Então, pra quem tem 1,78 de altura, 84kg com 12% de bf estaria perto do limite natural?

Qual o tempo de treino para alcançar esse limite?

Não sei por que falam tanto de genética, claro que o metabolismo de um indivíduo varia bastante em relação ao outro se for olhar o processo minusiosamento dos 30 trilhões de células no corpo, mas a questão é como a pessoa vive a vida/dia, se pessoa "A" copiar 100% as atividades da pessoa "B", mesmo treino, mesmo lazer, mesma comida na mesma quantidade, mesma quantidade de relações com mulheres e enfim, tudo examente do mesmo jeito, basicamente praticamente qualquer é capaz de ficar exatamente como a outra pessoa.

O Arnold mesmo, claro que ele pesquisou bastante e tem um conhecimento intrínseco do assunto e acima de tudo, treinou duro!

Mas a porrada de BB com a mesma qualidade que a dele, o mesmo tamanho e alguns até maiores é absurda, praticamente qualquer BB que fizer exatamente o que ele fez terá exatamente os mesmos resultados... Logo esse negócio de genética divina é muito controverso, além do mais todos que falam sobre "genética melhor" nunca apresentam fatos que corroborem uma genética humana que possui o mesmo DNA e metabolismo evoluído durante milhões de anos ou mesmo bilhões olhando para os primórdios, conseguir ser tão distinto e diferente de outro da mesma espécie... Simplesmente não faz sentindo.

Não sei por que falam tanto de genética, claro que o metabolismo de um indivíduo varia bastante em relação ao outro se for olhar o processo minusiosamento dos 30 trilhões de células no corpo, mas a questão é como a pessoa vive a vida/dia, se pessoa "A" copiar 100% as atividades da pessoa "B", mesmo treino, mesmo lazer, mesma comida na mesma quantidade, mesma quantidade de relações com mulheres e enfim, tudo examente do mesmo jeito, basicamente praticamente qualquer é capaz de ficar exatamente como a outra pessoa.

O Arnold mesmo, claro que ele pesquisou bastante e tem um conhecimento intrínseco do assunto e acima de tudo, treinou duro!

Mas a porrada de BB com a mesma qualidade que a dele, o mesmo tamanho e alguns até maiores é absurda, praticamente qualquer BB que fizer exatamente o que ele fez terá exatamente os mesmos resultados... Logo esse negócio de genética divina é muito controverso, além do mais todos que falam sobre "genética melhor" nunca apresentam fatos que corroborem uma genética humana que possui o mesmo DNA e metabolismo evoluído durante milhões de anos ou mesmo bilhões olhando para os primórdios, conseguir ser tão distinto e diferente de outro da mesma espécie... Simplesmente não faz sentindo.

Porque nao temos mais roonie coleman por ai?

Porque nao temos mais roonie coleman por ai?

Baladas? Facilidade de divulgação? Falta de conhecimento ou medo dos colaterais, falta de vontade de pessoas possuirem um shape BB? Enfim, diversas razões...

Ah ia me esquecendo, fazer exatamente as mesmas coisas que o outro fizer, desde escovar os dentes até ir dormir.

Editado 17/06/2014 às 15:58 06/17, 2014 por Dacio

To vendo esse tópico quando de repente vejo isso no face :

m

Iae da pra chegar natural com quanto tempo de treino?

To vendo esse tópico quando de repente vejo isso no face :

Iae da pra chegar natural com quanto tempo de treino?

Pra ficar no dps, precisa dar uma catabolizada '-'

To vendo esse tópico quando de repente vejo isso no face :

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Iae da pra chegar natural com quanto tempo de treino?

Acredito muito que em menos de 2 meses bem organizados, e sinceramente entre nós, que shape ruim e o cara ainda posta foto assim

Acredito muito que em menos de 2 meses bem organizados, e sinceramente entre nós, que shape ruim e o cara ainda posta foto assim

kkkk é muita auto-estima

Baladas? Facilidade de divulgação? Falta de conhecimento ou medo dos colaterais, falta de vontade de pessoas possuirem um shape BB? Enfim, diversas razões...

