA19

[rodrigoDBZ]

O que eu acho eh o seguinte, em off com agua no corpo, um atleta de ponta totalmente dedicado durante 10 anos talvez chegue, agora pegar o peso do cara no palco esquece, pois vai perder muita agua, e ele tb nao vai subir com 10% de bf e sim cmo uns 4 a 5%, nao da pra segurar essa massa magra com 4 a5%, agora pra meros mortais pode tirar no minimo 7 kg dessa tabela ai mesmo o cara estando em bulking

Concordo.Pra mim natural com 4-5% bf é isso aqui: 1,85m e 82kg. Olha que o cara treina a 10 anos.

Editado Junho 17, 2014 às 02:47 por rodrigoDBZ

[AveiaeLeite]

https://anabolicminds.com/forum/attachments/%2020285d1203601749-body-fat-pics-12b.jpg%20.att

https://anabolicminds.com/forum/attachments/%2020286d1203601764-body-fat-pics-10.jpg%20.att

https://anabolicminds.com/forum/attachments/%2020284d1203601749-body-fat-pics-12a.jpg%20.att

Esse cara postou em um fórum gringo, tem 1,80cm 90kgs e 10-12%bf, praticamente no limite genético. E aí, o que acharam?

[Dacio]

https://anabolicminds.com/forum/attachments/%2020285d1203601749-body-fat-pics-12b.jpg%20.att

https://anabolicminds.com/forum/attachments/%2020286d1203601764-body-fat-pics-10.jpg%20.att

https://anabolicminds.com/forum/attachments/%2020284d1203601749-body-fat-pics-12a.jpg%20.att

Esse cara postou em um fórum gringo, tem 1,80cm 90kgs e 10-12%bf, praticamente no limite genético. E aí, o que acharam?

Também postou o teste de urina?

[AveiaeLeite]

Também postou o teste de urina?

A questão não é se o cara é natural ou não, o q eu to querendo dizer é q o cara tem 90kg de peso e 10% de bf, logo ele tem 80kgs de massa magra e segundo os calculos de casey butt dá p alcançar 80 kgs de peso magro naturalmente.

[Nando32SA]

A questão não é se o cara é natural ou não, o q eu to querendo dizer é q o cara tem 90kg de peso e 10% de bf, logo ele tem 80kgs de massa magra e segundo os calculos de casey butt dá p alcançar 80 kgs de peso magro naturalmente.

e qual é sua duvida entao?

[manoarroz]

A questão não é se o cara é natural ou não, o q eu to querendo dizer é q o cara tem 90kg de peso e 10% de bf, logo ele tem 80kgs de massa magra e segundo os calculos de casey butt dá p alcançar 80 kgs de peso magro naturalmente.

Se vc for olhar assim, tem uns 500 fitness que entram em casey butt. Ate o matt ogus entra

[AveiaeLeite]

e qual é sua duvida entao?

Se dá pra chegar nesse shape, ou o Casey Butt está errado.

[Tanin]

Só acho que essa medidas estão erradas, 39 lbs ganhos, não parece...

[Nando32SA]

Se dá pra chegar nesse shape, ou o Casey Butt está errado.

Cara pra vc chegar no que Caseu Butt fala, vc tem que ter uma genetica fodona de BB de ponta, se dedicar 10 anos pra isso como bb pro, e fazer tudo impecavel, ai da pra chegar no modelo dele, agora me fala quem aqui do forum tem essa genetica essa dedicação e conhecimento? como disse , em bulking tire 7 kg da tabela isso se vc ainda tiver uma genetica boa, isso seria uma boa meta, um cara de 175 cm de altura, com 81 ou 82 kg e 10% de bf eh um bom objetivo para um natural, por casey butt daria pra chegar a 88 kg, mas duvido que alguem aqui chegue nisso natural

Editado Junho 17, 2014 às 15:10 por Nando32SA

[ÉUmArroz]

Os 90-95Kgs com 10% de bf pra 1,80m, como o Nando disse é o LIMITE em alguém com mto boa genética. Coloquei 71 polegadas de altura, 7 de pulso e 9 de tornozelo na calculadora dele e os resultados foram mais ou menos esses.

[ozmagic]

Então, pra quem tem 1,78 de altura, 84kg com 12% de bf estaria perto do limite natural?

Qual o tempo de treino para alcançar esse limite?

[Dacio]

Não sei por que falam tanto de genética, claro que o metabolismo de um indivíduo varia bastante em relação ao outro se for olhar o processo minusiosamento dos 30 trilhões de células no corpo, mas a questão é como a pessoa vive a vida/dia, se pessoa "A" copiar 100% as atividades da pessoa "B", mesmo treino, mesmo lazer, mesma comida na mesma quantidade, mesma quantidade de relações com mulheres e enfim, tudo examente do mesmo jeito, basicamente praticamente qualquer é capaz de ficar exatamente como a outra pessoa.