Ah ia me esquecendo, fazer exatamente as mesmas coisas que o outro fizer, desde escovar os dentes até ir dormir.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk, deixa eu pegar um ar kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk, os outros bb nao chegam nele pq vao pra balada, claro, como nao fui pensar nisso antes? Eh genetica eh um pequenino detalhe, balada eh o que fode

To vendo esse tópico quando de repente vejo isso no face :

Iae da pra chegar natural com quanto tempo de treino?

Primeira foto : Desnutrido sem retenção, segunda foto : desnutrido com retenção.

Confesso que não li todas as 600 páginas, mas tenho uma dúvida. Perdoem-me caso a mesma já tenha sido aqui comentada: quanto tempo um exame convencional, suponho aqui que seja o exame de urina, "pega" alguém que já tomou?

Exemplo 1: o cidadão consumiu AEs há 12 meses, parou e é submetido a um exame hoje.

Exemplo 2: o cidadão consumiu AEs aos 19 anos, parou e é submetido a um exame hoje, aos 32.

Confesso que não li todas as 600 páginas, mas tenho uma dúvida. Perdoem-me caso a mesma já tenha sido aqui comentada: quanto tempo um exame convencional, suponho aqui que seja o exame de urina, "pega" alguém que já tomou?

Exemplo 1: o cidadão consumiu AEs há 12 meses, parou e é submetido a um exame hoje.

Exemplo 2: o cidadão consumiu AEs aos 19 anos, parou e é submetido a um exame hoje, aos 32.

entra aqui leia o perfil de cada droga e vc vai descobrir quanto tempo cada uma é detectada em exames https://www.hipertrofia.org/forum/forum/16-esteroides-anabolizantes/

entra aqui leia o perfil de cada droga e vc vai descobrir quanto tempo cada uma é detectada em exames https://www.hipertrofia.org/forum/forum/16-esteroides-anabolizantes/

Valeu Nando! Obrigado!

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Olha, já que estamos debatendo sobre achismo, apenas gostaria que mudássemos por onde pudéssemos comprovar com fatos.

Irei reelaborar minha afirmação.

1 - Não conheço muitos BB, não pesquiso sobre BB, não tenho o menor interesse em qualquer BB, mas pelo que vejo sobre shapes, é bem fácil encontrar caras com o padrão idêntico ou muito próximo do coleman, e óbvio que nos dias atuais, as pessoas continuam crescendo, aliais a uns meses atrás eu vi um artigo que demonstrava que os BB new school estavam tomando um caminho cada vez mais bizarro fora de qualquer patamar de simetria que possa ser considerada "natural"

2 - Quando eu disse que todos podem obter os mesmos ganhos, é de mínimo de bom senso assumir que alguém que meça 1 metro, não terá a mesma capacidade de obter as mesmas medidas de alguém que meça 3 metros.

3 - Quando eu disse copiar exatamente cada coisa, isso também se refere ao tempo de treino e toda a rotina, se por exemplo o colema gastou 30 anos ou mais de sua vida treinando, óbvio que quem deseje aderir o mesmo shape deverá gastar os mesmos 30 anos, só que ao invés de começar fazendo o que ele está fazendo atualmente, deverá fazer o que ele fez no primeiro dia de academia e seguir exatamente o mesmo estilo de vida, com cada suplemento, com cada coisa certa e cada coisa errada, com o mesmo estilo de vida geral, para controlar os níveis de stress, descanso entre outros. Ou seja viver exatamente a vida de outra pessoa, assim, obterá os exatos mesmos ganhos.

Porém outro fator óbvio, é que quando o coleman inicio a academia pela primeira vez na sua vida, seu metabolismo funcionava de modo "x", de modo que se outra pessoa fizer exatamente o que ele fez, poderá demorar mais ou menos, caso o metabolismo não esteja exatamente igual, e para igualar precisará fazer um exame de todos os micro nutrientes, macro, hormônios, e tudo relacioando para deixar exatamente igual, assim, poderá obter ganhos na mesma proporção de tempo. Apenas ressaltando o que disse acima, e fazer exatamente tudo igual.

Lógico que você pode dizer que estou me contradizendo, mas não estou, vocês que estão afirmando que existe uma genética totalmente diferente, eu apenas digo que precisa deixar os eixos hormonais e homeostáticos exatamente iguais ao da pessoa em questão e copiar seu estilo de vida da ponta dos pés a cabeça, para copiar o metabolismo de outra pessoa é onde entra o conhecimento, quem não conhece metabolismo, simplesmente não conhece, ponto.

4 - Por fim, caso haja qualquer alteração no DNA, anomalia ou mutação, pesquise sobre câncer.

A mano dxa de ser escroto -.-

Genetica de todo mundo é igual agora hauehauehue

A diferença do coleman pros outros é que ele tinha uma resposta foda aos hormônios e poucos colaterais, assim ele ia abusando. Você não pega o shape dele nem treinando 100 anos e usando hormônios

Abraços

Concordo em parte,tomo eu como exemplo,pra minha idade e tempo de treino,tenho um shape que se "destaca" entre os que treinam a o mesmo tempo que eu,ai meus amigos vem me dizer que minha genética eh boa,mas n eh bem assim,comecei nas artes marciais com 5 anos,primeiro no karate,mais tarde judô,sempre estive praticando exercícios,ou seja,apesar de magro quando começei,meu shape já tinha certo preparo devido a meu estilo de vida por isso concordo um pouco com o carinha,mas também não acho que genética seja tão insignificante

Enviado de meu GT-S5300B usando o Tapatalk 2

A diferença do coleman pros outros é que ele tinha uma resposta foda aos hormônios e poucos colaterais, assim ele ia abusando. Você não pega o shape dele nem treinando 100 anos e usando hormônios

Abraços

Isso mesmo, vulgo genetica para os leigos.

Concordo em parte,tomo eu como exemplo,pra minha idade e tempo de treino,tenho um shape que se "destaca" entre os que treinam a o mesmo tempo que eu,ai meus amigos vem me dizer que minha genética eh boa,mas n eh bem assim,comecei nas artes marciais com 5 anos,primeiro no karate,mais tarde judô,sempre estive praticando exercícios,ou seja,apesar de magro quando começei,meu shape já tinha certo preparo devido a meu estilo de vida por isso concordo um pouco com o carinha,mas também não acho que genética seja tão insignificante

Enviado de meu GT-S5300B usando o Tapatalk 2

Tem nego q tem esse seu shape sem treinar, e ai? isso é pq ele escova dente 6x por dia e mija na ponta do pé ou pq ele tem uma genetica melhor?

Se voce perguntar pro roonie ele dizia que acaba o treino pq ele ficava com fome, sera q se eu treinar ate ficar com fome vou ficar do tamanho dele?

Isso mesmo, vulgo genetica para os leigos. Tem nego q tem esse seu shape sem treinar, e ai? isso é pq ele escova dente 6x por dia e mija na ponta do pé ou pq ele tem uma genetica melhor? Se voce perguntar pro roonie ele dizia que acaba o treino pq ele ficava com fome, sera q se eu treinar ate ficar com fome vou ficar do tamanho dele?

Kkkkkkkk,euri Vdd... Enviado de meu GT-S5300B usando o Tapatalk 2

Editado 17/06/2014 às 19:56 06/17, 2014 por Xqn

A mano dxa de ser escroto -.-

Genetica de todo mundo é igual agora hauehauehue

Composição metabólico sim (para pessoas saudáveis), resposta metabólica não.

A diferença do coleman pros outros é que ele tinha uma resposta foda aos hormônios e poucos colaterais, assim ele ia abusando. Você não pega o shape dele nem treinando 100 anos e usando hormônios

Abraços

Então você poderia por gentileza compor uma sentença que defenda exatamente quais os pontos, que façam o coleman exatamente ser mais resistência aos efeitos colaterais as demais pessoas, e que o faça obter respostas melhores aos hormônios?

Honestamente, é tudo achismo, ninguém aqui entende porra nem uma de metabolismo, eu mesmo não entendo nada...

E duvido que alguém no fórum entenda, não é que sejamos incapazes, é que é simplesmente muito complexo.

Alguém que realmente entenda de metabolismo, seria perfeitamente capaz de criar uma forma de mutação que não interfira na homeostase ou que de modo geral não venha trazer qualquer coletaral, apenas ganhos, e isso meus amigos, nem mesmo os PHD's da área conseguem com facilidade, aliais nosso potencial de evolução através de geneticistas é barrado exatamente pela falta de conhecimento ao meio.

Irei citar apenas um pequeno exemplo que simplesmente acho tri.