O Arnold mesmo, claro que ele pesquisou bastante e tem um conhecimento intrínseco do assunto e acima de tudo, treinou duro!

Mas a porrada de BB com a mesma qualidade que a dele, o mesmo tamanho e alguns até maiores é absurda, praticamente qualquer BB que fizer exatamente o que ele fez terá exatamente os mesmos resultados... Logo esse negócio de genética divina é muito controverso, além do mais todos que falam sobre "genética melhor" nunca apresentam fatos que corroborem uma genética humana que possui o mesmo DNA e metabolismo evoluído durante milhões de anos ou mesmo bilhões olhando para os primórdios, conseguir ser tão distinto e diferente de outro da mesma espécie... Simplesmente não faz sentindo.

[manoarroz]

Não sei por que falam tanto de genética, claro que o metabolismo de um indivíduo varia bastante em relação ao outro se for olhar o processo minusiosamento dos 30 trilhões de células no corpo, mas a questão é como a pessoa vive a vida/dia, se pessoa "A" copiar 100% as atividades da pessoa "B", mesmo treino, mesmo lazer, mesma comida na mesma quantidade, mesma quantidade de relações com mulheres e enfim, tudo examente do mesmo jeito, basicamente praticamente qualquer é capaz de ficar exatamente como a outra pessoa.

O Arnold mesmo, claro que ele pesquisou bastante e tem um conhecimento intrínseco do assunto e acima de tudo, treinou duro!

Mas a porrada de BB com a mesma qualidade que a dele, o mesmo tamanho e alguns até maiores é absurda, praticamente qualquer BB que fizer exatamente o que ele fez terá exatamente os mesmos resultados... Logo esse negócio de genética divina é muito controverso, além do mais todos que falam sobre "genética melhor" nunca apresentam fatos que corroborem uma genética humana que possui o mesmo DNA e metabolismo evoluído durante milhões de anos ou mesmo bilhões olhando para os primórdios, conseguir ser tão distinto e diferente de outro da mesma espécie... Simplesmente não faz sentindo.

Porque nao temos mais roonie coleman por ai?

[Dacio]

Porque nao temos mais roonie coleman por ai?

Baladas? Facilidade de divulgação? Falta de conhecimento ou medo dos colaterais, falta de vontade de pessoas possuirem um shape BB? Enfim, diversas razões...

Ah ia me esquecendo, fazer exatamente as mesmas coisas que o outro fizer, desde escovar os dentes até ir dormir.

Editado Junho 17, 2014 às 15:58 por Dacio

[sdmnogueira123]

To vendo esse tópico quando de repente vejo isso no face :

m

Iae da pra chegar natural com quanto tempo de treino?

[PBV]

To vendo esse tópico quando de repente vejo isso no face :

Iae da pra chegar natural com quanto tempo de treino?

Pra ficar no dps, precisa dar uma catabolizada '-'

[MatheusO]

To vendo esse tópico quando de repente vejo isso no face :

m

Iae da pra chegar natural com quanto tempo de treino?

Acredito muito que em menos de 2 meses bem organizados, e sinceramente entre nós, que shape ruim e o cara ainda posta foto assim

[sdmnogueira123]

Acredito muito que em menos de 2 meses bem organizados, e sinceramente entre nós, que shape ruim e o cara ainda posta foto assim

kkkk é muita auto-estima

[Nando32SA]

Baladas? Facilidade de divulgação? Falta de conhecimento ou medo dos colaterais, falta de vontade de pessoas possuirem um shape BB? Enfim, diversas razões...

Ah ia me esquecendo, fazer exatamente as mesmas coisas que o outro fizer, desde escovar os dentes até ir dormir.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk, deixa eu pegar um ar kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk, os outros bb nao chegam nele pq vao pra balada, claro, como nao fui pensar nisso antes? Eh genetica eh um pequenino detalhe, balada eh o que fode

[AveiaeLeite]

To vendo esse tópico quando de repente vejo isso no face :

Iae da pra chegar natural com quanto tempo de treino?

Primeira foto : Desnutrido sem retenção, segunda foto : desnutrido com retenção.

[Vecchio]

Confesso que não li todas as 600 páginas, mas tenho uma dúvida. Perdoem-me caso a mesma já tenha sido aqui comentada: quanto tempo um exame convencional, suponho aqui que seja o exame de urina, "pega" alguém que já tomou?

Exemplo 1: o cidadão consumiu AEs há 12 meses, parou e é submetido a um exame hoje.

Exemplo 2: o cidadão consumiu AEs aos 19 anos, parou e é submetido a um exame hoje, aos 32.