Recentemente um cientista inspirado na regeneração de alguns répteis como: lagarto - calda, salamandra - membros inteiros. Etc.

Ele foi capaz de desenvolver uma fórmula química, que pode ser captado pelas células tronco, enviando o sinal de reparar danos a algum órgão ou parte do corpo que fora comprometido. Sendo que ele foi capaz de regenerar boa parte da cabeça de um cavalo que teve seu crânio rachado e por algum milagre não morreu, e também foi capaz de regenerar 2/3 de um dedo humano. Sim, ele regenerou 1 dedo humano.

Segundo ele. "Todos os humanos são capazes de regenerar membros perdidos, porém em função da coagulação nosso metabolismo não aprendeu a faze-lo como deveria."

Logo supomos o seguinte quadro, por um lado ele quer desenvolver um produto que seja capaz de enviar sinais as células tronco para que ao serem captados enviem suas células e regenerem algum tecido destruído, mas por outro lado a coagulação impede que isto ocorra, logo ele terá que não apenas desenvolver algo que transmita estes sinais, como também reeducar toda a porra do nosso metabolismo para que ao invés de coagular ele auto regenere um tecido perdido.

Vocês tem a menor noção da quantidade de micro fissuras que obtemos diáriamente não só pelas atividades físicas mas também por oxidação? E caso não sejamos capazes de coagular o que aconteceria? morte.

Esse foi apenas um exemplo, do quão complexo a porra do metabolismo é. Outros casos, que envolvem hormônios, envolvem cadeias muito mais complexas e abrangentes que não somente devem respeitar a homeostase, como também deverá haver uma cadeia anti mutação celular, de modo que as novas celulas melhoradas não promovam o câncer e ao mesmo tempo melhorar o DNA tornado-o estável. Isso é genética e posso afirmar que ninguém aqui sabe o mínimo do assunto.

( Imagem ilustrativa, ou não )

Como alguns presos conseguem obter um desenvolvimento, muitas vezes até grande, se os mesmos não tem acesso a uma boa alimentação/roids ? não sei se já postaram algo do tipo aqui, mas fica ai essa curiosidade que acredito que se encaixa no tópico.

Não sei por que falam tanto de genética, claro que o metabolismo de um indivíduo varia bastante em relação ao outro se for olhar o processo minusiosamento dos 30 trilhões de células no corpo, mas a questão é como a pessoa vive a vida/dia, se pessoa "A" copiar 100% as atividades da pessoa "B", mesmo treino, mesmo lazer, mesma comida na mesma quantidade, mesma quantidade de relações com mulheres e enfim, tudo examente do mesmo jeito, basicamente praticamente qualquer é capaz de ficar exatamente como a outra pessoa.

O Arnold mesmo, claro que ele pesquisou bastante e tem um conhecimento intrínseco do assunto e acima de tudo, treinou duro!

Mas a porrada de BB com a mesma qualidade que a dele, o mesmo tamanho e alguns até maiores é absurda, praticamente qualquer BB que fizer exatamente o que ele fez terá exatamente os mesmos resultados... Logo esse negócio de genética divina é muito controverso, além do mais todos que falam sobre "genética melhor" nunca apresentam fatos que corroborem uma genética humana que possui o mesmo DNA e metabolismo evoluído durante milhões de anos ou mesmo bilhões olhando para os primórdios, conseguir ser tão distinto e diferente de outro da mesma espécie... Simplesmente não faz sentindo.

Para desenvolvimento muscular natural , genética se resume a estrutura óssea. A quantidade de massa magra que se pode ganhar é sempre a mesma , mas a forma com que essa massa vai se distribuir e qual a estrutura que vai estar em baixo dela é que define o resultado final.

Recomendo esse vídeo para quem quiser entender mais sobre o assunto https://www.youtube.com/watch?v=RkFN_u5niCM

( Imagem ilustrativa, ou não )

Como alguns presos conseguem obter um desenvolvimento, muitas vezes até grande, se os mesmos não tem acesso a uma boa alimentação/roids ? não sei se já postaram algo do tipo aqui, mas fica ai essa curiosidade que acredito que se encaixa no tópico.

Nenhum shape ai me chama atenção , mas existem academias nas prisões dos eua.

Editado 17/06/2014 às 20:22 06/17, 2014 por rodrigoDBZ

( Imagem ilustrativa, ou não )

Como alguns presos conseguem obter um desenvolvimento, muitas vezes até grande, se os mesmos não tem acesso a uma boa alimentação/roids ? não sei se já postaram algo do tipo aqui, mas fica ai essa curiosidade que acredito que se encaixa no tópico.

Nenhum shape bom ai, mas em relação ao roids, eles tem acesso sim, rola até mercado negro. Não lembro se era no Discovery que passava um programa com os prisioneiros de diferentes prisões, tinha nego com shape de competidor.

Composição metabólico sim (para pessoas saudáveis), resposta metabólica não.

Então você poderia por gentileza compor uma sentença que defenda exatamente quais os pontos, que façam o coleman exatamente ser mais resistência aos efeitos colaterais as demais pessoas, e que o faça obter respostas melhores aos hormônios?

Honestamente, é tudo achismo, ninguém aqui entende porra nem uma de metabolismo, eu mesmo não entendo nada...

E duvido que alguém no fórum entenda, não é que sejamos incapazes, é que é simplesmente muito complexo.

Alguém que realmente entenda de metabolismo, seria perfeitamente capaz de criar uma forma de mutação que não interfira na homeostase ou que de modo geral não venha trazer qualquer coletaral, apenas ganhos, e isso meus amigos, nem mesmo os PHD's da área conseguem com facilidade, aliais nosso potencial de evolução através de geneticistas é barrado exatamente pela falta de conhecimento ao meio.

Irei citar apenas um pequeno exemplo que simplesmente acho tri.

Recentemente um cientista inspirado na regeneração de alguns répteis como: lagarto - calda, salamandra - membros inteiros. Etc.

Ele foi capaz de desenvolver uma fórmula química, que pode ser captado pelas células tronco, enviando o sinal de reparar danos a algum órgão ou parte do corpo que fora comprometido. Sendo que ele foi capaz de regenerar boa parte da cabeça de um cavalo que teve seu crânio rachado e por algum milagre não morreu, e também foi capaz de regenerar 2/3 de um dedo humano. Sim, ele regenerou 1 dedo humano.

Segundo ele. "Todos os humanos são capazes de regenerar membros perdidos, porém em função da coagulação nosso metabolismo não aprendeu a faze-lo como deveria."

Logo supomos o seguinte quadro, por um lado ele quer desenvolver um produto que seja capaz de enviar sinais as células tronco para que ao serem captados enviem suas células e regenerem algum tecido destruído, mas por outro lado a coagulação impede que isto ocorra, logo ele terá que não apenas desenvolver algo que transmita estes sinais, como também reeducar toda a porra do nosso metabolismo para que ao invés de coagular ele auto regenere um tecido perdido.

Vocês tem a menor noção da quantidade de micro fissuras que obtemos diáriamente não só pelas atividades físicas mas também por oxidação? E caso não sejamos capazes de coagular o que aconteceria? morte.

Esse foi apenas um exemplo, do quão complexo a porra do metabolismo é. Outros casos, que envolvem hormônios, envolvem cadeias muito mais complexas e abrangentes que não somente devem respeitar a homeostase, como também deverá haver uma cadeia anti mutação celular, de modo que as novas celulas melhoradas não promovam o câncer e ao mesmo tempo melhorar o DNA tornado-o estável. Isso é genética e posso afirmar que ninguém aqui sabe o mínimo do assunto.

Então meu DNA é igual ao do Coleman o.O? Vou ter as mesmas respostas se passar a comer 10 mil kcals/dia e encher a bunda dos "veneno"? PQP, como não pensei nisso antes?

Nenhum shape ai me chama atenção , mas existem academias nas prisões dos eua.

E se chega drogas, ae's também podem entrar tranquilamente.

Editado 17/06/2014 às 20:57 06/17, 2014 por Rhunah

Uma vez fizemos um tópico sobre isso dos presos.

Procurem aí,tem várias explicações/vídeo .

O DNA de todo mundo é igual; é como se fosse um livro cheio de receitas acontece que cada um consegue fazer certas receitas atravez da sintese proteica que é tipo uma decodificacao do DNA

Para desenvolvimento muscular natural , genética se resume a estrutura óssea. A quantidade de massa magra que se pode ganhar é sempre a mesma , mas a forma com que essa massa vai se distribuir e qual a estrutura que vai estar em baixo dela é que define o resultado final.