[Nando32SA]

Confesso que não li todas as 600 páginas, mas tenho uma dúvida. Perdoem-me caso a mesma já tenha sido aqui comentada: quanto tempo um exame convencional, suponho aqui que seja o exame de urina, "pega" alguém que já tomou?

Exemplo 1: o cidadão consumiu AEs há 12 meses, parou e é submetido a um exame hoje.

Exemplo 2: o cidadão consumiu AEs aos 19 anos, parou e é submetido a um exame hoje, aos 32.

entra aqui leia o perfil de cada droga e vc vai descobrir quanto tempo cada uma é detectada em exames https://www.hipertrofia.org/forum/forum/16-esteroides-anabolizantes/

[Vecchio]

entra aqui leia o perfil de cada droga e vc vai descobrir quanto tempo cada uma é detectada em exames https://www.hipertrofia.org/forum/forum/16-esteroides-anabolizantes/

Valeu Nando! Obrigado!

[Dacio]

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk, deixa eu pegar um ar kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk, os outros bb nao chegam nele pq vao pra balada, claro, como nao fui pensar nisso antes? Eh genetica eh um pequenino detalhe, balada eh o que fode

Olha, já que estamos debatendo sobre achismo, apenas gostaria que mudássemos por onde pudéssemos comprovar com fatos.

Irei reelaborar minha afirmação.

1 - Não conheço muitos BB, não pesquiso sobre BB, não tenho o menor interesse em qualquer BB, mas pelo que vejo sobre shapes, é bem fácil encontrar caras com o padrão idêntico ou muito próximo do coleman, e óbvio que nos dias atuais, as pessoas continuam crescendo, aliais a uns meses atrás eu vi um artigo que demonstrava que os BB new school estavam tomando um caminho cada vez mais bizarro fora de qualquer patamar de simetria que possa ser considerada "natural"

2 - Quando eu disse que todos podem obter os mesmos ganhos, é de mínimo de bom senso assumir que alguém que meça 1 metro, não terá a mesma capacidade de obter as mesmas medidas de alguém que meça 3 metros.

3 - Quando eu disse copiar exatamente cada coisa, isso também se refere ao tempo de treino e toda a rotina, se por exemplo o colema gastou 30 anos ou mais de sua vida treinando, óbvio que quem deseje aderir o mesmo shape deverá gastar os mesmos 30 anos, só que ao invés de começar fazendo o que ele está fazendo atualmente, deverá fazer o que ele fez no primeiro dia de academia e seguir exatamente o mesmo estilo de vida, com cada suplemento, com cada coisa certa e cada coisa errada, com o mesmo estilo de vida geral, para controlar os níveis de stress, descanso entre outros. Ou seja viver exatamente a vida de outra pessoa, assim, obterá os exatos mesmos ganhos.

Porém outro fator óbvio, é que quando o coleman inicio a academia pela primeira vez na sua vida, seu metabolismo funcionava de modo "x", de modo que se outra pessoa fizer exatamente o que ele fez, poderá demorar mais ou menos, caso o metabolismo não esteja exatamente igual, e para igualar precisará fazer um exame de todos os micro nutrientes, macro, hormônios, e tudo relacioando para deixar exatamente igual, assim, poderá obter ganhos na mesma proporção de tempo. Apenas ressaltando o que disse acima, e fazer exatamente tudo igual.

Lógico que você pode dizer que estou me contradizendo, mas não estou, vocês que estão afirmando que existe uma genética totalmente diferente, eu apenas digo que precisa deixar os eixos hormonais e homeostáticos exatamente iguais ao da pessoa em questão e copiar seu estilo de vida da ponta dos pés a cabeça, para copiar o metabolismo de outra pessoa é onde entra o conhecimento, quem não conhece metabolismo, simplesmente não conhece, ponto.

4 - Por fim, caso haja qualquer alteração no DNA, anomalia ou mutação, pesquise sobre câncer.

[manoarroz]

A mano dxa de ser escroto -.-

Genetica de todo mundo é igual agora hauehauehue

[Lucas E]

A diferença do coleman pros outros é que ele tinha uma resposta foda aos hormônios e poucos colaterais, assim ele ia abusando. Você não pega o shape dele nem treinando 100 anos e usando hormônios

Abraços

[Xqn]

Concordo em parte,tomo eu como exemplo,pra minha idade e tempo de treino,tenho um shape que se "destaca" entre os que treinam a o mesmo tempo que eu,ai meus amigos vem me dizer que minha genética eh boa,mas n eh bem assim,comecei nas artes marciais com 5 anos,primeiro no karate,mais tarde judô,sempre estive praticando exercícios,ou seja,apesar de magro quando começei,meu shape já tinha certo preparo devido a meu estilo de vida por isso concordo um pouco com o carinha,mas também não acho que genética seja tão insignificante

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