Recomendo esse vídeo para quem quiser entender mais sobre o assunto https://www.youtube.com/watch?v=RkFN_u5niCM

É o que eu estou dizendo todo o esse tempo, que se uma pessoa tiver o mesmo porte físico, e tiver com o metabolismo idêntico, e copiar exatamente os mesmos hábitos, logo os ganhos serão bem similares.

Não sei em que parte não fui claro, sinceramente.

Talvez tenha sido a parte do metabolismo idêntico mas se realmente não acho que todas as pessoas tenham capacidade de entender... Como no caso do Silvio por exemplo...

Então meu DNA é igual ao do Coleman o.O? Vou ter as mesmas respostas se passar a comer 10 mil kcals/dia e encher a bunda dos "veneno"? PQP, como não pensei nisso antes?

Aí velho...

Se você para-se para ler o que eu escrevi, a primeira coisa que eu disse, é que primeiramente você deve deixar seu organismo em nível idêntico ao da pessoa que você queira copiar, para isso você tem que estudar para controlar seus níveis hormonais, através de dieta e sintéticos, isso não é tão difícil de fazer, sério mesmo.

Segunda coisa, é que você deve começar exatamente pelo início, logo você se seu objetivo é ser igual ao coleman, você deve fazer o que ele fazia quando ingressou na primeira semana da academia, comer a quantidade que ele comeu, e ir aumentando a quantidade de comida, e ir ingetando sintéticos e fazer a divisão de treino por peso/intensidade/volume baseado no seu porte físico em relação ao do coleman ou seja adaptar altura/peso como fator de conversão para as suas medidas, e óbvio assumindo que a primeira regra do fator metabolismo já estar exatamente igual ou muito próxima, depois é seguir exatamente o que ele fez durante o tempo que ele fez. Se ele treinou 30 anos para ficar assim, com todas as conversões você irá necessitar treinar no mínimo 30 anos para ficar igual, as delimitações virão do seu porte físico, mas seu metabolismo irá se comportar da mesma maneira.

Na boa, eu havia dito exatamente isso em meus posts anteriores, é foda ficar me repetindo, principalmente com coisas terrivelmente óbvias a ponto da estupidez.

Outra coisa, se todos os DNA's fossem realmente diferentes como você alega foi um milagre podermos nos predozir com fêmeas de nossa espécie pois no final, nossa prolê irá possuir um DNA totalmente distinto sem nem um traço que ligue aos pais ou mesmo haver traços de ancestrais totalmente aleatórios ao acaso. Você está certo, principalmente porque está se baseando no ACHISMO!

Sem contar no DDR, já que todo metabolismo for realmente único, cada um possuíra uma quantidade de sinergistas e antagonistas totalmente distintos uns dos outros, de modo que o DDR não valha absolutamente nada.

Sabe o que me deixa puto? São pessoas como você, que afirmam algo, mas quando eu peço alguma prova, simplesmente não tem nada a dizer. Não sou dono da verdade e tenho bastante coisas a aprender, se eu estiver errado, humildemente irei admitir isto, agora quando um fdp vem falar merda e não tem nada para sustentar suas afirmações, eu fico puto.

Bom, agora vou saindo, sinceramente esse tópico está me irritando pra caralho.

Editado 17/06/2014 às 22:56 06/17, 2014 por Dacio

Entao evolução de 7 anos, possivel HHAHAH

A realidade nua e crua é que poucos, poucos mesmo que tem uma vida ''normal'' (estudar, trabalhar, treinar) vão conseguir um shape de respeito, prova disso é o shape de 90% do fórum/pessoas que se dizem ''manjadoras'' ou até mesmo aquelas que treinam e comem de verdade semelhante com um ''atleta'', inclusive eu. Então o ideal é colocar os pés no chão e encarar a realidade.

Quando na verdade o que a maioria consegue é chegar em um shape parecido com o do Malvino Salvador, por exemplo, e não um Marc Fit (nem sei como escreve).

Quer ser destaque, chamar atenção, ter um shape bom ou qualquer outra coisa com um nível superior? Terá de usar roids, isso é a realidade nua e crua.